Forum discuții apicole Apiardeal

http://www.youtube.com/channel/UCENKAPJI9e1rYP8tF9jYrJg/videos?view=0 (http://www.youtube.com/channel/UCENKAPJI9e1rYP8tF9jYrJg/videos?view=0)   Eu Batranul ma declar fan Dan Margarit si a tuturori oamenilori ca EL !!! ^:)^ ^:)^ ^:)^

Si eu!
Aduceti farasul si maturoiul, sa aruncam gunoaiele!

Pentru a arata ca santeti fanii trebuie sa faceti cea ce el face,adica sa treceti pe ME ,sa aveti stupi zgarie nori si alte chestii.
Eu nu am vazut club de Harley Davidson fara asemenea motociclete.

Puteti spune ca santeti fanii unei utopii.

E si dincolo fan club MER ,oameni au MER-uri ,vorbesc despre pasiunea si realizarile lor ,sau sa inteleg ca este doar un fan club ideologic ?

Fanii copiaza cea ce face idolul lor,astept sa va vad ca faceti cea ce face persoana a carui fani santeti si astept sa vad indrumarea lui catre discipoli.

Eu am rabdare , =)) =)) =))daca nu faceti e doar o iluzie rasuflata. :qp:

Citat din: marian sima din Octombrie 24, 2013, 10:46:32 AM
Pentru a arata ca santeti fanii trebuie sa faceti cea ce el face...

  Mariane, mai gandeste-te! Daca esti fanul unui cantaret trebuie sa iti faci si tu o formatie sa canti?  Sau daca esti fan un actor trebuie sa joci teatru? Dar fanul unei echipe, trebuie sa joci ca ei?!
  Repet ce am mai spus:
  "Nu toate-s cu putinta pentru toti!
   Mai bine te gandesti si te socoti
   Si nu te-apuci sa faci
                     Decat ce poti."

Citat din: marian sima din Octombrie 24, 2013, 10:46:32 AM
Pentru a arata ca santeti fanii trebuie sa faceti cea ce el face,adica sa treceti pe ME ...

adica daca eu am trecut anul asta complet pe ME ma face FAN? nu curier...
si unde mai pui ca dupa jumatate de an apicol cu ME nu m-as intoarce la dadant nici batut.
iote:

Stefan un cantaret este unic,cea ce face Dan Margarit face sute sau mii de apicultori din Canada.

Asa ca ma astept de la voi sa atingeti parametri stupului ME cu 8-9 caturi.

Razvan,un secret dar sa ramana intre noi.

Unifici doua familii le dai o matca tanara din iunie-iulie,in febroarie le bagai turte proteice si sirop de porumb,pe urma in primavara mai arunci un cat cu puiet si te apropii de productia si stupi lui Dan.

O familie mastodont cu matca tinara incepe ponta din timp si mai puternic.
O familie mare consuma  putin elimini riscul de nosema si diaree,la o amarata de familie nu poti sai dai din timp turta proteica ,unui colos da.

Asculta sfaturile mele si ai sa ajungi la parametri stupului fanului tau.

Mama avea o vorba:"tu canti -tu descanti" adica "si-a putea- si nu se poate" adica te contrazici.
  Intai cu cantaretul: fiecare suntem unici. Pentru aia si un cantaret se poate imita si chiar se imita de multi incepatori, dar fanii nu-i obligatoriu sa-i imite.
  Acum la contraziceri:
"O familie mastodont cu matca tinara incepe ponta din timp si mai puternic.
O familie mare consuma  putin elimini riscul de nosema si diaree,la o amarata de familie nu poti sai dai din timp turta proteica ,unui colos da.
Asculta sfaturile mele si ai sa ajungi la parametri stupului fanului tau."
  Nu spuneai tu ca nu se poate, ca DM minte poporul cu televizorul?

  Si acum o sa te dezamagesc: nimeni la noi nu o sa ajunga la parametrii lui DM pentru ca nu avem baza lui melifera si mai cu seama INCARCATURA APICOLA ca el. Mai sunt cateva lucruri esentiale care ne deosebesc. Dar asta este in afara subiectuli topicului si nu dezvolt.

Breeeeeeee,nu ma contrazic,eu am pus in calcul familiile ajutatoare ,cea ce nu se specifica in filmuletele lui Dan.
Eu  am zis ca o matca nu dezvolta o asemenea familie,nu ca obiectivul e de de neatins.

Cat dai sa-ti ating parametri aceia care spui ca nu sant de atins la noi?

Alegem o vatra la o persoana impartiala care nu tine nici cu mine nici cu dv,pregatesc 3 asemenea stupi ,adica sa aibe populatie pe doua caturi in iarna  si sa mai intervin pe parcursul anului cu 3 caturi cu puiet si populatie,in perioade diferite.

Vatra sa fie in sud ca albinele mele sant obisnuite in aceasta zona si tot aici gasesti pe o vatra ,rapita salcam ,floarea soarelui si alte plante.
Aplic galeata cu sirop de porumb intocmai cum se aplica si in canada.
Nu ating obiectivul ,ai stupii si 15 prese de faguri,ating obiectivul i-mi dai material apicol in valoare de 10 mii lei,nu conteaza ca e cutie sau familie.

Eu,ma bazez pe cea ce spun acum sa vad daca va bazati si dv.

Ceva imi spune ca asta nu este Fan Club Dan Margarit, ci mai degraba Clubul "Hai sa-l contram pe Dragos"! =)) =))

Citat din: marian sima din Octombrie 24, 2013, 04:15:38 PM
Breeeeeeee,nu ma contrazic,eu am pus in calcul familiile ajutatoare ,cea ce nu se specifica in filmuletele lui Dan.
Eu  am zis ca o matca nu dezvolta o asemenea familie,nu ca obiectivul e de de neatins.

Cat dai sa-ti ating parametri aceia care spui ca nu sant de atins la noi?

Alegem o vatra la o persoana impartiala care nu tine nici cu mine nici cu dv,pregatesc 3 asemenea stupi ,adica sa aibe populatie pe doua caturi in iarna  si sa mai intervin pe parcursul anului cu 3 caturi cu puiet si populatie,in perioade diferite.


Vatra sa fie in sud ca albinele mele sant obisnuite in aceasta zona si tot aici gasesti pe o vatra ,rapita salcam ,floarea soarelui si alte plante.
Aplic galeata cu sirop de porumb intocmai cum se aplica si in canada.
Nu ating obiectivul ,ai stupii si 15 prese de faguri,ating obiectivul i-mi dai material apicol in valoare de 10 mii lei,nu conteaza ca e cutie sau familie.

Eu,ma bazez pe cea ce spun acum sa vad daca va bazati si dv.

  Asta-i ca in bancul ala:" Facem Cincinalul in 4 ani si jumatate chiar daca vom lucra 6 ani!"
Deci tu vrei sa atingi performantele lui Dan, dar sa bagi in acea familie inca 3 caturi cu puiet si populatie, ceea ce Dan nu a spus niciunde ca face. Daca nici asa nu reusesti, mai poti baga inca 3. Daca aduni 4 familii intr-o lada-turn (l-ai depasit pe profu' off lline), e posibil sa-l depasesti pe Dan, dar oare este rentabil economic?
  Eu nu cred ca Dan adauga albina suplimentara in acele familii. Daca face asta sunt de acord ca a vrut sa ne pacaleasca, pentru ca este o operatie pe care nu o poti trece cu vederea daca vrei sa areti cum lucrezi tu cu familiile pe timp de un an. Eu exclud complet ca Dan face sistematic acest lucru. S-ar putea ca la 1-2 familii cu probleme sa faca o inlocuire sau unire cu un nucleu, dar nu cred ca asta este decat o exceptie.

Domnule Stefan mama Buckfastului e in Europa ,im germania gasesti destule herghelii de renume cu Buckfast ,matci care sa dezvolte asemenea familii.

Eu cred ca adauga albina suplimentara in acele familii,de fapt oameni au o baza ajutatoare considerabila.

Daca faci un pic de calcul vei vedea ca scoti mai multa miere daca iei puietul de la un stup si il dai la altul inainte de cules.
Familia ajutatoare o stimulezi continu in felul acesta poti mentine niste stupi puternici.

E o prostie sa crezi ca acolo-i raiul pe pamant,omul spune destul de clar ca sant perioade cand cuibul e blocat ,a spus destul de clar ca nu intervine in cuib,pai familia acea nu a-r da inapoi?

Astept sa vad filmuletele dv cu Buckfastul in Europa.

Serios eu unul va credeam cu mai multa experienta apicola.

Uitanduma la puietul din filmuletele prezentate ,mi-am dat seama ca nu ponteaza exceptional.

BREEEEEEE sima ,dacca nu esti fan DAN MARGARIT de ce scri aici?vreti ca toata lumea sa faca ce vreti voi?sau cum credeti voi?eu il respect si il admir sunt fan DAN MARGARIT,am un frate in CANADA la anul ma duc acolo si o sa imi caut fanul sa il cunosc in carne si oase

vezi ca fan poa' sa fie si fun sau fan pe romaneste ventilator. deci ai grija ce o sa cauti :P

Citat din: nicu68 din Octombrie 24, 2013, 08:55:02 PM
...am un frate in CANADA la anul ma duc acolo si o sa imi caut fanul sa il cunosc in carne si oase

Si cu idolul ce faci? :D

..aa..Dan Margarit.. 

Sa spun si eu 2 vorbe, cum il vad...ca tot se vorbeste despre dinsul.

Un roman harnic si destept....plus foarte  multe  alte calitati .
Defecte ?..Poate prea deschis cu lumea si de acolo apar unele discutii.

Nu sunt fan.. Nu sunt, pentru ca astea cu "fan" nu sunt specifice virstei mele.
... aa..sunt fan .....am uitat cum o cheama pe aia cu tzitzele mari care era cu Dinamo..??>....aa..Luciu parca.. :i_love_you:

Cred, ca toti afaceristii nou aparuti in apicultura romaneasca  viseaza la un asa angajat ....

       Toata stima si respectul pentru domnul Dan Margarit.Atitudinea unora?,dau cu pietre intr-un pom cu roade.Te intrebi uneori daca nu-i mai bine sa-ti vezi de treba ta,de lumea ta.Pentru cei ce vor sa fie in "top"argumentati-va realizarile si daca vor fi tot atat de deosebite si intersante o sa se discute despre voi ,daca asta doriti.Domnul Dan Margarit nu va dat nimic,doar a expus modul dansului de lucru de unde cei interesati,cei care il agreaza si-l inteleg il pot folosi.Nu-i pentru cei ce nu-l vor.

Chiar daca nu sunt de acord cu unele lucruri pe care le face, iar altele nu se pot aplica la situatia mea, mie imi place omul, e modest, disponibil, educat si mai ales meserias. E suficient sa te uiti la cineva cum umbla prin stupi ca sa-ti dai seama cam ce poate. Bine inteles, asta e doar opinia mea, dar si in cazul in care mi-ar fi antipatic m-as abtine de la comentarii rautacioase, insinuari, acuzatii nejustificate si asa mai departe.
Singura lui vina este aceea de a nu fi scris pe filmele sale, cum se scrie pe pachetele de tigari, ceva de genul: ATENTIE! POATE PROVOCA INVIDIA.

fan 100%

poate ca difera zona si poate ca foloseste alt model de stup decat mine. dar toti ne folosim de aceleasi foiinte, albinele.

Citat din: gheghe din Octombrie 24, 2013, 10:28:24 PM
       .Atitudinea unora?,dau cu pietre intr-un pom cu roade...

Nu da nimeni cu pietre....numai ca il intreaba intr-un mod mai direct . Nu cred ca ar fi pb acest mod de abordare a anumitor probleme.

..nu cred ca nici  pe DM, il deranjeaza sa raspunda nelamuririlor colegilor nostri si asa dispar multe discutii interpretabile.

Citat din: Obombo din Octombrie 24, 2013, 10:36:09 PM
Chiar daca nu sunt de acord cu unele lucruri pe care le face, iar altele nu se pot aplica la situatia mea, mie imi place omul, e modest, disponibil, educat si mai ales meserias. E suficient sa te uiti la cineva cum umbla prin stupi ca sa-ti dai seama cam ce poate. Bine inteles, asta e doar opinia mea, dar si in cazul in care mi-ar fi antipatic m-as abtine de la comentarii rautacioase, insinuari, acuzatii nejustificate si asa mai departe.
Singura lui vina este aceea de a nu fi scris pe filmele sale, cum se scrie pe pachetele de tigari, ceva de genul: ATENTIE! POATE PROVOCA INVIDIA.

:bravo: Foarte corect punctat.

Dan Margarit este fara doar si poate un om de toata cinstea dar faptul ca tehnologia lui nu se poate aplica intru totul in Romania iar unii il vad ca pe un Dumnezeu al apiculturii si isi fac vise ca vor face vre odata ce face el este alta treaba.
  PS. Cred ca ar fi un topic foarte constructiv despre ce putem face noi aici din ce face el acolo.

Români mai sunt și pe alte meleaguri, cu condiții și posibilități similare, iar aceste filmulețe le pot fi foarte utile.
Nimeni nu va opta pentru o tehnologie care nu i se potrivește, dar fiecare își poate face o idee de ansamblu asupra a ce și cum fac alții.

  Eu nu cred ca Dan adauga albina suplimentara in acele familii. Daca face asta sunt de acord ca a vrut sa ne pacaleasca, pentru ca este o operatie pe care nu o poti trece cu vederea daca vrei sa areti cum lucrezi tu cu familiile pe timp de un an. Eu exclud complet ca Dan face sistematic acest lucru. S-ar putea ca la 1-2 familii cu probleme sa faca o inlocuire sau unire cu un nucleu, dar nu cred ca asta este decat o exceptie.

Stefan am o intrebare pentru tine.

Stefan eu am matci facute de mine si nu am pretentia ca sant de herghelie,anul acesta am fost foarte ocupat si nu am stat de stupi,totusi familiile  au fost pe 20 de rame  ,nu am stimulat nu le-am aplicat decat doua tratamente cu varachet,totusi familiile de 20 de rame sant acum pe 8 rame.

In filmuletele din Canada am vazut stupi cu 9 caturi si doua corpuri in care era cuibul ,asa ca 20 de rame din cuib +90 din caturi=110 rame de albina.
Daca mie din 20 mi-a ramas 8 si am matca de targ nu de herghelie.
Apicultorilor din Canada din 110 rame cat trebuie sa le ramana?
Daca facem socoteala ca la matca mea de targ din 110 rame cu albina trebuie sa le ramana 36 de rame

Ce sa intamplat cu 16 rame daca populatia nu a fost ajutata cu puiet?
Daca matca sustine o crestere spectaculoasa nu sustine si o descrestere normala?mai ales ca este matca de herghelie unsa cu toate alifiile.

Daca santeti apicultori raspundeti la intrebarile mele,daca nu santeti apicultori si santeti decat fani precum cele care au lesinat la Michael Jackson si strigau uitel.......uitel cum striga unii pe celalalt topic :rotfl: =)) =)) =)) ignorati intrebarile mele si vedetiva de admirat in continuare. =)) =)) =)) =))

     Eu cred ca noi facem socoti gresite. Cea mai mare greseala care o facem, dupa parerea mea este aceia ca, nu intelegem ce este un cules continuu de rapita. Si ca sa fiu mai explicit, cei care ati fost la floarea soarelui, ia ganditi-va cata miere ati culege cu albinele voastra, daca culesul nu ar dura cat dureaza 3-4 saptamani, ci ar incepe in mai si s-ar termina in august ? Aceiasi situatie se afla si la ei. Magaziile alea nu sunt pline cu albina, sa facem socoti de proportionalitate intre cuib si magazii. Dar datorita intensitatii culesului, este nevoie de volum mare, ca albina sa aiba unde imprastia si prelucra atata nectar si miere.
    Nici nu cred ca putem vedea acele turnuri la noi, daca nu o sa existe si la noi cultivatori, care sa cultive pe suprafete atat de mari, incat sa nu poata face fata cultivarii si recoltarii si sa fie nevoiti, sa le cultive pe parcele succesiv, ca sa lucre uniform pe toata durata anului. Eu asa vad lucrurile, ca am inteles ca duar miere de rapita culege.

Rapoartele obtinute in conditiile de acolo nu pot fi comparate cu conditiile noastre.
Mai mult daca albina lui DM are o durata medie de viata mai mare decat ale noastre, datele problemei se modifica radical!

hai sa zic si eu cate ceva:
in primul rand caturile sunt cu cate 9 rame si nu 10
in al 2-lea rand daca vezi un turn de-ala  cu 9 caturi, asta nu inseamna ca sunt toate FULL de albina
nici nu ar avea cum...
margarit nu face decat o extractie pe an in 2 transe.
in corpurile capacite albina nu sta
eu la rapita anul asta am avut stupii pe 24 rame dadant 1:1 de bahaiau de albina in conditiile in care colegul cu care am fost abia daca ii urcau pe 3-4 rame sus(si nu numai lui)(stupar cu zeci de ani de experienta- cand am desfacut un stup a exclamat facand un pas inapoi "mama" si dupa aia ma intreba ce le-am dat - nici acum nu crede ca singure au ajuns la puterea aia atat de exploziv)  el avea stupii cu folia in cap, eu deja vedeam mierea capacita sus si jos full de puiet. tinand cont de culesul prost de anul asta la rapita media la el a fost de 8 Kg si la mine de 14 Kg.
si asta fara turte si alte porcarii.

deci daca bagi la iernat familii tzepene eu zic ca se poate ( nu 100% ce vedem la Dan dar un 75 % SOTO!!!)
asta e parerea mea...
plus ca inca o "cheie" mai e si cu urdinisul superior :wink2:
SUCCES!!!

Dle jenica...
As mai adauga ceva la cele spuse de dvs.
Daca la noi ar fi acele exploatatii agricole care sa asigure un cules de 3-4 luni, cu siguranta nu ar fi vetre de 40 de colonii asezate la distante eficiente una de cealalta. Ar fi mii de stupi claie peste gramada. Deci tortul s-ar imparti in multe feliute mici si foarte mici.

Citat din: pharaonu75 din Octombrie 24, 2013, 05:48:32 PM
Ceva imi spune ca asta nu este Fan Club Dan Margarit, ci mai degraba Clubul "Hai sa-l contram pe Dragos"! =)) =))

  Macar de as fi contrat de stupari ... ca de visatori sunt satul !
  Am mai spus : visele nu costa bani dar nici nu tin de foame !

PS. O jumatate de adevar este mai toxica decat o minciuna !

Razvan mergi la filmuletul nr 2 si vezi ca sint 10 rame nu noua.(eu va inteleg ca unii nu pricepeti ce vedeti acolo dar sper ca stiti sa numarati).

In filmele prezentate stupi gemeau de albina ,cand baga suflanta in cat se facea nor si negru jos.

Daca Dan are albine cu viata mai lunga de ce nu se regaseste la sfarsit de perioada in corpuri?

Culesul continuu este o gogornita ,de fapt dl Dan nu a corectat decat chestia cu cei 40 de stupi pe vatra ,restul a sters si nu a confirmat sau infirmat nimic.

Tacerea si stergerea unor filmulete este un raspuns destul de clar.

Ca unii vad iluzii ca 9 rame si cules continuu e altceva,la un cules continuu scoti o medie mai mare pe stup decat cea precizata de Dan.

Dragos are mare dreptate .Jumatate de adevar este mai toxic decat o minciuna.

Va salut.Eu fiind mai incepator in ale apiculturii,am vazut filmele lui DM iar la final pot sa spun ca mi-am imbunatatit cunostintele.DA,sint fanul lui insa nu numai al lui.DM fiind pe o treapta mult mai inalta decit mine,incerc(fiind fanul lui) sa-l ajung.Ce face,cum nu face ,etc. este o alta problema,probabil un alt subiect.

     Eu cred ca nu are rost sa mai insitam cu 40 de stupi pe o vatra, ca asta probabil este o optiune a stuparului. Uitati-va la linkul cu ferma unde lucra DM si veti vedea pe a 10 poza "10 Nuc yard", ca sunt mai multe familii pe o vatra.


http://prairiebees.ca/Prairiebees/Pictures.html#40 (http://prairiebees.ca/Prairiebees/Pictures.html#40)

Citat din: marian sima din Octombrie 25, 2013, 11:05:20 AM
Razvan mergi la filmuletul nr 2 si vezi ca sint 10 rame nu noua.(eu va inteleg ca unii nu pricepeti ce vedeti acolo dar sper ca stiti sa numarati).

In filmele prezentate stupi gemeau de albina ,cand baga suflanta in cat se facea nor si negru jos.

Daca Dan are albine cu viata mai lunga de ce nu se regaseste la sfarsit de perioada in corpuri?

Culesul continuu este o gogornita ,de fapt dl Dan nu a corectat decat chestia cu cei 40 de stupi pe vatra ,restul a sters si nu a confirmat sau infirmat nimic.





Tacerea si stergerea unor filmulete este un raspuns destul de clar.

Ca unii vad iluzii ca 9 rame si cules continuu e altceva,la un cules continuu scoti o medie mai mare pe stup decat cea precizata de Dan.

Dragos are mare dreptate .Jumatate de adevar este mai toxic decat o minciuna.


Vad ca fanii lui il urmeaza intocmai adica truncheaza adevarul zic ca sant 9 rame pe cutie in loc de 10.
Stergeti si filmuletul 2 ca sa ramana de bune cele noua rame. :rotfl: =)) =)) =))

Jenica ia zi bre de la cules continuu si galeti andministrate in locul mieri scoase din cat ce medie trebuie sa scoti pe stup?

Jooniy sam-i spui si mie cand il ajungi.
Saraci incepatori in loc sa aleaga o apicultura sanatoasa care e de aplicat in arealul lor aleg sa viseze.

Astept raspunsurile la intrebari ,sant curios sa vad cum mai puteti sa denaturati realitatea.
Mana din cer nu cade sa o culeaga albinele?????????
Si unde spune ca albinele din Canada traiesc mai mult??????

Jenica am rezolvat chestia cu vatra ,era doar un exeplu ca omul a infirmat acea discutie nu a infirmat insa si altele.

Citat din: marian sima din Octombrie 25, 2013, 11:05:20 AM
Razvan mergi la filmuletul nr 2 si vezi ca sint 10 rame nu noua...

ai dreptate "mea culpa"
eu ma gandeam la ai mei fiind ME normali sa bag 9 rame dar DM are cutii patrate de 12 rame in care baga 10 distantate.
in rest...

Am tot respectul pentru DAN MARGARIT. Personal cred ca a dorit, cit s-a putut arata, fara sa nu impartaseasca si concurentei din canada tot. Nu cred ca administreaza mai mult sirop toamna decit este necesar, si in nici-un caz primavara sau in timpul culesului. Cred din tot sufletul ca intervine cu albina suplimentara din nuclee in timpul culesului, sau la inceput de cules. Primavara incepe cu egalizarea unde fiecare stup trebuie sa aiba 9 rame cu puiet capacit. Spun asta fiindca dinsul a spus cu gura lui ca mai este ceva nearatat, si tocmai asta cred ca este : AJUTORAREA FAMILIEI CU ALBINA DIN NUCLEE. Sa va spun de ce cred asta:
1- Procentu dintre familii ajutatoare ( nuclee din 12 rame 3/4 ), si stupii de productie este prea mare ---3 la 2 (adica la 3 stupi de productie sa ai si 2 nuclee )
2- 1 rama 3/4 are 200 gr. albina (2000 de albine) deci un cat are 20000 de albine. 7 caturi are 140000 de albine.
3- 1 albina nu traieste mai mult de 40 zile mai ales in timpul culesuli de rapita.
4- O matca depune 1500 - 2000 de oua/zi. Sa spunem ca astea selectionete depune 2500 oua/zi. In 40 zile ar fi 100000 de albine.
Deci intre 140000 existente, si 100000 cit ar fi putut fi este o diferenta de 40000 de albine. De aceea cred ca acesti stupi sunt AJUTATI. Citez: un astfel de stup aduce intr-o zi cit un prapadit in 4 zile. Dar nu ma deranzeaza cu nimic, el a aratat cit a putut. Ne-a zis ca ceva nu poate spune. Restul depinde de noi sa descoperim. Si pentru asta eu il iubesc ca fara a cere nimic ne-a impartasit si noua unele lucruri.
DOMNUL DUMNEZEU SA VA BINECUVINTEZE DOMNULE MARGARIT

Priviti acest videoclip de la min. 4. Stupi cu doua caturi de 11 rame ful cu albina, primeste albina. Cred ca este 2 kg. de albina.https://www.youtube.com/watch?v=YYOzpMwIAFA&list=PL1671p0_LLF6WJhwxRyXlKUZi6pwQFw5w (https://www.youtube.com/watch?v=YYOzpMwIAFA&list=PL1671p0_LLF6WJhwxRyXlKUZi6pwQFw5w)

Ai gresit am inteles insa au fost si altii care stiau ca sant 10 rame dar au preferat sa taca,sant destui care sa-i spuna incepatorului johny ca nu-l va ajunge pe Dan fara matcile de 1000 de dolari sau fara o anumita tehnologie.
Santeti o gramada care trageti de par fiziologia albinei lungindui viata cand in realitate nu se specifica nicaieri acest lucru.
Denaturati realitatea sustinind bazaconia de cules continuu.

Nu am nimic cu aceasta persoana dar daca vroia sa ne faca un bine explica de unde putem face rost de acele matci chiar daca sursa era Canada.
Daca nu matcile stau la baza acelor stupi putea sa spuna bai baieti noi aici folosim familii ajutatoare.

Uitandu-ma pe net cata suflare sa luat dupa el nestiind ca nu ajung la parametri si productie tind sa cred ca este un sabotaj de al Canadienilor asupra unei tari mari exportatoare de miere.

Combatand o noua generatie de apicultori combati forta acelei tari de a mai exporta bine pe viitor.
E ceva gen Rosia Montana in care totul e prezentat frumos dar adevarul e bine ascuns.

@serban
asta ce ai pus tu e numai ceea ce vrei sa vezi (minutul 4 adica)
uita-te la tot filmul si ai sa vezi ca la salcam familia e data in 2 si apoi toamna se reuneste tanara cu batrana (familia) DAR cu diferenta ca ramane pe pozitii matca tanara.
nu e acelasi lucru cu ce se discuta aici.
ala se numeste "sistemul prin rotatie" si vizeaza combaterea varooa nu zgarie norii lui DM

@ marian:
nu doar MATCA face treaba aia gen zgarie nori
sunt chestii cumulate acolo
multe dintre ele sau poate nu chiar multe dar ESENTIALE sunt ascunse cu buna stiinta.

 :rotfl: Deci dupa unii DM este CALUL TROIAN al apiculturii din Romania. O fi luat ceva bani de la guvernul canadian sa faca asta. :rotfl: Daca gandim asa departe atunci explicatia e clara, suntem paranoici. Omu' vrea sa ne deschida orizontul putin si noi ... il luam la bani marunti. Imediat o sa-i solicitati si o autorizatie ptr. filmuletele publicate.

Da,da, daca ne luam dupa  tot ce se prezinta pe net e clar ca santem paranoici.


Daca am fi niste paranoici care am mai cunoaste si apicultura am vedea ca unele lucruri nu sant cu putinta.

Dar santem paranoici care credem ca Metusala a reanviat sub forma de albina in Canada si traieste mult mai mult decat o albina normala.

Santem paranoici sa credem ca e zona pe lume unde culesul este continuu,desi media pe familie cu galeti de sirop bagate este prea mica ca sa sustina asa ceva.

Santem paranoici sa credem ca o matca de 1000 de dolari ere un regres de neexplicat in niste conditii normale .
Nu-i solicit explicatie pentru filmulete ,intreb doar cum se simte cand stie ca o droaie de apicultori incepatori ii urmeaza conceptul ,concept care  nu este prezentat in totalitate si ii conduce la esec.

Nemtii si Francezi sant prostii nu au auzit inca de sistemul Canadian ,lucrati pe sestache sa nu-l vada ca pe urma trec si ei pe ME tip zgarie nori, =)) =)) =))a uitasem ei nu au matci Buckfast de calitate. =)) =)) =))

Citat din: marian sima din Octombrie 25, 2013, 02:03:41 PM
Ai gresit am inteles insa au fost si altii care stiau ca sant 10 rame dar au preferat sa taca,sant destui care sa-i spuna incepatorului johny ca nu-l va ajunge pe Dan fara matcile de 1000 de dolari sau fara o anumita tehnologie.
Santeti o gramada care trageti de par fiziologia albinei lungindui viata cand in realitate nu se specifica nicaieri acest lucru.
Denaturati realitatea sustinind bazaconia de cules continuu.

Nu am nimic cu aceasta persoana dar daca vroia sa ne faca un bine explica de unde putem face rost de acele matci chiar daca sursa era Canada.
Daca nu matcile stau la baza acelor stupi putea sa spuna bai baieti noi aici folosim familii ajutatoare.

Uitandu-ma pe net cata suflare sa luat dupa el nestiind ca nu ajung la parametri si productie tind sa cred ca este un sabotaj de al Canadienilor asupra unei tari mari exportatoare de miere.

Combatand o noua generatie de apicultori combati forta acelei tari de a mai exporta bine pe viitor.
E ceva gen Rosia Montana in care totul e prezentat frumos dar adevarul e bine ascuns.

  Mariane ai grija ca te-ai prea aprins sa iti sustii un punct de vedere cel putin discutabil!
  Nu e bine daca ai ajuns sa crezi ca DM sta cu ochii pe tine ca pe butelie si cum il prinzi cu o minciuna fuge si sterge proba de pe You Tube si canadienii au ca tel suprem sa falimenteze apicultura romaneasca, folosindu-se de acest Cal Troian.
  Ca in caturile lui DM sunt 9 sau 10 rame nu-i un capat de tara. Tot cam atata miere se acumuleaza intr-un cat cu 9 sau 10 rame.
  Despre durata de viata a albinelor eu am vorbit. Daca studiezi mai adanc vei vedea ca se vorbeste si de durata de viata cand se discuta despre rasele de albine. De ex Italiana are durata de viata ceva mai redusa decat Carnica. Transporturile la cei care fac pastoralul uzeaza albina si ii scurteaza din viata sa nu mai vorbesc de cazurile cand mierea nematurata sare din celule si streseaza albinele care trebuie sa se curete sau chiar se naclaiesc si mor. De asemenea culesul la fiecare specie melifera produce uzura diferita la albine: teiul mai mult decat salcamul, floarea-soarelui mai mult decat teiul. Rapita favorizeaza dezvoltarea puternica a familiilor de albine.
  Spui singur ca daca ar avea un cules permanent, DM ar produce mai multa miere decat 200 kg/stup. Deci ori mai mult ori mai putin dar in nici un caz cat zice Dan! Hai sa spun eu ca este un cules aproape permanent, poate asa 'cadem' pe 200 kg.
  Acum cu numarul de albine, intrebarea ta incuietoare la care toti oponentii tai o sa cada in fund: nu este o regula de proportionalitate directa intre numarul de caturi si populatia unei familii!!! Socoteala ca daca eu la 3 caturi am atatea albine, el la 9 trebuie sa aiba de 3 ori mai multe este o aiureala. Adica daca tu te duci cu stupii la salcam si acolo cand ajungi le pui doua caturi, nu inseamna ca de azi pe maine le-ai dublat numarul de albine. Acele caturi nu se pun toate de odata. Pe masura ce unele se umplu si partial se capacesc, se adauga alte corpuri. Intr-un cat capacit albinele nu mai au ce lucra si nici nu stau acolo la sezatoare, asa ca unele caturi au mai multa albina iar altele putina. De fapt e imposibil sa nu fi vazut la proprii stupi ca uneori te intrebi cine a adunat atata miere cand vezi catul plin si albine putine pe acele rame. Ca populatia totala este mai mare decat la familiile noastre eu am spus-o si asta este o rezultanta a tuturor factorilor concurenti: rasa, matca, cules, sanatate, felul de intretinere etc.
  Spui ca de ce incap albinele din turnulete, toamna, in cele doua corpuri de iernare. In doua semenea corpuri incap multe albine. Pe de alta parte toamna populatiile stupilor sunt in declin natural si asta difera de la zona la zona. La mine data de 21 iunie este o limita de la care suprafetele de puiet, apoi si cele de albina matura incep sa scada. Fiecare rasa intra in iarna cu un numar caracteristic de albine. La puteri de vara asemanatoare, Carnica intra in iarna la aproape numai jumatate din albinele unei familii de Ligustica. Albina noastra romaneasca se situeaza undeva intre aceste doua rase. Despre albina lui Dan nu stiu ce comportament are in aceasta privinta. Cert este ca am vazut intr-un film al lui Dan cand a deschis primavara pentru prima data un stup dupa iernare si am ramas surprins ca lada era tot full de albine!
  Capacitatea de recuperare in primavara a rasei Carnica fata de Ligustica poate parea imposibila pentru cineva care a lucrat doar cu Ligustica. Tot asa eu zic ca noi nu putem sti ce capacitate de dezvoltare au albinele canadienilor si nu e drept sa zicem 'imposibil' ca ala cu girafa. Daca extindem, la viespi, in primavara doar o singura viespe,regina, incepe sa creasca cuibul. Pana toamna se ajunge la cca 800 de indivizi, deci a crescut de 800 de ori, asta in cazul la Vespa crabro, iar la alte specii de viespi se ajunge la cateva mii, tot plecand de la un individ.

Stefan daca iti imaginezi ca o familie are cuibul jos iar tu bagi catul nr 9 si intre cuib si locul de lucru este un spatiu gol cu miere capacita te inseli.
Bagi la scurtarea vieti albinei lucru mecanic ,pai ce are asta cu ciclul biologic.

Ajungi sa o dai in viespi,barem nu zici de furnici ca sant mai inrudite cu albina decat viespile.

Ti-am mai spus daca erai atent la filmulete vedeai ca are mai multe rase si toate rasele ating aceasi parametri.
Ce e deranjant ca nu ia cerut nimeni sa spuna activitatea de acolo,totusi daca sa hotarat sa ne faca un bine de ce nu i-l face pana la capat.
Vezi provenienta matcilor si alte chestii sant secrete.
Voi stiti ,apicultori cu experienta aveti ce invata si pe buna dreptate ,nu neg lucrul acesta dar stiu ca voi nu o sa treceti pe ME ,nu o sa incercati sa faceti 9 caturi la un stup ,ce te faci cu multimea de incepatori  gen Joohny care cred ca o sa-l ajunga pe Dan la productie si la dimensiunea stupului?

Oameni baga bani in cutii si altele peste 3 ani i-si dau seama ca de fapt trebuie sa schimbe materialul si sa-si schimbe modul de lucru.

Nu-mi pasa daca Dan sta cu ochi pe mine,eu am spus ce sa intamplat,sa facut modificari la filmulete imediat ce eu am adus in discutie ceva.

Situatia cu,caturile nu e o aiureala,e familie scade direct proportional cu marimea,mai intreaba si altii apicultori .
O familie mare cu matca buna nu o sa scada mai mult decat o familie mica.

Eu unul ma intreb oare vedeti aberatiile pe care le scriti.

Va salut.D-le Mariam,este ,intradevar, poate miraculos ce face DM acolo,asta nu inseamna ca e imposibil de facut ceea ce face el.Printre altele din filmele lui am inteles,ca apicultura e totusi banoasa.D-tra daca a-ti prodece de ex. 1000kg.miere /fam. a-ti intra pe acest site si a-ti da mura-n gura cum procedati?
Eu nu cred.Ca la orice meserie sint discutii generale insa esenta e departe.Nimeni nu se scapa sa spuna despre esenta.La fel si d-tra aveti ceva secret apicol.Si eu fiind un incepator ,totusi am un mic secret (ma refer la stuparit)>Sanatate.

  Si acum o sa te dezamagesc: nimeni la noi nu o sa ajunga la parametrii lui DM pentru ca nu avem baza lui melifera si mai cu seama INCARCATURA APICOLA ca el. Mai sunt cateva lucruri esentiale care ne deosebesc. Dar asta este in afara subiectuli topicului si nu dezvolt.

Asta spune Stefan pe prima pagina :nod: si e un apicultor cu exerienta,are toata aprecierea mea totusi trage de par anumite chestii ca ceva sa para plauzibil.

Asta din amabilitate si alte chestii care nu tin de apicultura,eu sant mai obraznic si cand consider ca ceva nu e real ti-o spun in fata.

Apicultura este ca cifrul unui seif ,daca asezi totul la rand bine poate fi profitabila dupa cum zici,dar daca alegerea nu este buna e o pierdere de bani si de timp.

Va salut.Da,Marian,chestia cu cifrul mi-a placut.Cifrul e la DM si noi trebuie sa-l dezlegam.Acest lucru e posibil insa dupa cum am mai spus ,e un  alt subiect.Aici e vb. despre ,,FAN".SAnatate.

Ca tot e iarna...mai bine ne strangem pe chat si punem la cale o strategie pentru anul viitor, sa vedem ce poate fi aplicat din apicultura lui Dan Margarit.
Asa ca va invit pe chat.

            Salutare si  numai  bine.
Nu  sunt fan  de profesionalul si  maiestrul  D M si nici nu  am  urmarit  toate filmele postate  de  excelenta  sa.Cred cu  desavarsire  ca ai  putini  apicultori care  defileaza asa in  fata  albinelor si care  stiu  cum  sa  lucreze  cu  fiecare  stup  in  situatii  diferite.Vad ca  unii se  cred  profesionisti numai  ca  au  in  detinere x nr  stupi si  ca  cei  fara  stupi sau  angajati  sunt pinguini.Eu  la  ora  actuala  sunt  modest  si  zic  ca  nu  am  nici  macar  un  stup in  proprietate pt  ca  nu  este  rentabil  .Daca  ma  pun  la  lucru nu  stiu  cati  dintre  cei  ce  critica imi  tine  pasul .Stau  si  ma  intreb  ce  drac aveti  atata rautate  sa  va  luati  de DM,?
Am vorbit  cu  un  apicultor  amator  din  Suedia  si-n  primul  an  a  scos 160 kg  miere  pe stup fara  nici  o  interventie,deci  se  poate.Am  fost  in  Germania,am  vazut  fam  de  Bukfast pe  10  rame  in  luna  februrie,deci  se  poate.Am  vazut stupi  iernati pe  zahar :se  administra 24 kg de  sirop in  15 August si-n  luna martie  trebuia  sai  bage ceva rame  din  rezerva.Am vazut multe insa  oameni  asa  de  rautaciosi  mai   putin.Da  ce  va  luati de  om  daca  nici  macar  nu  posteaza  pe  acest  forum si  nici nu  pune  pret  pe lectiile  predate. Aaa clar  ....e  prost  ca  nu  cere  bani  pt  vizionarea filmelor  sale.Nu  vreau  sa  SUPAR  PE  NIMENI insa  e  dureros  sai  cereti  unui  om  sa-si arate  si shula pt ca..a  fost  bun  si a   deschis  mintile  la  multi. Sanatate . ))/ ))/

  Eu vad ca aceste discutii sunt fara sfarsit. Am cautat sa vin cu argumente pe care cine de la inceput ii neaga realizarile lui Dan le trec cu vederea sau le accepta dar zice ca neaparat tebuie sa fie o jmecherie, nu se poate totusi chiar asa. Eu cred ca chiar daca ar fi acolo si ar urmari tot anul tot ar zice ca pe noapte cineva mai face ceva la stupi ca ei sa nu vada totul.
  In concluzie eu cred ca ce a aratat Dan este realitatea de acolo, prezentata cu onestitate si bunavointa pentru romani. Asta nu ca noi sa facem ca el, ca mereu a atentionat ca unele lucruri nu merg la noi, ci ca sa vedem pur si simplu cum sa face apicultura la un inalt grad, ci aplicat concret la conditiile de clima, de cules, de rasa,etc.
  Ca sa se realizeze asa ceva trebuiesc TOATE acele conditii realizate. Iarasi nu e locul sa le luam pe rand si am vazut ca cine e setat pe 'nu', asa ramane, deci nu are rost.
  I-am explicat lui Marian ca la copii, albina nu are ce cauta in caturile pline cu miere capacita ca in cele in care au de prelucrat miere, pur si simplu pentru ca daca ar sta acolo nu ar face nimic. Sigur ca si in caturile alea sunt albine, pentru ca intre cuib si caturile de lucru e o permanenta circulatie. Substanta de matca trebuie sa ajunga la toate albinele, polenul trebuie consumat si de albinele care secreta ceara ca sa capaceasca mierea din caturi, albinele care transporta nectarul circula, dar in locurile unde se lucreaza, deci unde se creste puiet si unde se prelucreaza miere este o concentratie mai mare de albine. Ce e asa greu de recunoscut? Imi spune ca lucrul mecanic nu are nimic cu ciclul biologic. Daca citea explicatiile (din carti) pentru care albina italiana are viata mai scurta este tocmai faptul ca sunt foarte harnice si se epuizeaza prin munca. Albinele care sunt in stare de roire nu aduna miere, lenevesc in stup sau in barba acestuia si devin albine de viata mai lunga. Daca efortul nu ar conta, de ce adopta acest comportament? Ba unele studii spun ca si albinele, ca si o masina au un anumit kilometraj care odata facut s-a cam dus viata.

Abeja cum sa nu fie rentabil sa ai stupi?Eu zic ca este rentabil.
Si vrei sa vezi familie pe 10 rame in luna februarie nu e nevoie sa te duci in Germania ,poti sa dai fuga pana la mine.
E adevarat in an bun nu scot cat cel din Suedia ci doar ma apropii de jumatatea productiei pe care ai spus-o tu.
Stefan nu mai ma apuc sa comentez cea ce spui tu ca o tinem la nesfarsit,da-mi voie sa am dubii la unele aspecte prezentate,pana nu se aduce lamuriri  nu cred tot ce se prezinta.

Va las sa va desfasurati in continuare dar va spun un lucru,astia care santeti fanii Dan Margarit si aveti experienta apicola trebuia sa luati fiecare filmulet in parte si sa explicati incepatorilor ce a de adaptat la apicultura noastra si ce nu.
Acolo e un tip de apicultura reglat pe o anumita clima si pe alta baza melifera decat la noi ca sa nu mai spun ca albina noastra Carpatina are cu totul alta dezvoltare decat rasele de acolo,incepatori trebuie sa constientizeze diferenta dintre culesurile scurte si culesurile lungi.
Care e diferenta dintre rasele de albina cum e Carpatina care are eficienta maxima pe culesurile scurte si ce faci cu Buckfastul care i-ti papa si urechile daca nu-i dai alt cules si are pauza mai mare intre culesuri.
Fanii se ajuta intre ei ,eu il simpatizez pe Dan pentru munca lui ,nu sant fan si nu inteleg tot ce a prezentat (dupa cum vedeti am unele dubii).
explicatile celor care spun ca stupi nu sant profitabili in Romania.
Va salut si mai discutam noi pe alte topicuri decat pe acestea care se refera la apicultura canadiana.

Nea Batrane implicate . :hi: :hi: :hi: =)) =))

in sfarsit ai luat si tu o decizie buna,lasaneeeee, lasaneeee

Citat din: marian sima din Octombrie 26, 2013, 09:11:41 AM
Abeja cum sa nu fie rentabil sa ai stupi?Eu zic ca este rentabil.
Si vrei sa vezi familie pe 10 rame in luna februarie nu e nevoie sa te duci in Germania ,poti sa dai fuga pana la mine.
E adevarat in an bun nu scot cat cel din Suedia ci doar ma apropii de jumatatea productiei pe care ai spus-o tu.
Stefan nu mai ma apuc sa comentez cea ce spui tu ca o tinem la nesfarsit,da-mi voie sa am dubii la unele aspecte prezentate,pana nu se aduce lamuriri  nu cred tot ce se prezinta.

Va las sa va desfasurati in continuare dar va spun un lucru,astia care santeti fanii Dan Margarit si aveti experienta apicola trebuia sa luati fiecare filmulet in parte si sa explicati incepatorilor ce a de adaptat la apicultura noastra si ce nu.
Acolo e un tip de apicultura reglat pe o anumita clima si pe alta baza melifera decat la noi ca sa nu mai spun ca albina noastra Carpatina are cu totul alta dezvoltare decat rasele de acolo,incepatori trebuie sa constientizeze diferenta dintre culesurile scurte si culesurile lungi.
Care e diferenta dintre rasele de albina cum e Carpatina care are eficienta maxima pe culesurile scurte si ce faci cu Buckfastul care i-ti papa si urechile daca nu-i dai alt cules si are pauza mai mare intre culesuri.
Fanii se ajuta intre ei ,eu il simpatizez pe Dan pentru munca lui ,nu sant fan si nu inteleg tot ce a prezentat (dupa cum vedeti am unele dubii).
explicatile celor care spun ca stupi nu sant profitabili in Romania.
Va salut si mai discutam noi pe alte topicuri decat pe acestea care se refera la apicultura canadiana.

Nea Batrane implicate . :hi: :hi: :hi: =)) =))

Iata in sfarsit o postare cu care sunt in mare parte de acord.
  Ei au alta clima, alt cules, alta albina alta tehnica apicola, asa ca de ce sa avem pretentia sa faca productii ca noi. Totusi sa nu acuzam pe acel om cu foarte bun simt si - orice ati zice voi - un foarte bun apicultor, ca ne ascunde lucruri esentiale, ca ne minte, ba mai rau, ca vrea sa-si ascunda urmele si sterge mesaje incriminatorii!
  Multumesc inca o data DM ca ai intelegere fata de slabiciunile omenesti si nu te superi pentru aceasta neincrederepe care si-o manifesta unii stupari romani!   ^:)^  Toti forumistii, si cei care se indoiesc, asteapta si alte videoclipuri de la tine si, poate pe iarna aia lunga canadiana, chiar intri pe Apiardeal si mai clarifici unele controverse.   :thanks:   :hi:

Nu stiu daca sunt sau nu fan DM , dar il stimez si apreciez foarte mult pentru modul cum vorbeste si lucreaza in Canada .Nu acelas lucru pot spune de anumiti gica contra care cauta nod in papura
NU am aplicat nimic din filmele lui ,dar vizionez cu placere si interes toate filmele lui si ne avertizeaza ca nu tot ce face el acolo se poate aplica si in RO

  Nimeni nu pune la indoiala profesionalismul lui DM altfel nici canadianul nu l-ar fi angajat . Chestia e cu cei de aici care se uita la el ca la tigarile kent pe vremea lui ceausescu ...

Fiecare apicultor trebuie sa aplice o tehnologie potrivita pentru zona lui in caz contrar vor experimenta toata viata diferite tehnologii care de cele mai multe ori nu se potrivesc cu zona lui ,cu rasa lui etc.

   Dragos nu stiu cum te uitai tu la tigarile Kent pe timpul lui Ceausescu, dar la mine la Resita cand eram la liceu, se gaseau la toate barurile si ceainariile si cost 17 lei pachetul. Iar daca ai fi vazut cate pachete de Kent am avut eu la facultate, la Timisoara, capatate de la studentii straini, primite pe programe in Fortran, ai fi ramas cu ochi cam deschisi, de nu ai mai fi vazut azii stupii.  =))

LOL jenica poate erau cismigiu, aveau aceeasi culoare  :dinti:

Dragose tu erai copilas pe vremea aia cand totusi uni dintre noi fumam si tigari kent :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Da,da fumati tigari Kent aduse de Taicami-o ca el era marinar si aducea baxuri din Germania. :rotfl: :rotfl: =)) =)) =))
Dar si nemtilor ce le mai placea sampania noastra. =)) =)) =))

Citat din: mape 48-petru manea din Octombrie 26, 2013, 03:35:56 PM
Fiecare apicultor trebuie sa aplice o tehnologie potrivita pentru zona lui in caz contrar vor experimenta toata viata diferite tehnologii care de cele mai multe ori nu se potrivesc cu zona lui ,cu rasa lui etc.

Ai pus degetul pe rana! : sampanie:

Am intalnit putini apicultori care mi-au spus anumite lucruri cheie, de fapt nu i-am intalnit inca, ii stiu doar de pe net, unul era nea' Gica, dumnezeu sa-l ierte, apoi Adi Hodis mi-a confirmat ceea ce a zis nea'Gica, apreciez la fel ceea ce arata si spune marin mlm 64,  Dan Margarit arata pe viu ceea ce face,toata stima pentru el! Am toata stima pentru acesti oameni,cel putin fara primii doi pe care i-am mentionat nu m-as fi apucat de multietajat. Ce imi pare rau este ca m-am indoit ca Dan Margarit face asemenea productii.

Pai cum au disparut dintr-o data indoielile? :rotfl:

Citat din: marian sima din Octombrie 27, 2013, 11:46:25 AM
Pai cum au disparut dintr-o data indoielile? :rotfl:

Pai tocmai asta este, ca inca nu au disparut...

jenica nu vorbi lui dragos de programe in Fortran ca nu le are (intrucit nu se maninca )  =)) mai bine zi fornetti seamana  =D>

 =))  :yahoo_cry:  =))  :yahoo_cry:  =))  Tare Batrane!

  la targ la Sighisoara am vorbit cu un stupar care a muncit si el la ferme apicole de mari dimensiuni prin alte tari . Redau din memorie : eu am fost SLUGA LA STRAIN si stiu ce paine se mananca , m-am intors in Romania , am dezvoltat o ferma apicola si acum castig DUBLU fata din strainatate .
   Daca treburile vor evolua bine poate reusim sa contactam un stupar ROMAN din Canada care detine(PROPRIETAR) 8000(opt mii) colonii de albine  si sa ne prezinte si el cum sta treaba pe acolo.

A drec de sluga la straini  cu 1000...2000 E la luna.COnditii,sosele.curatenii',haine imbibate cu parfum CHanel,tarfe bune,vacante de vis,bere si jamboane,contract,pensii de 1200 E
.,somaj,ajutoare de 460 E ,doctor si politist fara mita etc.AI vrea tu?   Tot bagi  treaba cu  sluga  si  devine  iritant.Eu  raman sluga la strain  decat sa lucru la roman .Asa ca ,nu fi prea sigur de ce canta ciocarlia.

SI EU LUCREZ LA STRAINI DAR NU MA CONSIDER SLUGA,NU PUTEM FI TOTI MARI PATRONI CA TINE

E clar ca nu mai are rost sa prezint apicultura din Romania . Ce e la noi nu e bun , ce e la altii e cel mai bun. Voi ramane vesnic un fan al Loganului .... Asa ca prezenta mea nu mai este bine venita in peisaj.

Dragoseeeeee nu te prinsesi ma ,nea Batranul baga topicul acesta ca fan a-l lui Dan M ,el ar vrea sa-i vada pe toti Romani plecati in strainatate. :rotfl: :rotfl: :rotfl: =)) =)) =)) =))
Sa traiesti nea Batrane. :hi: :hi: :hi:

nu cred ca cineva de aici vrea ca tu sa iesi din peisaj si nu cred ca multi apicultori o sa adopte tehnica de acolo,eu ti-am urmarit aproape toate filmuletele tale si am luat ce mi sa parut mie ca mi se potriveste esti un bun apicultor numai ca tu ai inceput sa tot jignesti in stanga dreapta fara a avea un motiv intemeiat.daca mai sunteti la SIGHISOARA eu va doresc petrecere faina si numai bine

Citat din: dragos2006 din Octombrie 27, 2013, 07:31:41 PME clar ca nu mai are rost sa prezint apicultura din Romania .

Tratamente "preventive" cu antibiotice, tratamente cu gaz pentru aprins carbunii, pesticide cat mai multe pentru culturile agricole (Romania a votat impotriva suspendarii neonicotinoidelor), meiere falsa in magazine... e clar ca le dam lectii tuturor.

Citat din: nicu68 din Octombrie 27, 2013, 08:11:34 PM
... tu ai inceput sa tot jignesti in stanga dreapta fara a avea un motiv intemeiat.

  Daca esti baiat serios vii acum cu explicatii , pe cine am jignit si mai ales cum i-am jignit !

pai nu ziceai de ,,pinguini,de tigarile kent,de sclavie etc

Citat din: nicu68 din Octombrie 27, 2013, 08:32:12 PM
pai nu ziceai de ,,pinguini,de tigarile kent,de sclavie etc

Nu asa taticule  ! vino cu citatele respective  apoi discutam cu argumentele in fata .

Conteaza mai putin daca domnul Dan Margarit este angajat sau nu, ma gandesc doar ca este un om plecat printre straini si care trebuie sa supravietuiasca, asa ca nu a avut de ales si a trebuit sa exceleze in domeniul sau, unii habar nu au ce inseamna sa supravietuiesti intr-o tara straina.Domnu Dragos are un stil diferit , de la ambii am invatat cate ceva, ar fi bine ca domnul Dragos sa fie un pic mai intelegator, eu pe ambii ii consider apicultori foarte buni, dar au tehnici diferite.
  A se vorbi despre pinguini pe o pagina dedicata lui Dan Margarit ,mi se pare o blasfemie! Numai bine si la ambii le fac cinste cu o sticla de sampanie (virtuala),sa se bucure amandoi de ea! : sampanie:

hai sa o lasam balta nu am de gand sa intru in polemica cu nimeni,doar ca din postarile tale fata de cei care il stimam pe DM, eu m-am simtit jignit

Citat din: nicu68 din Octombrie 27, 2013, 09:01:50 PM
hai sa o lasam balta nu am de gand sa intru in polemica cu nimeni,doar ca din postarile tale fata de cei care il stimam pe DM, eu m-am simtit jignit

Nu ma intereseaza... Nu te superi, nu-i asa?

Citat din: nicu68 din Octombrie 27, 2013, 09:01:50 PM
hai sa o lasam balta nu am de gand sa intru in polemica cu nimeni,doar ca din postarile tale fata de cei care il stimam pe DM, eu m-am simtit jignit

  Ce faci mestere , o dai cotita ? intai arunci cu noroi in mine si acum o bagi asa la general ? Si ma rog cu ce te-am facut sa te simti jignit de mine ? Baga argumente !

PS. Asta  cu "stimatul" era pe vremea lui ceasca...

Credeam ca zice de mine, nu imi aduc aminte sa il fi jignit vreodata! Si nici nu am de gand s-o fac.Atata doar ca mi-am exprimat de vreo doua ori rezervele asupra productiei pe care o face D.M. in Canada, dar asta este alta treaba, nu inseamna ca nu mi-am dat seama ce stie Dan Margarit si ce valoare are! De asta ii si urmaresc clipurile.

Domnule MARGARIT, eu ii multumesc lui DUMNEZEU, pentru ca existati. Mi-as dori daca cineva ar putea sa puna toate videoclipurile dumneavoastra intr-un loc unde sa le putem vedea. Personal vreau sa incerc de la anul sa pun in practica acest sistem de lucru, sa vad ce pot folosi din el si ce nu. Am inceput cu comanda caturilor 3/4., si ca sa nu creada cineva ca mint pun si o poza. Va rog frumos sa nu va opriti din a ne prezenta si noua ce se mai poate din cunostintele dumneavoastra. Nu-mi ramine decit sa va doresc MULTA SANATATE.

pe ce sistem lucrezi in prezent Vasilica? Dadant?
crede-ma ca in momentul cand vei trece pe ME nu vei mai vrea IN VECI sa te intorci pe dadant.
RazvanTi "patzitul" ;)

se pare ca mai este un admirator a lui Dan Margarit,domnul Danut Puisoru care tocmai a incarcat un filmulet pe you tube

Citat din: nicu68 din Noiembrie 11, 2013, 11:08:58 PM
se pare ca mai este un admirator a lui Dan Margarit,domnul Danut Puisoru care tocmai a incarcat un filmulet pe you tube

da si adresa sa gasim filmul mai repede .

....am ceva canal cu Dan Puisor si nu vad film care sa faca legatura intre..... cei 2 Dani.

Cauta pe canalul meu  :wink2:

Stupina lui Dănuț Puișoru, Colibași-Buzău, p.2/4 (http://www.youtube.com/watch?v=lYHDves9_dA#ws)

L-ati intrebat pe domnul Puisoru de Dan Margarit,cand mai faceti filmare intrebati-l va rog si de ursu,asa de curiozitate sa vedem ce parere are ,ca atunci cand au facut acea filmare din bun simt nu a zis nimic

Nu stiu daca se poate pune si sonorul la acel film... dar voi incerca sa lansez provocarea.
Prevad insa ca din prea mult bun simt si politete nu va fi prea critic, dar nici laudativ.
Parerea sa este ca Ursu e un simplu comerciant care cauta cu disperare sa-si vanda marfa, dar si un bun povestitor.

Felicitari Dan Puisoru ! Un sfat de la Batrinul : MAI IA-TI DOI STUPARI si menajeazati mijlocul !  :thanks: (si maninca mai multe legume)

Citat din: Bătrânul din Noiembrie 12, 2013, 08:32:09 AM
..... Un sfat de la Batrinul : MAI IA-TI DOI STUPARI si menajeazati mijlocul !  :thanks: (si maninca mai multe legume)

...si  fumatul... cu fumatul, mai rarutz..

Ce spune Dan Puisorul?
Se poate cand ai cules continu 3 luni de zile.
Pai cum ai cules continu daca extragi de la cei mai buni stupi 6-6-2-2 ,cand ei de la stupi cei mai buni (adica 2 corpuri de albinai+9 caturi)de doua ori cate doua caturi numai cules continu nu ai.

Eu sant fan Dan Puisoru . :)

Un sfat prietenesc si colegial pentru Dan Puisorul.

Am vazut in filmulet ca dupa ultima rama vine diafragma,in spatiul gol are aerisire pe fundul stupului si a ami zis ca lasa si o fanta deasupra.
Acea diafragma +rama goala pe care a zis ca o aseaza dupa diaframa nu mentine caldura in cuib,procedeul nu este nici sistem clopot si nici horn .

Si eu procedam asa la orizontali mei si aveam mari pierderi de caldura,practic toata caldura se pierde pe acolo,asa ca ori pune o scartaetoare dupa diafragma ori intervine cu alt procedeu.

In februarie matca incepe cu puietul si daca e ger are un consum mare de miere chiar daca familia e puternica ,pe unde pierde caldura se va forma chida.

Uitasem,pentru menajarea mijlocului a-r fi buni niste orizontali de poliuretan sau alte materiale mai usoare.

Citat din: marian sima din Noiembrie 12, 2013, 06:27:54 PM
...
Uitasem,pentru menajarea mijlocului a-r fi buni niste orizontali de poliuretan sau alte materiale mai usoare.

Sau ladoaca Ursu... in scurt timp ramane fara albine si nu mai are de ce sa o mute din loc, asa ca mijlocul lui Danut este menajat 100%! =))

Mariane, acea aerisire e folosita doar vara, acum e obturata cu sibar de tabla.
Nu esti atent la filmulete, mai papa niste morcov!  =))

acum ar mai fi o problema pe d-ul Danut Puisoru in care categorie a PINGUINILOR sa il bagam

Citat din: nicu68 din Noiembrie 12, 2013, 07:11:13 PM
acum ar mai fi o problema pe d-ul Danut Puisoru in care categorie a PINGUINILOR sa il bagam

=)) =))
Buna asta!
=)) =))

Acum vorbind serios, Danut Puisoru si cand transpira, in loc de sudoare iese apicultura!
De vina este Romikele, pentru ca atunci cand il filmeaza, il lasa pe Danut sa treaca foarte repede de la un subiect la altul.
Dar cred ca fac niste "sedinte" de instruire cu el, ca sa il invat cum se "trage de limba". =)) =))

Pai nu vezi ca n-am spor la vorba? Pana zic eu doua cuvinte el zice un paragraf  =))
D`aia eu filmez si el vorbeste  :wink2: :P :hi:

Se pare ca a venit si randul lui Dan Puisorul sa fie luat la bani marunti  :P sariti fratilor si nu-l lasati sa scape din cazanul cu smoala trageti-l iute de picioare inapoi  =)) =)) =))

Romikele pentru spor la vorbit trebuie sa ei niste morcovi. =)) =)) =))

La orizontal partea goala poate sa-ti vina in ajutor sau poate sa tina familia din dezvoltare.
Totul depinde de cum gestionezi acel spatiu gol.

Manea daca tu pui un sfat amical si colegial cu bagatu-n smoala inseamna ca percepi totul gresit.

Eu spuneam de mult pe aici ca si orizontalul de 20 de rame este mic pentru o matca buna,cand lucrezi pe orizontal stii anumite chestii daca le impartasesti si altuia nu inseamna ca-l afunzi in cazan.
Domnisoarelor discutam apicultura nu santem la opera unde nu trebuie sa vorbesti ca deranjezi . :P

Mariane ,
eu am vrut sa fie o gluma dar....
eu citesc toate postarile tale cateodata sunt de acord alteori nu ---asa- i pe forum   :hi:

Eu am vorbit destul de serios si am fost bine intentionat,cand explici din experienta ta si vine altul si zice ca bagi in cazanul cu zmoala e putin c-am c-am.

Aceasi chestie si cu Dan Margarit,incerci sa percepi o situatie apicola unde ti se spune destul de clar ca nu se spune tot si unde anumite chestii nu se leaga si dintr-o data esti inamicul evolutiei tehnice .

Totusi fumigena cu ,cules continu se transmite si la apicultori avansati.

  Mariane, esti tare greu de convins! Ai vazut lanurile din jur in diferite stadii, ti-a spus ca are si alte lanuri la fel de intinse de lucerna, dar tu o tii pe a ta. Probabil (sigur) nu se scot permanent 10 kg/zi, sunt varfuri si minime in culesuri, dar si un cules de 2 kg/zi tot cules este. La mine un cules de 2kg/zi este un cules bun si nu sunt multe zile in an cand este atins. Trebuie sa iei o postare in spiritul ei mai mult decat in litera ei. Cand se spune de cules continuu se refera la faptul ca nu sunt ca la noi de ex intre salcam si tei (in unele zone) perioade de saptamani in care cantarul scade zilnic.  La mine unde nu e deloc floarea-soarelui, iulie e o luna fara cules, in care puietul se reduce drastic. La altii perioadele de seceta accentuata au acelasi efect. Aceste perioade duc la reducerea activitatii matcilor pe de o parte sau la intrarea in frigurile roitului, ambele cu efecte cunoscute in randamentul unei stupine.
  De fapt toate zonele nordice, unde perioada de vara este scurta, se caracterizeaza printr-o explozie a vegetatiei in aceasta perioada favorabila, secretii masive de nectar, care sa atraga polenizatorii si fiecare planta sa-si faca ciclul. Speciile infloresc una dupa alta ca sa se incadreze in aceasta vara scurta, astfel ca nu apar pauze ca in zonele calde sau temperate. Astea ar trebui sa fie lucruri cunoscutesi sa nu necesite atatea demonstratii.

Stefan o-i fi eu greu de convins dar tu nu vrei sa intelegi si aici e reavointa.

Si la noi in tara cine vra sa aibe randament creaza conditii de cules continu , muta stupina in zone melifere asa cum spune Dan Puisorul in filmulet sau creaza starea de cules continuu prin administrare de material hranitor.
Buba este ca si prin acest cules continu nu ajungi sa dezvolti stupi enormi.

Uitete la filmuletele de la IWF si vezi dezvoltarea unei matci Buckfast ,crezi ca oameni aia pentru reclama la matci nu a-r face totul ca matcile lor sa dea tot ce poate si sa arate niste super stupi?

Sant si alte zone in lume cu nectar din abundenta totusi nu ajung la enormitatile alea de stupi.

Multumesc lui Marian Sima pentru insistenta sa exagerata pe "stupii enormi". Asa mi-am pus si eu intrebarea. Am rasfoit inca odate vorbele lui Dan si am gasit raspunsul. La tirgul din Blaj le pot impartasi ......  :thanks: :bzz: :bzz: :bzz:

acu da-ne si noua un indiciu
vorbele din care filmulet?  :nebun:

Citat din: marian sima din Noiembrie 13, 2013, 08:20:59 AM
Stefan o-i fi eu greu de convins dar tu nu vrei sa intelegi si aici e reavointa.

Si la noi in tara cine vra sa aibe randament creaza conditii de cules continu , muta stupina in zone melifere asa cum spune Dan Puisorul in filmulet sau creaza starea de cules continuu prin administrare de material hranitor.
Buba este ca si prin acest cules continu nu ajungi sa dezvolti stupi enormi.

Uitete la filmuletele de la IWF si vezi dezvoltarea unei matci Buckfast ,crezi ca oameni aia pentru reclama la matci nu a-r face totul ca matcile lor sa dea tot ce poate si sa arate niste super stupi?

Sant si alte zone in lume cu nectar din abundenta totusi nu ajung la enormitatile alea de stupi.

  Daca nu ai mai vazut asemenea stupi nu inseamna ca nu exista. Sunt si pe 'net multe astfel de poze. Ti-am aratat si pe cel de la Casa Alba, dar ai zis ca ala nu se pune.
  Eu, in naivitatea mea, spun ca se poate, la concurenta catorva factori: rasa (aceeasi rasa are mii de suse, cu mare variabilitate. La Carnica de ex slovenii produc 4 varietati, dar daca iei din Austria sunt altfel, din Germania altfel si de fapt fiecare crescatorie are o varietate a ei. Si la noi, Carpatina, de la diferitele statiuni este diferita), conditiile concrete de cules, tipul de apicultura etc. Tu spui ca nu se poate. Atunci spune cum crezi ca procedeaza, ca videoclipurile prezentate nu au fost trucate. Demasca-l fara mila!

Daca matcile acelea sant peste tot cum zici tu vino cu una, eu ti-am spus ca i-ti dau 1500 de dolari pe ea.
Ai pus filmuletele acelea Canadiene unde matca ingradita pe un corp dezvolta o familie pe 10 caturi.
Poate ca tie ti se pare normal insa mie nu.
E adevarat in cadrul aceleasi rase pot aparea urmasi care sa aibe comportamentul conditionat de factorul de mediu si clima insa acest comportament este schimbat cu un anumit grad si niciodata nu sa dat peste cap tiparul acelei rase.
Abaterea de la tiparul rasei poate fi cu o modificare undeva 12-16 %insa nu ai sa vezi o carpatina la Sibiu pe 20 de rame si la Giurgiu pe 110.
Nu e vorba de demascare ci pentru a intelege ceva corect,multi din cei care s-au repezit sa copieze sistemul au inteles eronat.

Astazi  mi-am  adus aminte de Cristi X  si povestea lui cu stupii din Suedia.
http://www.milotoi.ro/. (http://www.milotoi.ro/.)

  Nici nu stiu cu ce sa incep.
 
  Si eu sunt fan DM, am vizionat multe din filmele dansului si normal ca incerc sa iau ceea ce consider ca ma avantajeaza in lucrul cu albina in stupina proprie.

  Felicitari pentru prezentarea d-lui Dan Puisorul, desi timpul ma preseaza ca deobicei, am vizionat in intregime filmul si sunt convins ca ramaneam lipit de calculator si cateva ore la prezentari atat de frumoase. =D>

Cristi x are stupi de poliuretan si pereti stupului au o grosime mare, caturile sint de 8 rame si rama este mult mai mica.
stupi prezentati acolo sant realizabili de fapt daca ei 32 de rame intregi cat am realizat eu cel mai mult in Romania si le imparti la dimensiunea ramelor din Suedia mai pui si cate 8 pe cat ai echivalentul acelui stup Suedez.

Tot bagati chestia cu genetica,va intreb pe acestia care calatoriti pe alte taramuri ,nu doriti sa aduceti material biologic care sa ajute si apicultura Romaneasca?

Am un prieten care a lucrat in Spania si un timp a lucrat si in apicultura a zis ca la ciuruit albina de acolo.
Nu a luat atatea intepaturi in viata lui si sa nu mai vada albina Spaniola.

Poate eu sant rau si demasc anumite chestii,fiti domniile voastre buni si ajutati apicultura Romaneasca prin aducerea de material biologic de inalta calitate.

Eu am oferit un pret destul de bun ,Stefan spune ca matcile acelea sant peste tot ,astept ca el sa vina cu matca si sa-mi arate ca acea dezvoltare a familiei e posibila.

sunt fan Dan Margarit, el fiind un om onest si cu bun simt, expune ceea ce face el si nu obliga pe nimeni sa faca ca el, expune filmuletele din placere pe net si din spiritul de a ne arata ce face el acolo, deosebindu-se  de profu online care incearca sa faca bani de pe urma postarii filmuletelor!

Citat din: marian sima din Noiembrie 14, 2013, 08:10:21 AM
Daca matcile acelea sant peste tot cum zici tu vino cu una, eu ti-am spus ca i-ti dau 1500 de dolari pe ea.
Ai pus filmuletele acelea Canadiene unde matca ingradita pe un corp dezvolta o familie pe 10 caturi.
Poate ca tie ti se pare normal insa mie nu.
E adevarat in cadrul aceleasi rase pot aparea urmasi care sa aibe comportamentul conditionat de factorul de mediu si clima insa acest comportament este schimbat cu un anumit grad si niciodata nu sa dat peste cap tiparul acelei rase.
Abaterea de la tiparul rasei poate fi cu o modificare undeva 12-16 %insa nu ai sa vezi o carpatina la Sibiu pe 20 de rame si la Giurgiu pe 110.
Nu e vorba de demascare ci pentru a intelege ceva corect,multi din cei care s-au repezit sa copieze sistemul au inteles eronat.

  Daca mi-as pune ambitia sa iti iau 1500 $ mai ca as putea sa fac rost de o matca. Tu insa trebuie sa creezi celelalte conditii pe care le are Dan : un cules la rapita de 3 luni, nu de 2-3 saptamani, o locatie la care pe 3-4 km in jur sa nu mai fie alti stupi,o zi-lumina cu 1-2 ore mai mare si inca cateva amanunte mai usor de indeplinit. Te prinzi?

Cu totii avem dreptate, caci realitatea e doar o chestiune de perceptie.

Omul arata PARTIAL ceea ce face. Probabil ca mai sunt unele subtilitati pe care nu le arata. Nu toti avem astfel de subtilitati?
Dar ca si alcoolul, mesajele din filmele lui DM, sau succesele sale trebuiesc consumate sau dramuite cu atentie. Ceea ce vreau sa zic e ca cei care au facut apicultura si inafara tarii pot compara.

Si eu am aratat stupi pe care i-am intitulat "turn Eiffel" in Franta, pe care ii puneam primavara pe pozitii si le luam mierea in septembrie-oct. Si acolo aveam 8-9 caturi de stransura, care erau produse exclusiv de o singura matca, nu de 1000 Euro(astea sunt povesti) , matci uneori tinute intr-un cuib pe un corp Langstroth.
Daca va uitati la "lucrul la ferma", le veti vedea si imi aduc aminte ca cineva mi-a spus "pai cine a adunat, ca nu vedem albine" . Pai ce sa faca albina intr-un cat capacit in totalitate?

Daca ii lasi albinei caciula cu miere in cap tot sezonul, e mult mai reconfortant decat sa extragi la 7 zile, pentru ea vreau sa zic. Si atunci faci si stupi "La sagrada famiglia".
Am vazut in Romania in anii cand faneata si teiul dau, la deal, stupi ME cu 3 corpuri de stransura. Siculesul dureaza 3-4 saptamani. Daca am multiplica cu 3 aceasta perioada cum ar fi?

Acum si Marian Sima, Maria ta, ai si tu dreptate.
Caci e ca si fotbalistii din Champions League. Or fi ei buni , dar mai trebuiesc si ajutati ca sa sustiina curba aceea fantastica de efort(meciuri la 2-3 zile). Cum?
Cu o injectioara, cu ceva carnitina, cu ceva steroizi.
Asa si DM-ul, mai un antibiotic, mai o galeata de sirop, si 2 daca trebuie.
Asa e in capitalism.

Inca ceva despre conditiile de afara.
Acolo albinarul e mult mai putin "hartuit" cu problematica de aici. Adica lipsuri de furt, desi si acolo se mai ciupeste, dar nu exista comparatie.
Deci o diferenta majora: posibilitatea de a avea N vetre dispuse cum vrei tu, in zone mixte de cules. In Franta un stupar profesionist(minim 600 colonii PRODUCTIE), inchiriaza undeva la 40 de vetre. Scenariul asta e imposibil in Romania.
Nu stiu cum sta DM-ul cu stropirile, dar probabil ca si astea se fac cu cap.
Acuma daca omul adauga albina , doar el stie, cel putin nu specifica.

Eu cred ca treaba cu productiile record, trebuie privita nuantat, OK are baza melifera exceptionala, 3 luni de cules continuu, care de fapt nu poate fi asa continuu, din cauza conditiilor climaterice, mai sunt tornade, ploi, frig, etc. Ma refer la nectar. Aici cred ca sunt multe subtilitati dar nu are sens sa speculam ceea ce nu stim.

Stefanica eu i-ti creez conditiile ,i-ti asez matca intr-un cuib de 20 rame ME i-ti creez conditii de cules dar nu uita ca in Canada recolta de la stupii buni care aveau 9 caturi a fost de 6-6-2-2 caturi cu miere.

Daca matca dezvolta o familie pe 11 corpuri ME ,Rapita,SAlcamul Teiul,Mustarul ,Amorfa si floarea-soarelui in doua etape trebuie sa bage o cantitate de miere net superioara fata de Canada asa si cu dezvoltarea.

Daca matca ta se ridica la echivalentul acelor stupi eu i-ti dau cat am zis,daca nu i-mi platesti despagubiri echivalentul la 10 matci de 1000 de dolari.

  Odata ca matcile de 1000 $ nu le bagi in stupi de productie. A doua:stupii nu trebuiesc mutati. Deplasarile produc stres, miere ca recurge pe albine (doar este zona intens melifera), albine care se vor murdari pe aripi si le va scadea randamentul de cules pentru toata viata. Mai trebuie sa opresti (cum?) stuparii pofticiosi care vor sa profite de baza ta melifera exceptionala. Trebuie sa elimini arsita din timpul verii din Baragan, care face plantele sa nu mai secrete nectar (iar rapita mai mult ca alte specii nu iubeste temperaturile foarte mari). Mi-ai insiruit acolo specii care nu au un cules acceptabil. Acceptabile sunt doar rapita si salcamul, dar si rapita are cca 1400 de varietati, trebuie ceva asemanator cu ce au canadienii (care insa nu stim daca se potriveste la clima noastra). Amorfa da productii totusi mic si are un polen care nu-i consumat cu placere de albine si blocheaza cuiburile. Teiul poate face si mortalitate in anumite conditii. Sa nu mai vorbim de floarea-soarelui care uzeaza puternic albinel si reduce mult suprafetele cu puiet. Iarasi cu ziua mai lunga, nu stiu cum o sa o faci. Calitatea polenului de rapita nu este egalata de niciuna din speciile pe care le-ai enumerat, asa ca ...

  Andrei_calinescu spune acelasi lucru pe care ti l-am tot repetat eu: " Pai ce sa faca albina intr-un cat capacit in totalitate?"

  Totusi cred ca este timpul sa facem lumina in cazul reginelor de 1000$ . Acele regine se gasesc in fermele de cercetare si reproductie apicola. Acolo exista specialisti cu pregatire universitara care numai asta fac . Pentru a obtine o regina OK cu reale calitati sigur se cheltuie respectiva mie de dolari . Din aceste motive se stie foarte bine ca cercetarea nu este profitabila astfel incat este subventionata de stat .
   Sunt cazuri cand pentru obtinerea unui anumit material biologic un cercetator alearga pe trei continente si munceste luni de zile .
   Dar de la munca de cercetare pana la o stupina de hei-rup apicol e cale lunga.

Stefan pai tu vrei sa-mi dai matca de 1500 de dolari fara sa o probez in campul munci? :D

Miere care curge pe albine ?????Bre vorbesc cu stupar sau cu altceva ,pai in Canada nu fac 4 extractii ?pana in mutare nu se face extractia cum sa curga mierea pe albine ,ce mi-e dat sa aud.

Stupari pofticiosi cand va vedea stupi cu 11 corpuri de albina le dispare pofta,daca a-s avea eu la stupi 11 caturi de albina ehee baza melifera Canadiana ar fi mizilic.

Care nu are cules acceptabil?Am scos miere de amorfa anul acesta si amorfa e la 4 km de mine,floarea soarelui da in doua randuri stupi buni baga 50 de kg la floare.
Si asta cu numai 20 de rame de albina.

Asa ca ,am inteles matca acea are mai mult valoare sentimentala si matca mea in conditiile in care galetile cu sirop nu-i sta in cap   ,beneficiaza de stres, uzura si i-mi da o productivitate buna nu are valoare .
Asa ca acum poti sa-mi dai matca de 1000 de dolari gratis si nu o mai bag in stupina,pentru mine nu mai are valoare .
Adica in conditiile pe care tu le spui matca mea sare de valoarea de 1000 de dolari si in conditiile pe care le pun eu matca de 1000 de dolari nu face mare branza.

corect stefan

la mustar nu am vazut nectar , anul trecut am fost in mijlocul lanului, iar in franta se contractau ptr polenizare
anul asta la amorfa mi s-a rupt un fagure de acoperire, era plin cu polen si l-am consumat eu. amarrrrra rau.
de nectar la amorfa ce sa spui? intretinere, daca vrei miere marfa trebuiesc ajutati.
teiul da odata la 5 ani. deci idem ca la amorfa pentru nectar.

asa ca ii dau dreptate d-lui stefan

Dupa rapita anul acesta m-am trezit cu o miere rosiatica ,nu era nimic in zona ca albina mea sa stranga miere ,in departare e padurea care e plina de amorfa,nu am avut polen in exces.

Acum si dv aveti dreptate sant doua categorii de apicultori ,unii care scot miere din 5 in cinci ani si apicultori cu randament care scot miere anual.

Dragos avea o vorba "CINE POATE".

poate teiul nu da o data la cinci ani dar in restul de 4 ani daca ai familii rupi, iar amorfa da foarte bine in zona Dunarii, fara ca stupii sa fie ajutati.

Bai acuma sincer matca de 1000 de dolari nu era scumpa in cazul in care realiza asemenea familii,formai o baza biologica cu ea si aveai randament.
Dar acum ca scart stai sa vezi ca nu e asa ,acea matca la mine nu mai are valoare .

Imi aduc cu drag aminte cand masa de apicultori plecau de la salcam si tabarau pe tei cu mult inainte ca teiul sa infloreasca ,lor le chitaiau stupi de foame si eu faceam extractie de la palamida.

Stiti voi e chestie de calcul ,unii se duc cu stupi la tei le mor de foame pe acolo populatia da inapoi ,cand deja teiul baga lor le ponteaza matca in nebunie si albina trebuie mai intai sa refaca rezerva din cuib si uite asa nu da teiul decat cand ii prinde pe ei pe picior bun.

e chestie de gandire deexperienta si de mentalitate.
Daca reusiam sa obtinem un material biologic era ceva bun.
Daca reusiam sa obtinem confirmarea unei scheme de apicultura banuita de mine si negata de alti iar era ceva bun.

Restul conteaza dar prea putin.

O observație ...
Unii deja au început să facă bine diferența între Euro și Dolari. Alții continuă cu 1000 de Euro/matcă.
DM a vorbit despre DOLARI, nu euro.
Diferența e semnificativă. 1000 $ = 746 Euro.
Cea mai bună matcă oferită la vânzare pe buckfast.dk = 425 Euro. (După cunoștințele mele, așa ceva a fost introdus și în Ro.)
Dar, dacă eu vreau ceva foarte bun, merg la ei și le cer să-mi vândă din cele care nu sunt scoase la vânzare și le opresc pt ei. Și noi când e să ne oprim pt noi, oprim ce e mai bun. Restul poate fi vândut.
Acum, orice e de vânzare, așa că pe această marfă se cere mult mai mult, probabil echivalentul a 1000 $

Cum deosebeste cumparatorul o regina de 30 de euro de una care costa 1000$?

Eu nu dau bani pe matci---folosesc matcicrescute de mine ---ca or fi rase sau metisi nu ma intereseaza ---selectia o fac dupa cantitatea de miere pe stup de la o familie care are omatca verificata intr-un an de productie

Citat din: bucovineanu din Noiembrie 15, 2013, 02:08:44 PM
Cum deosebeste cumparatorul o regina de 30 de euro de una care costa 1000$?

De la început, aceste afaceri se fac pe încredere.
Mergi să cumperi de la cineva care se respectă.
Nu cred că dacă merg eu voi primi așa ceva.
Sunt afaceri bazate pe relații. Vezi ce face Țiriac cu străinii la vânătoare.

Anul acesta am cumpărat niște mătci Carnica de la un producător maghiar (din Ungaria).
Când mi le-a dat, mi-a spus ca dacă am probleme cu vreuna să-i spun și mi-o schimbă.
Se înțelege că este vorba despre probleme ce țin de el, nu de greșelile mele.
Am avut probleme cu una, iar la următoarea tură am primit o matcă în plus.
Mi-a spus că ține foarte mult ca să aibă clienți mulțumiți, altfel își pierde afacerea.

Cristi daca dau un ban i-l dau numai pe matci de institut ,adica pe o matca rezultata in urma unor cercetari amanuntite si care sa atinga populatia de albina prezentata in filmulete.
Acum pe bune ce face Tiriac cu straini la vanatoare?
Sint mistreti acea cu ceva deosebiti fata de alti mistreti ?
E ceva iesit din stas?
Faptul ca se intalnesc niste milionari nu are nici o treaba cu matcile de calitate.
Nu e o intalnire producator client.
Nu vad de ce cineva care pune un pret sa nu vanda unui client care ai ofera bani respectivi.
In afaceri nimeni nu refuza banul .
De fapt e alta gaselnita pentru ca totul sa ramana o himera.

Cristi, daca cineva ti-ar oferi o asemenea regina ai avea curajul sa o cumperi la acl pret? Ce poti astepta de la o asemenea regina?

Acum de ce nu intelegi ca asa ceva nu se ofera oricui.
E o casta apicola gen ILUMINATI ,numai intrand in acea casta poti obtine matci de o asa calitate.

Totusi ma mir cum ofera asemenea matci la imigranti din Romania ,au cobarat si astia standadul de tot.
Daca eu vreu sa cumpar nu pot ca nu am relatii,oare o trebui sa te faci mason ca sa obtii aprobarea sa cumperi o asemenea matca?

Si eu credeam ca piata apicola e o piata libera.

Mariane am impresia ca habar nu ai cum poate sa ajunga cineva MASON !!!!  ^:)^

Citat din: bucovineanu din Noiembrie 15, 2013, 03:12:17 PM
Cristi, daca cineva ti-ar oferi o asemenea regina ai avea curajul sa o cumperi la acl pret? Ce poti astepta de la o asemenea regina?

În situația mea actuală în apicultură nu am nevoie de așa ceva. Adică nu-mi permit să o exploatez la capacitatea ei. Să trag 40 de regine pe an din ea nu se merită.
Dacă voi ajunge să produc 20 t de miere pe an, cred că aș bate la ușa lor pt așa ceva.
o asemenea regină poate să producă fiice de mare calitate, care să sporească vizibil producția. Adică DM, care face o medie de 200 kg/stup, are regine care produc vizibil mai mult față de această medie.
Ne interesează să avem cât mai multe regine care să facă stupi care să producă peste mediile realizate.
Sincer, eu cred în material de calitate premium.
Am de regulă stupii buni, mulțumit de ce pot (mai puțin de faptul că au instinct ridicat de roire), dar am nemerit (prin cumpărare) câte o matcă ce m-a uimit.

Janese avea un principiu de cumpărare a mătcilor de calitate.
Îl dădea exemplu pe Valter (cred că el era).
Una e să cumperi de la Valet mătci așa cum cumpără fiecare client ...
Cu totul altceva e să mergi la el și să-i propui următorul târg: vreau să cumpăr de la tine matca nr 2 din stupină (mă refer la cele selectate pentru înmulțire).
Dacă merg eu, cristi vidican să-i cer așa ceva s-ar prea putea să râdă și să-mi arate cu degetul: pe acolo se iese din curtea mea mai rapid.

Dacă merge Janese, Valter s-ar putea să râdă și să spună: nu e de vânzare. Janese are bani și planuri mari și o relație cu el și insistă. Și tot așa până când se ajunge la o sumă mult mai mare decât cea a mătcilor obișnuite.

P.S. Scuze că am folosit aceste nume în argumentația mea.

Nea Batrane le ei pe toate de bune. :)
Era doar o vorba,nu am bani lui Columbeanu sa ma fac mason.
Si chiar daca i-as avea nu m-as face.

Cristi stai asa pai acum e regina ,nu mai este culesul continu ,ziua lunga si alte gogornite.

Bai eu zic asa ;daca scot miere in fiecare an pe cand altii scot o data la cinci ani sant cu mult peste medie.
Rest cate o matca care ne uimeste avem fiecare.
Nu va mai imbatati cu apa de ploaie.

Daca nu se face inseminare artificiala, in mod sigur, nu toate fiicele se ridica la nivelul mamei. Mai ales daca mama e din schimbare linistita. O spun din experienta proprie. Pentru a se pastra linia pura se face inseminare artificiala cu sperma de la trantori din aceeasi linie, chiar daca astfel se face consangvinizare.  Apoi se obtin regine dintr-o linie care se imperecheaza artificial cu trantori din alta linie genetica pura. Acest lucru se face in ferme de crestere a reginelor. Nu stiu daca DM face inseminare artificiala. Din ce am vazut reginele sale sunt imperecheate natural si deci mostenirea genetica de la mame se transmite in procent de 50%.

Citat din: marian sima din Noiembrie 15, 2013, 04:31:23 PM

Rest cate o matca care ne uimeste avem fiecare.

As indrazni cu o intrebare, daca tot vorbim de matcile care ne uimesc in propria stupina. Sunt un apicultor amator, care a inceput cu doua familii pe 3 rame in aprilie 2011. Una dintre familii si-a schimbat linistit matca in iulie 2011, a intrat foarte puternica in iarna, urmand ca in 2012 si 2013 sa imi dea aproximativ 40% din productie, plus ca a fost singura matca care nu mi-a roit(este marcata cu alb). Anul acesta a fost stransa pe 8 rame si am remarcat o cantitate foarte mare de pastura. In 2014 voi incerca sa imi produc matci in regie proprie, iar daca va trece cu bine iarna, aceasta matca va fi sursa primei serii de matci.
Din propria voastra experienta, cand ati selectionat pe cea mai buna matca din stupina, care a fost saltul calitativ  per asamblu.

Marian,
facem ce facem și iar dialogăm  :)
Sper să nu ne sunăm iar  :P

Regina e unul dintre factori. Unul foarte important.
Acum, e bine să fii motivat în ceea ce faci.
Tu nu mă motivezi cu nimic pt că nu-mi prea arăți nimic de la tine din stupină.
Doar vorbe.
Atunci trebuie să mă uit peste gard.
eu știu ce pot lua de acolo și ce nu pot aplica la noi.
Dacă mă uit în jurul meu, mă cred cel mai tare din parcare.
Dacă mă uit peste gard, tac și învăț.
Când au început discuțiile pe internet între stupari chestii ca: folia, plasa pe fund, iernare pe biostimulatori, macarale, stivuitoare, BK, tone de miere/cap de apicultor, 500 și ceva de stupi/apicultor, hală de extracție, suflantă, izgonitoare erau pentru majoritate subiecte tabu. Fiecare subiect luat în parte stârnea scântei.
după ce le-am văzut pe toate, cu bune și rele, aceste subiecte nu mai sunt tabu.

@Nikon,
Acea matcă va fi bună de prăsit atunci când fiicele ei vor fi și ele de calitate.
Am avut o matcă foarte bună. În fiecare an era Nr. 1
Dar, fiicele ei erau toate sub ea.
O astfel de matcă nu e bună pentru înmulțit.
E bună pentru producție și atât.
O matcă din care să tragi trebuie să-ți permită să poți să scoți fiice de calitate chiar peste ea.
Contează și trântorii.
Anul acesta, tot ce s-a împerecheat la mine în stupină este mai agresiv.
Am unul rău de tot și când am stat să-i număr, toate mătcile (împerecheate anul acesta la mine în stupină), chiar dacă nu sunt din aceeași linie manifestă în anumite perioade o agresivitate vizibil mai mare ca altele.
Așa că trebuie să schimb zona de împerechere. În zonă sunt multe stupine.

Cristi saptamana aceasta ma sunat cineva de aici de pe forum ,in primavara omul a fost la mine si am ramas prieteni.
Imi aduc aminte ca si pe tine te-am invitat pe la mine,daca vrei sa-ti arat ceva din stupina esti binevenit.

Daca tot il parafrazezi pe nea Janese uite ce zice el.
Re: Cei care nu mai scriu

Mesajde janese » 25 Oct 2013, 08:30
1. sa nu fii calic si sa te induri sa te lipsesti de mierea care tzi-ar da-o stupul ala.
2. sa ai cinci kile de zahar.
3.sa ai timp...adecaaa..azi trebui sa faci ceva ..pai azi faci!
4. fata de metodele consacrate sa nu vii tu cu idei ,,de imbunatatire"
6. sa ai curaj.
7. sa pregatesti tu o cutie de trei rame dadaant1/1 jos si trei rame in cat de dadant 1/1.
sa mai faci o rama portbotci lata de cinshpe mm
8. sa vrei si sa ai curaj!

din toate astea cea mai importanta este pct 1 si pct 8!!!
mai vorbim!!!
carcotasii...sigur vor incepe cu ,,selectia"...dar iti zic eu ca ....dintr-un cal tiganesc pot iesi zece manji din care sapte, sigur sunt boieresti!!!
ia fi atent aici...http://video-nature.magix.net/#Cage%20polonaise (http://video-nature.magix.net/#Cage%20polonaise)

Citat din: marian sima din Noiembrie 15, 2013, 12:38:37 PM
Bai acuma sincer matca de 1000 de dolari nu era scumpa in cazul in care realiza asemenea familii,formai o baza biologica cu ea si aveai randament.
Dar acum ca scart stai sa vezi ca nu e asa ,acea matca la mine nu mai are valoare .

Imi aduc cu drag aminte cand masa de apicultori plecau de la salcam si tabarau pe tei cu mult inainte ca teiul sa infloreasca ,lor le chitaiau stupi de foame si eu faceam extractie de la palamida.

Stiti voi e chestie de calcul ,unii se duc cu stupi la tei le mor de foame pe acolo populatia da inapoi ,cand deja teiul baga lor le ponteaza matca in nebunie si albina trebuie mai intai sa refaca rezerva din cuib si uite asa nu da teiul decat cand ii prinde pe ei pe picior bun.

e chestie de gandire deexperienta si de mentalitate.
Daca reusiam sa obtinem un material biologic era ceva bun.
Daca reusiam sa obtinem confirmarea unei scheme de apicultura banuita de mine si negata de alti iar era ceva bun.

Restul conteaza dar prea putin.

  Mariane, mai ai - ca toti de altfel - multe de invatat! Ai auzit de efectul de heterozis? Mai simplu ai auzit de hibrizi? Acestia dau productii mai mari decat oricare din parinti, totusi nu se pot obtine decat din acei parinti. Deci matca de 1000$ s-ar putea sa nu dea superproductii dar sa dea superurmasi. Dar acesti superurmasi nu se obtin cu orice tata vagabond si nici macar cu cu cei din neamul cel mai productiv, ci cu cei cu care ea se potriveste mai bine, adica efectul heterozis este mai puternic. Pentru asta se fac cercetari costisitoare, e nevoie de oameni care o viata au lucrat in domeniu. A cumpara tu o asemenea matca si a incerca orbeste sa o incrucisezi sa vezi ce iese, este o prostie. Mie mi-a cazut in mana de foarte demult o carte despre selectia la gaini. Cercetarile sunt foarte laborioase. Se fac zeci de suse din aceeasi rasa, care aparent nu se deosebesc cu nimic, apoi se fac incrucisari cu alte suse din alte rase, mii de variante. La fiecare se urmaresc diferite caracteristici ale urmasilor. Se repeta sa se vada daca rezultatele sunt aceleasi si la urma se spune: susa 250 din rasa cutare incrucisata cu susa 320 din rasa cutare da cei mai valorosi urmasi si deci din aceasta incrucisare vom livra material biologic la ferme. Asta e schema cea mai simpla, pot fi si incrucisari multiple. Tu crezi ca in domeniul apicol nu se face tot asa? Deea materialul cu care se porneste este asa de scump si nici nu este de vanzare, pentru ca in alte maini acest lot-matca nu mai are aceeasi valoare.
  DM intelege toate astea si exact asta a spus. Si adevarat ca anumite matci nici nu sunt de vanzare, pentru ca sunt in programe de cercetare pentru noi rase, programe de a caror reusita depinde insusi prosperitatea acelui institut. In mod sigur nici el nu cumpara matci cu 1000$, dar a spus ce este in domeniul acesta al raselor, iar noi ne-am inflamat din ignoranta.

Tete pe bune se pare ca matale nu stii ce e acela hibrid ,un hibrid nu este o rasa ca sa imperechezi matca cu altii trantori si hibridul se abtine strict in laborator.

Dan nu a specificat ca lucreaza cu hibrid (de unde luati voi asta nu stiu).
Daca ei un hibrid sa-l inmultesti obtii cel mai prost material ,hibridul e obtinut prin insamantare a matci artificiala si linia degenereaza daca treci la inmultire naturala.

Va rog eu sariti peste aceste artificii gen matcile se vand numai intre parteneri dubiosi si hibrizi la care nu ajungi.

Dan a plecat tot de la orizontal si apicultura practicata de apicultorul Roman,ca ti-a cazut in mana o carte de Cot-codac spune multe insa rezultatele le cumperi de peste tot.
Ce spui tu e fata-morgana si aia fac cercetari sa livreze lui Dan si altor cativa.

Nene sa-ti intre bine in cap cine scoate un hibrid i-l scoate pentru comercializare ,vezi piata raselor si hibrizilor de gaini daca tot adusesi vorba de ele.

Gasesti rase de gaini de carne si ouotoare pe tot mapamondul.

  Voi in primul rand faceti  o mare confuzie !  il inlocuiti pe Wendell cu Dan . Regine a cumparat Wendell ! 
   De cateva zile ati dat-o in mangleala si uitati esentialul !

Wendell ,nu stiu cine este ,dar ai ideie mai angajeaza ,pentru asemenea matci a-s lucra un sezon prin Canada. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Daca vrei sa muncesti la stupi in Canada pot sa ma interesez . Un fost coleg de liceu are in Canada 5000 colonii de albine.

Dragos a fost o gluma .
Multumesc de intentie vad ca ai cunostinta de cea ce se intampla pe acolo .

Citat din: marian sima din Noiembrie 15, 2013, 06:22:03 PM
Tete pe bune se pare ca matale nu stii ce e acela hibrid ,un hibrid nu este o rasa ca sa imperechezi matca cu altii trantori si hibridul se abtine strict in laborator.

Dan nu a specificat ca lucreaza cu hibrid (de unde luati voi asta nu stiu).
Daca ei un hibrid sa-l inmultesti obtii cel mai prost material ,hibridul e obtinut prin insamantare a matci artificiala si linia degenereaza daca treci la inmultire naturala.

Va rog eu sariti peste aceste artificii gen matcile se vand numai intre parteneri dubiosi si hibrizi la care nu ajungi.

Dan a plecat tot de la orizontal si apicultura practicata de apicultorul Roman,ca ti-a cazut in mana o carte de Cot-codac spune multe insa rezultatele le cumperi de peste tot.
Ce spui tu e fata-morgana si aia fac cercetari sa livreze lui Dan si altor cativa.

Nene sa-ti intre bine in cap cine scoate un hibrid i-l scoate pentru comercializare ,vezi piata raselor si hibrizilor de gaini daca tot adusesi vorba de ele.

Gasesti rase de gaini de carne si ouotoare pe tot mapamondul.

  Mai gandeste-te cand vorbesti!
  " HIBRÍD, -Ă, hibrizi, -de, s. m., adj. 1. S. m., adj. (Organism) provenit din încrucișarea a doi indivizi de specii, de soiuri, de genuri sau de rase diferite. 2. Adj. Fig. (Despre realizări, idei, fapte) Alcătuit din elemente disparate; lipsit de armonie. – Din fr. hybride, lat. hybrida.
Sursa: DEX '98 (1998) "
  Buckfastul este un hibrid, chiar noi avem hibrizi si nu rase pure. Nu toti hibrizii sunt valorosi si de aceea se comercializeaza (sau ar trebui sa se comercializeze) doar aceia care sunt productivi. Un sinonim la hibrid este si "metis", inclusiv la oameni. Sa nu imi spui ca metisii se obtin numai in laborator!
  Eu am explicat pentru cine pricepe. Pentru cine nu ...  Eu chiar asta am spus, ca din acel fond-matca se creeaza hibrizi dati in productie, deci la muritorii de rand. Dan a spus de unde ia matcile, deci nu a facut un secret din asta.
  Nu am inteles ce iti spune tie faptul ca am citit o carte despre selectia la gaini. E de bine sau de rau, sa stiu sa nu mai fac?
  Ce ai vrut sa spui zicand ca DM a plecat tot din Romania? Si aici ca in orice parte sunt si oameni deschisi la minte, bine pregatiti si dornici de perfectionare, poate chiar mai pregatiti ca strainii.

Tinerama un hibrid in ziua de astazi este obtinut pe linie de laborator,nu demult arata la tv un hibrid de bovina de carne care la virsta de 6 luni ajunsese la greutatea de 800 de kg .
In natura poti sa faci tu 1000 de incrucisari ca nu obtii asa ceva.
Si ca tu sa intelegi mai bine vad ca trebuie sa-ti explic babeste.
Daca tu formezi un hibrid asa cum zici tu din doua rase in materialul obtinut ai genele ambelor rase insa dupa un anumit nr de exemplare multiplicate hibridul tau nu va mai corespunde chiar daca-l imperechezi tu cu trantori buni .
Una din genele parintilor care au stat la baza creeri hibridului va fi dominanta si ai dat totul peste cap datorita ca obtii un material de o calitate inferioara chiar fata de parinti.

Uite aici ce spune dex-ul in dreptul rasei .

Si eu spuneam tot ca tine ca Buckfastul e hibrid insa au venit altii si au spus ca este rasa.

RÁSĂ s.f. 1. Varietate a unei specii de animale domestice deosebită de alte varietăți ale aceleiași specii și ale cărei caractere distinctive se transmit de la o generație la alta;


Încrucişarea între diferite rase se practică cu scopul de a obţine produşi cu însuşiri valoroase, de a îmbunătăţi o rasă sau pentru a crea rase noi.
De unde a spus Dan ca ia matcile?

Si ceva despre albina ruseasca ,ceva spus de nea Gica.
Albina ruseasca cred ca a intrat prin institut la vremea acea.

Matca de 1000 de dolari care sta la baza familiilor din filmulete cade.

Ramane schema de lucru cu adaos de puiet si populatie.


Re: albina de urali

Mesajde gica » 25 Noi 2011, 08:37




Domnule,rasa se numeste ''albina medie ruseasca''.Dupa razboi cand lumina venea doar de la rasarit au fost aduse si la noi.A fost un dezastru.
In alta ordine de idei unii nu stiu ce sa mai faca ca sa pastreze rasa locala cat mai curata si altii sunt pe contra.

Marian Sima , crezi ca Dan Margarit uneste cate 2-3 familii ca sa apara in filme pe 11-12 -...n  corpuri ?

De ce transpuneti totul personal.
Eu spun ca apicultura Canadiana functioneaza pe principiul FAMILII DE BAZA+MATERIAL BIOLOGIC AJUTATOR.
Primul filmulet era destul de concludent acolo se spunea destul de clar ca sant 3000 de familii si 2000 de roiuri.
Stupi nu sant facuti la aceasta marime pentru a aparea in filmulete ci pentru o recolta cat mai eficienta.
Se cunoaste ca atunci cand albina culegatoare depaseste cu mult puietul ai productii maxime.

Voi transpuneti totul personal fara a va gandi in perspectiva apicola.

  Mariane nu te mai chinui sa le explici , pierzi timp , ei nu pot vedea problema in ansamblu . Ei nu pot trece dincolo de sticla ecranului .
  Mariane la vara sau primavara iti povestesc exact cum se procedeaza in stupinile lui Wendell.

  Pana atunci sa ne delectam cu aceste imagini memorabile si irepetabile :


De ce trag clopotele, Mitica 1981 1 (http://www.youtube.com/watch?v=4DTFmDdTRmI#)

Dl Marian , departe de mine sa zic ceva doar intrigant . Nu este nimic personal . In Romania sunt folosite si familii ajutatoare . Tot la noi sunt stupari ca .... si Y , care fac productii de peste 100kg/fam . Ca acesti apicultori nu scot miera la 16% ca ii hranesc intre culesuri ca baga puiet in ei ( fiecare folosind metoda lor ) e altceva . Ce sa inteleg eu din inversunarea dumneavoastra ? Vrei sa imi spui ca daca de la un cules la altu o sa bag sirop la greu in ei si mierea o sa o dau ca poliflora nu o sa scot productia scontata ... cred ca te inseli amice . Daca vrei sa fi Apicultor trebui sa vezi limitele in care poti juca , asta nu se intelege la noi .

Ce vreau sa intelegi .
Ca cei care copiaza sistemul Canadian gresesc si sant incurajati sa greseasca.
1.Tipul de cutie cauzeaza probleme la iernat si matcile de la noi nu dezvolta un cuib pe 20 de rame ME dar 10 rame sant prea putine.
2Avem alt tipar de flora-fauna si o natura total diferita.
3Avem alt fond genetic ,daca punem noi galetile de sirop pe stupi cum se prezinta in filmulete rezulta miere marfa falsificata.

Insa toate punctele cad daca ajuti stupi nu cu rame de puiet cum ajutam noi ci cu catul.

De obicei la noi limitele le intinzi atat cat vrei tu.

Uitasem poate ne comunici si noua locatia  si ani ca sa stiu cum ma adresez.

Ca sa incep cu sfarsitul ; stupina o am acolo unde ramane dupa ultimul cules cu o intelegere cu un satean  . Te rog sa mi te adresezi cu Tu , MA , conteza ce o sa postezi , ca si continut nu formularea de inceput . Faptul ca tu vrei sa fi  impotriva implementarii unui sistem din afara fara a fi revizuit si adaptat , sunt deacord . Ce nu inteleg, e faptul ca tu spui ca omul ala acolo nu poate face ceeea ce prezinta .

Nu vreau sa fiu pesimist,dar noi (sau marea majoritate) nu o sa ajungem sa facem apicultura cum se face in Canada.
La noi multi se apuca de apicultura fara sa cunoasca nici cele mai elementare lucruri.Terenurile agricole nu prea sant cultivate.Multi apicultori cu putine familii de albine nici macar nu fac tratamentele corespunzator,atunci cum sacapam de boli care "macina"albinele.Daca si la noi ar fi comisii de control formate chiar din apicultori,sa verifice pe teren ,sa consilieze incepatori nu ne-am confrunta cu astfel de probleme.
De exemplu in alte tari gandacul de colorado la cartof la altii este o amintire la noi este prezent.In alte tari sa dus o lupta comuna ,cu regret la noi nu se poate din lipsa de organizare ,s-au din mai multe  motive.

Citat din: marian sima din Noiembrie 16, 2013, 04:12:36 PM
De ce transpuneti totul personal.
Eu spun ca apicultura Canadiana functioneaza pe principiul FAMILII DE BAZA+MATERIAL BIOLOGIC AJUTATOR.
Primul filmulet era destul de concludent acolo se spunea destul de clar ca sant 3000 de familii si 2000 de roiuri.
Stupi nu sant facuti la aceasta marime pentru a aparea in filmulete ci pentru o recolta cat mai eficienta.
Se cunoaste ca atunci cand albina culegatoare depaseste cu mult puietul ai productii maxime.

Asa gandesc si eu. Si chiar cred ca e fezabil si indicat sa ai familii ajutatoare. Aplicabil si la Romanica.

Citat din: marian sima din Noiembrie 16, 2013, 08:21:39 AM
Tinerama un hibrid in ziua de astazi este obtinut pe linie de laborator,nu demult arata la tv un hibrid de bovina de carne care la virsta de 6 luni ajunsese la greutatea de 800 de kg .
In natura poti sa faci tu 1000 de incrucisari ca nu obtii asa ceva.
Si ca tu sa intelegi mai bine vad ca trebuie sa-ti explic babeste.
Daca tu formezi un hibrid asa cum zici tu din doua rase in materialul obtinut ai genele ambelor rase insa dupa un anumit nr de exemplare multiplicate hibridul tau nu va mai corespunde chiar daca-l imperechezi tu cu trantori buni .
Una din genele parintilor care au stat la baza creeri hibridului va fi dominanta si ai dat totul peste cap datorita ca obtii un material de o calitate inferioara chiar fata de parinti.

Uite aici ce spune dex-ul in dreptul rasei .

Si eu spuneam tot ca tine ca Buckfastul e hibrid insa au venit altii si au spus ca este rasa.

RÁSĂ s.f. 1. Varietate a unei specii de animale domestice deosebită de alte varietăți ale aceleiași specii și ale cărei caractere distinctive se transmit de la o generație la alta;


Încrucişarea între diferite rase se practică cu scopul de a obţine produşi cu însuşiri valoroase, de a îmbunătăţi o rasă sau pentru a crea rase noi.
De unde a spus Dan ca ia matcile?

Mariane, lasa frate si tu ceva de la tine ca Stefan are dreptate 100%, vorbesti de parca Chivotul Legamantului este la tine in gradina, esti detinatorul adevarului absolut. Daca nu se controleaza in totalitate incrucisariile nu vei avea niciodata o matca F1 prolifica, cu mostenirea caracterelor propuse. Este secretul lui Dan M. si a celor care cresc matci de calitatea cea mai mare ce mostenire genetica trebuie sa aiba familia de la care tranavazezi ca sa obti F1 de calitatea cea mai mare, precum si cea a trantorilor. Chiar daca ai gena dominanta hetero sau homozigota, dar ai trantori cu diversitate genetica total diferita fata de cea dominanta, aceasta va fi descompusa in perechi datorita fenomenului de segregare astfel obtinandu-se matci F1 cu insusiri de heterozis de exceptie cu mult peste cele parentale. Numai ca transmiterea caracterelor nu se poate face decat asa cum am spus numai in anumite conditii de gene recesive care faciliteaza tranzitia in perechi heterozigote. Oare cum ar arata aceasta linie? :)  Matci de 1000E exista...... la profesionisti!  :hi: :hi: :hi: :hi: :hi:

Omul de acolo spune ca nu prezinta tot procesul tehnologic,acest lucru il recunoasteti si voi,atunci ce ramane ascuns si de ce daca jucam cu cartile pe fata?
Insa se aduc in discutie unele lucruri care nu se comenteaza in filmulete ,gen cules continu,hibrizi,cand omul spune destul de clar ca lucreaza cu albina ruseasca.
Punctele discutate de mine au fost sterse chiar primul filmulet in care se discuta de familiile de baza si rezerva de material biologic.

Nu sant impotriva sistemului insa prezentat incomplect este nefunctional ba chiar face mult rau.

Voi vorbiti de F1 ,insa nu uitati ca albina nu este gaina ca sa controlezi imperecherea 100%a materialului genetic ,matca/trantori.
Si Dan vorbia destul de clar in filmulete de RASA nu de hibrizi.
Albina ruseasca de care vorbia e albina de rasa si nu hibrid.

Citat din: marian sima din Noiembrie 16, 2013, 06:50:33 PM
Voi vorbiti de F1 ,insa nu uitati ca albina nu este gaina ca sa controlezi imperecherea 100%a materialului genetic ,matca/trantori.
Si Dan vorbia destul de clar in filmulete de RASA nu de hibrizi.
Albina ruseasca de care vorbia e albina de rasa si nu hibrid.

Pai cum mai Mariane ca DM ne-a prezentat intr-unul din ultimele filme cativa stupi de productie cu recorduri de BK

Citat din: CDA_1984 din Noiembrie 16, 2013, 07:03:57 PM

Citat din: marian sima din Noiembrie 16, 2013, 06:50:33 PM
Voi vorbiti de F1 ,insa nu uitati ca albina nu este gaina ca sa controlezi imperecherea 100%a materialului genetic ,matca/trantori.
Si Dan vorbia destul de clar in filmulete de RASA nu de hibrizi.
Albina ruseasca de care vorbia e albina de rasa si nu hibrid.

Pai cum mai Mariane ca DM ne-a prezentat intr-unul din ultimele filme cativa stupi de productie cu recorduri de BK

Pe langa Rasa mai sunt cateva trucuri cum ar fi: solutie caspica, argint coloidal, medicamente administrate corect, etc

Are albine SELECTIONATE rusesti si Buckfast. Asta a spus.
Cred ca asta e unul din minusurile de la noi. SELECTIA pe zeci de ani a unei rase in vederea reproducerii.

La noi, unde fiecare a adus regine de unde a vrut, e foarte greu chiar imposibil, sa mai poti pastra o rasa pura.

Eu pot sa va demonstrez inca din primavara sistemul functional,dv puteti sa-mi demonstrati mie cea ce spuneti?

Caselor mari de apicultura din SUA le-a scapat albina ucigasa,sant curios cum se dezvolta o famile de albina cu matca F1 scapata in natura ,face ea fata ierni Canadiene acolo unde o mare parte a anului este iarna?

Se dezvolta la dimensiunea stupilor din filmulete?
Daca face fata selectia poate fi compromisa,am spus albina nu e gaina.
Daca nu face fata ierni Canadiene orice comentariu pe baza selectiei e de prisos.

In ultima postare, intrebarea imi este adresata mie?

Era adresata in general.

Si ceva pentru cei care cred ca in Canada totul e roz.
Urmariti subiectul si vedeti ca regiunile afectate sant cele cu hibrizi de inalta clasa,ca sa nu mai zic de albina ce poate perturba imperecherea matcilor.

http://www.erd.ro/Ce_se_%C3%AEnt%C3%A2mpl_cu_albinele (http://www.erd.ro/Ce_se_%C3%AEnt%C3%A2mpl_cu_albinele)

Mariane, jurnalistul care a scris articolul este ramas in urma. Iarna trecuta deci in primavara acestui an sau inregistrat niste pierderi de colonii de au ramas canadenii masca. In Manitoba am citit de 70% pierderi, tare nasol.

Trebuie sa intelegem ca natura i-si face propia hibridare ea este hibridarea sanatoasa si se face in timp .
Si ca sa va dau un exemplu din legumicultura,in Romania ca peste tot au fost aduse tomate insa pe parcursul timpului soiurile Romanesti de tomate difera de alte soiuri straine ,la fel cartoful,porumbul si multe alte plante.

Incrucisarile repetate si facute intr-o perioada scurta de timp nu sant adaptate factorului exterior si chiar daca aparent dau rezultate bune pe timp indelungat sant dezastroase.

Toata ingineria aceasta pe care unii o lauda nu va duce decat la FOAMETE ,BOLI si in viitor la o CRIZA ALIMENTARA.

d-le Marian, natura face selectia foarte buna dupa cum ziciai, dar trebuie sa intelegi ca prin cercetare serioasa, facuta de profesionisti, prin inseminari artificiale si nu numai perioada de a obtine albine de inalta performanta se scurteaza foarte mult-asta fiind unul din scopurile cercetarii-vanzatorii de matci de la noi nu fac cercetare, ei fac o selectie dupa unele insusiri-cand o sa facem investitii masive in cercetare sigur vom obtine matci cu potential biologic de nivelul matcilor lui Dan Margarit

Sant de acord cu ameliorarea raselor dar nu cu hibrizi facuti peste noapte,eu am crezut ca acolo se lucreaza cu matci selectionate si nu hibridate.

Au aparut hibrizi de rosii insa trebuie sa consumi 5 rosii ca sa ajungi la valoarea nutritiva a unei rosii originale.
Au aparut hibrizi de bovine care dau 50 de litri de lapte pe zii insa acei 50 de litri nu au consistenta si valoarea nutritiva a laptelui dat de o bovina de rasa.

Stiti ce face hibridul consuma mai multe resurse decat rasa si marfa rezultata este de cele mai multe ori de proasta calitate.

Mai bine doua familii de albine bune decat una hibridata.
Uneori ne dam seama de ce am avut dabia dupa ce nu mai avem.

nu stiu ce intelegeti dv prin hibrid, dar hibridarea nu este un lucru rau. nu ne referim aici la incrucisarea dintre cal si magar= catarul care nu se mai reproduce. prin incrucisarea a doua rase sau linii perfectionate cu insusiri pregnant diferite ex. buna culegatoare dar f agresiva, prin incrucisarea cu o rasa blanda sa amelioram agrsivitatea, cea ce este benefic pentru apicultor, predispozitia la roire etc. biologia nefiind matematica, corectarea sau imbunatatirea unor insusiri se face prin cerecetare, selectie, de oameni dedicati acestui tip de activitate. dupa cum spuneati si dv. vaca a ajuns sa dea 50 l lapte sau mai mult, dar asta nu s-aintamplat peste noapte. daca nimeni nu ar crede in aceste lucruri care par miraculoase, progresul nu ar exista!
cu stima,

sigur ca si simpla selectie pe care o facem noi, sau unii dintre noi, producand matci de la cele  mai bune familii este un pas inainte, dar adevarata performanta se face de catre cercetatori dupa cum spuneam mai sus. alternativa este achizitia de matci performante din locuri cu clima asemanatoare cu a noastra, fara sa introducem boli noi, care sa ne decimeze efectivele pe care le avem. aceste schimburi internationale trebuie sa se faca controlat de o institutie abilitata.

Marius aceasta discutie hibrid -rasa am mai avut-o cu altii apicultori mai de mult,la vremea acea eu spuneam ca Buckfastul este un hibrid ei nu ca este rasa deoarece urmasele i-si pastreaza linia.
Atunci am zis ca ei ,erau mai multi si am zis ca poate au dreptate ,acum in discutia cu Stefan am adus la cunostinta cea ce invatasem de la colegi mei .
Insa dupa o analiza mai amanuntita mi-am dat seama ca ,colegi de atunci greseau asa ca Stefan are dreptate Buckfastul este un hibrid.

Din acei colegi care erau entuziasmati de albina galbena astazi unii spun ca nu este buna si au revenit la albina noastra.

Sant cazuri izolate de apicultori care folosesc albina adusa din Germania insa tehnologia de lucru este diferita de apicultura clasica.
Vrei sa lucrezi nemteste devii dependent de neamt insa le faci mult rau celor din jurul tau deoarece imperecherea unei rase cu hibrid da exemplare mediocre.
Ba chiar urmasi de ordin 2-3-4----------- ai hibridului nu au nici o valoare deoarece  acesti urmasi de ordin 3-4---------nu mai seamana cu matca hibrid ci cu parintii si inaintasele acesteia ba chiar poate sa ia de la inaintasi doar partile proaste.

Este foarte costisitor sa devii dependent de laboratoare.
Si uitete ce se intampla cu porumbul ,prima recolta a hibrizilor e foarte buna pe urma productia decade chiar daca samanta e luata direct din laborator.
Acum cauta rasa curata  de porumb tot la mici producatori din Peru sau Chile .
Asa se intampla cu multe plante deoarece ceva modificat nu e sustenabil de natura.

  Am deturnat iar discutia de la motivul initial al controversei: este posibil sau nu ca DM sa realizeze productiile pe care le spune si sa aiba familiile asa cum arata? Eu si si altii spun ca este posibil, altii spun ca e imposibil si el face manevre oculte pentru a realiza ce arata (in special se insinueaza ca vine cu albina suplimentara si ca face hraniri in sezonul activ). La a doua suspiciune Dan a raspuns, dar acuzatiile au continuat. Despre adausul de albine el nu a spus ca fiind ceva sistematic. A vorbit doar de echilibrarea familiilor primavara, cand se si fac uniele nuclee pentru a evita roirile inainte de inceperea sezonului de cules. De asemenea zicea ca desfiinteaza familiile care nu 'tin pasul' cu celelalte si le inlocuiesc cu nuclee valoroase. Mai vorbeste de pierderi de familii pe timp de iarna si de familii observate toamna ca nu iau cele doua galeti de sirop si care inseamna ca nu au matca si trebuiesc desfiintate (probabil inlocuite iar cu familii noi).
  Faptul ca foloseste hibrizi este bagat in discutie de dragul contrazicerii. El a spus ce regine foloseste. Ca sa il dezamagesc pe Marian ii spun ca si ceea ce el numeste matci rusesti, nu sunt matci aduse din rusia, ci sunt hibrizi obtinuti probabil in SUA, avand unul din stramosi albine rusesti care se despaducheaza.
  Despre albine razistente la varroa am scris aici:
   http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1372.0 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1372.0)
sau aici:
   http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1371.0 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1371.0)

Stefan eu am pus niste intrebari la care nu vrei sa raspunzi.
1Daca arata tutul pe fata de ce spune ca nu prezinta tot?
2Ce este de ascuns daca totul decurge asa cum zici tu?
2De ce nu ne spune si noua sursa acelor matci?eu am pe cineva care merge in fiacare vara la copii lui in Canada persoana respectiva imi este ruda si a avut si stupi stie cum sa transporte niste matci,matcile de herghelie au analizele si certificatele la zi asa ca e posibil sa aduc de acolo acel material biologic.

Eu vrau sa transpun practic cea ce pentru voi e de neatins,adica sa-ti explic mai pe Romaneste ,eu cand imi pun in minte sa fac ceva pai nu ma las pana nu realizez acel lucru.

Ca sa realizezi ceva trebuie mai inainte sa studiezi bine si amanuntit chestiunea pe care trebuie sa o faci.

Nimeni nu mi-a raspuns daca se regasesc acele familii masive si in natura Canadiana,daca ele trec iarna Canadiana in stare naturala.
Daca nu trec iarna inseamna ca familiile din stup sint ajutate de mana omului ,mana care prezinta doar o parte din tehnica.
Am spus din primavara va arat cum lucreaza acest sistem restul nu mai are rost sa discutam.

 Pentru Marian
  Am mai raspuns la toate intrebarile, insa uneori avem un dialog al surzilor.
1. Dan lucreaza intr-o firma care are anumite secrete de productie. Initial a aratat in videoclipuri mai mult si probabil a fost avertizat ca a incalcat anumite interdictii si de aceea unele au fost eliminate si nicidecum pentru ca tu sau alcineva a spus ceva pe acest forum care il prindea ca a trisat. Am mai spus despre un forumist care a lucrat (si poate mai lucreaza) in Italia si a avertizat de la inceput cand a revenit, sa nu il intrebam despre cum lucreaza, ca nu are voie sa spuna nimic si vrea sa mai poata sa lucreze acolo. E asa greu de inteles? De fapt filmele sterse au stat destul de mult pe net, au putut fi copiate de catre oricine si oricine a vazut ca nu era vorba de nu stiu ce secrete acolo. Operatiile pe care le fac in stupina sunt aproape sigur o procedura care s-a cristalizat dupa zeci de ani de exploatare si incercari cu reusite si esecuri, adaptate perfect zonei, felului de cules, raselor folosite, felului de stupi etc. Mai mult pentru concurenta locala, e posibil ca conducerea firmei sa interzica livrarea de-a gata a intregii tehnologii.
2. Am explicat mai sus ce este de ascuns. Ce cred eu ca DM de la inceput a vrut sa nu spuna este vorba de medicatia pe care o aplica albinelor, felul medicamentelor si dozajul. Poate si alte lucruri de finete, dar eu cel putin nu cred ca o operatie cum ar fi adausul repetat de albine (ca nu ar fi suficient sa dai o data albine care la asa culesuri mari se epuizeaza in 2-3-4-5 saptamani) nu ar fi fost macar odata sugerata, dar nu a facut-o.
3. A spus ca aduc matci din Danemarca si din Ontario. Despre matcile 'rusesti' nu stiu daca a spus. Dan a mai raspuns la unele intrebari puse de romani, dar la felul cum a fost receptat pe acest topic, cu neincredere sau chiar cu acuzatii, ma indoiesc ca mai este dispus sa raspunda. De altfel ar fi receptat cu aceeasi neincredere cu care ati reactionat cand a vorbit ca exista (fara sa spuna ca el foloseste) (si va asigur eu ca exista), matci cu sute de $ si char matci care sunt inestimabile. Am mai spus proverbul evreesc:" Daca vrei sa mulgi vaca, trebuie sa te apleci." Noi vrem sa procedam astfel: "Spune tot ce stii, ca daca nu inseamna ca vrei sa ne minti!"

  Faptul ca vrei neaparat sa copiezi pe Dan e o dovada ca n-ai inteles decat partial ce el a zis. A repetat de multe ori ca multe lucruri de acolo nu se potrivesc la noi. Atitudinea: "Ai tu matci cu 1000$, iti arat ca si eu am cu 1100! Ai tu 6 caturi pe stup? Iti arat ca si eu pun 7? Deci cine-i mai tare?" nu cred ca-i atitudinea cea mai inteleapta.
  De ce vrei sa stii daca astfel de familii pot trai in natura fara interventia omului? In mod sigur nu ar putea trai, ca ai vazut ce protectie termica le face Dan; de asemenea mierea de rapita nu-i prea buna pentru iernare si asta este un motiv pentru care le da sirop toamna. De asemenea tratamentele. Dar nici vitele noastre nu ar putea ierna singure afara, dar pentru aia spunem ca sunt rase valoroase. Ba din ce rasele sunt mai productive, sunt mai sensibile la anumite boli, dar omul isi asuma asta, pentru a obtine productii mai mari. Chiar daca ar trece iarna, acei hibrizi nu si-ar perpetua aceleasi caractere genetice si performantele le-ar scadea rapid.
  Daca citeai link-urile pe care le-am dat mai sus, vedeai ca sunt si pericole ca sa aduci asemenea rase la noi. Din graficul ala se vedea ca cea mai rezistenta rasa la parazitul traheal (Acarapis woodi) este Carnica si deci si albina autohtona care este un fel de. Dan vorbeste si despre aceasta boala. Noi stim ca la noi nu exista, deci nu o tratam, desi la vecini exista. Odata cu materialul biologic se aduc si bolile aferente. De asemenea tratamentele pe care ei le administreaza in hrana, la noi sunt interzise. Fie le folosesti si nu mai poti sa-ti valorifici mierea decat incalcand legea, fie nu le administrezi si risti sa apara boli cu toate efectele colaterale. O matca de 100$ oare merita sa o ai daca urmasii din a doua sau a treia generatie nu mai sunt buni de nimic?
  Dar nu mai stiu de ce imi pierd eu timpul cu explicatii! Cumpara si vezi!

Ciprian Dan prezentand apicultura Canadiana a creat un curent care copiaza cea ce se prezinta,acest curent este format de incepatori care iau de bun cea ce vad pe sticla,ba chiar Dan incurajeaza pe anumiti incepatori care copiaza sistemul.
Insa nu spune nimic de "SECRETELE DE FABRICATIE"de care vorbeste Stefan si pe care domnul Dan le tine bine ascunse.
Apicultori cu experienta de care tu aduci aminte pun totul pe seama culesului continu,adica pe ceva ce nu exista iar o parte din ei spun ca au indoieli in cea ce se prezinta ,insa oameni nu comenteaza nimic ca sa nu supere pe cei captivati de acest sistem.
Mai intreaba pe altii in particular si vezi ce spun.

Cat despre filmuletele sterse ,ele demascau partea secreta si ascunsa a acelui sistem de stuparit.

Dragos are o vorba ''Adevarul spus pe jumatate nu este adevar''.
Apicultori cu experienta cum este chiar nea Janese spun ca nu prea ai ce sa transpui din apicultura de acolo ,ba eu chiar consider pierderile tale minimale si te scutesc de un efort financiar care s-ar lasa cu pierderi.

Stefan ,Canadieni in filmuletele lor prezinta interdictii mai amanuntite decat cea ce a pus Dan.
Culmea ca interdictiile acestea au fost tocmai pe filmuletele decare eu am adus aminte.

Spui ca a adus matci din Danemarca insa au fost apicoltori care l-au intrebat de unde pot procura matci.
Raspunsul lui a fost ''NU STIU"Danemarca nu e prea departe putea sa-i indrume pe acei oameni care l-au intrebat in particular.

Nu vreau sa copiez sistemul lui ci sa arat cum functioneaza aplicand partea secreta,atitudinea neinteleapta este la matale cand afirmi ca fac aceste lucruri pentru a arata cine e mai tare.
Nu indraznesc sa ma compar eu nu lucrez la industrial si nici macar nu mi-a trecut prin minte.
Vreu sa dovedesc cum functioneaza sistemul si o transpunere in practica arata  daca aplicand cea ce eu spun se regaseste sau nu in realitate.

Boala de care vorbesti exista la vecini datorita introduceri matcilor nemtesti .
Eu nu mai cumpar nimic ,am matci de calitate chiar la mine in stupina.

Matca de 1000 de dolari se merita sa o ai daca dezvolta o asemenea familie ,o tii patru ani si tragi linie numai din ea fara a trage matci din ficele ei,binenteles ca trebuiesc 3-4 asemenea matci.

Si cine e la industrial se merita.
Numai ca tu nu intelegi .

Citat din: CiprianBretean din Noiembrie 19, 2013, 01:14:04 AM
D-le Marian , nu va citesc postarile, dar acum le-am citit pentru a-l intelege pe d-nul Stefan1 .
Eu fiind incepator vreau sa va multumesc ca va intereseaza binele meu , dar din atata sarg de care dati dovada observ ca suparati apicultori cu experienta foarte multa, pe care eu ii respect . Pe d-nul Dan M l-ati determinat sa nu mai puna filmulete pe yutube, desi nu avea cum sa induca pe cineva [icepator] in eroare cu stilul lui de lucru . El incepe prin a avertiza pe cei ce-l urmaresc ca nu neaparat se potriveste ce face el cu ceea ce se poate face in Romania . N-a cerut bani n-a incercat sa vanda nimic , nu este membru pe forum deci actiunile lui erau dezinteresate . Dar ati aparut d-voastra cu suspiciuni rautacioase si l-ati facut sa se retraga .
In momentul in care apicultori din Romania i-au luat apararea v-ati continuat polemica [in loc sa va opritii] si probabil din dezgustul pe care l-au simtit cand au realizat cu cine au de-a face ca ori ce  om destept s-au retras . Asta nu-mi convine mie ; ca nu se mai posteaza idei interesante din care eu [nu uitati un INCEPATOR pe care va laudati ca vreti sa-l protejatii] nu mai am ce sa invat , ca doar n-am sa stau in fata calculatorului sa va citesc jignirile la adresa altuia

PS  D-nul Dan M are tot dreptul sa pastreze anumite secrete

:bravo:Subscriu, dar exista o explicatie pentru tot ce se scrie (de f. multe ori agramat) defaimator  la adresa unor persoane bineintentionate cum este si  D-l Dan Margarit care este un bun ROMAN care-si ajuta semenii dezinteresat, si anume acesti ,,profesionisti''  in ale apiculturii care arunca cu noroi si care sunt inca la capitolul teste, nu le cade prea bine ca cineva sa le umbreasca meritele indraznind sa arate cam cum se face o apicultura la modul profi, ei considerandu-se (pana acuma)  cu recolta de 80-100 kg ca fiind ,,profesori'' ,iar acuma nu prea mai pot da lectii ca pana acuma ,,Pinguinilor'' nemaivorbind de vanzarea inventarului apicol . =D>
Normal ca, tot nu se poate spune.
Ca sa poti ajunge la o asa performanta sunt anumite  secrete profesionale care nu se spun, iar ei vor sa scoata ,,ursu' din barlog" aici pe forum sa-l balacareasca/umileasca si sa-l traga de limba dedandu-se la tot felul de metode josnice, probabil din cauza unei inertii comuniste.
Prin aceste filme s-a dovedit a fi  un tip de stup castigator, gata testat,( lipsind la noi  baza
melifera f. bogata, selectia matcilor) si de aici frustrarea unora ca nu stiu sa aplice metode adecvate pentru a face performanta .
Eu sper ca Dl. D.Margarit va mai posta ca si pana acum pentru noi astialalti care ,,punem botu"si sa incerce sa faca abstractie de rautatile spuse de doar cativa  ,,atotstiutori''
Numa' bine la toti.

Poti sa subscrii ca de citat nu ai cum sa te citezi . :)
A inceput sustinatori cu un singur mesaj postat, fara date referitoare la locatie ,nume real si varsta. :wink:

Remarcabil este ca strainezi ne invata cand ne ducem la ei dar noi le aratam doar muschii la ai nostri.

Ca esenta  ramane secreta nu se poate spune.

Cine face acum productie de 80 de kg poate sa se apropie incet incet si de media din Canada ginind  :)anumite lucruri.

Cine face productii de 12 kg spune ca e imposibil,altii care cunosc si mai putina apicultura deja au plecat sa puna in practica cea ce vad in filmulete crezand ca este deajuns.

Am primit mesaj pe privat de la apicultor care a copiat cutia dar acum e in dificultate si nu stie ce sa faca,din pacate nr lor are sa fie in crestere .
Acum de ce mi se adreseaza mie si nu celui care a prezentat partial schema acestui sistem?

Cat despre baza melifera foarte bogata doua caturi la doua culesuri spune mult cand ai albina pe 110 rame.

Cu 110 rame de albina la salcam,tei si floarea -soarelui depasesti productia Canadiana ,numai ca unii pun botu la cea ce nu inteleg.

Si uite ce spune cineva.

Cumpăr Mătci BUCKFAST în anul 2014!
« : Iunie 16, 2013, 06:06:23 p.m. »
Da..."Omul își face iarna car și vara sanie!" De aceea vreau să fiu pregătit, să fiu contactat de cineva care se ocupă cu creșterea acestor
Mătci Buckfast. Anul viitor vreau să pot cumpăra și eu 3-5 Mătci Buckfast împerecheate,(20 Mai-15 Iunie) din două considerente:
Sunt foarte Liniștitte și Recordiste. Am unul  Buckfast și la mine a fost campion anul acesta.

Urmariti acest film va rog si dupa aceea comentati tot din CANADA .

Пчеловодство в Канаде (http://www.youtube.com/watch?v=vWkZGPKY_zg#)

Citat din: marian sima din Noiembrie 19, 2013, 04:07:26 PM

Am primit mesaj pe privat de la apicultor care a copiat cutia dar acum e in dificultate si nu stie ce sa faca,din pacate nr lor are sa fie in crestere .
Acum de ce mi se adreseaza mie si nu celui care a prezentat partial schema acestui sistem?

D-le Sima, acum sincer sa fiu nu va inteleg deloc demersul. Acest model de stup este utilizat pe scara larga in Romania sub denumirea de etajat. Nu este o lada gen biostup, care sa te tina pe loc sau care sa iti ingroape banii. Corpurile sunt de aceeasi dimensiune si iti ofera libertatea de a le schimba pozitia dupa bunul plac,de a dimensiona o familie pe x caturi in raport cu puterea ei. Lucruri deja stiute, dar ocolite cu intentie in demersul d-voastra. Nu cred ca vreun incepator are pretentia de a atinge recordurile din Canada, dar poate fi atras in a practica apicultura simplu si eficient, folosind acelasi tip de rama in toata stupina. Ma asteptam ca, dupa anii de apicultura lasati in spate, sa fiti mult mai activ in topicul care dezbate impactul schemei Ursu in viata apicultorilor aflati la inceput de drum.

Mariane, am urmarit o parte din postarile tale la acest subiect. Nu prea vad rostul acestor discutii. Tu zici ca aperi incepatorii care vor sa adopte metodele lui DM. Crezi ca daca vor citi postarile tale se vor lasa pagubasi? Fiecare e liber sa incerce orice. Cei care cred ca din apicultura poti sa te imbogatesti rapid sunt greu de convins ca nu e asa. Lazile folosite de DM se folosesc si la noi de vreo suta de ani.  Asa ca nu vad de ce atata patima si incrancenare.
Oricum eu cred ca ar fi cazul sa se termine discutiile la acest subiect pentru ca nu se ajunge nicaieri.
Filmele lui DM contin foarte multe informatii si fiecare dintre noi e liber sa aleaga si sa foloseasca ceea ce crede ca se potriveste in conditiile de clima si cules din Romania. Nu astept raspunsul tau, pentru ca oricum nu voi continua dialogul.

Am urmarit filmul pus de Apivasmob EXCEPTIONAL---ce am inteles eu :  comentatoarea spune  nasa zemlea ---adica Rusia (SE referea la matci ?)--mai spunea "balsoi nectara "am vazut cuib pe un sincur cat,o familie avea 2 -3 caturi de magazin ,rame pline 3-4 kg miere pe o rama,mutarea la alt cules imediat dupa recoltarea mieri---de aici deduc ca media de miere pe stup era 60-70 kg deci DM avea DREPTATE ce spunea in filmele lui 200 kg stup pe un sezon

Nikon sant apicultori care au dat mare atentie expresiei ''Nu se umbla in cuib ''oameni au copiat cea ce sa prezentat si atat.
Cat despre acuzatia pe care mi-o aduci ''de lucruri ocolite de mine"uitete in topic.
Eu am spus de mult ca apicultura Canadiana este prezentata in Manualul apicultorului insa acolo stupul ME este la capacitatea pe care poate sa o devolte o matca foarte buna fara interventia apicultorului cu populatie sau puiet.

La Ursu mi-am spus o data parerea,acea lada nu este pentru scopul in care este prezentata insa in mana unui cunoscator poate fi buna in dezvoltarea efectivului.

Cat despre filmuletul pus de Apivasmob acolo este prezentata o rotatie a caturilor in care caturile pline sant inlocuite de altele goale,stupii au un format normal familiile au fost vizitate inaintea culesului si atunci cand toti stupi sant tari umbli la ei fara frica furtisagului.

Eu am incetat sa fac referire la anumite chestii si am spus ca ramane sa pun in practica cea ce cred eu.

Insa se vine cu acuzatii nefondate ca  cea a lui Nikon si cu expresi ca a lui Stefan in care spune ca Dan a zis ca matcile sant din Danemarca,insa altora li sa dat alt raspuns.

Asa ca .....................

Inca o serie de sase filme tot din CANADA si de la aceeasi ferma. pe perioade .

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 1 (Пала 2006).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=v05mBn89T7A#)

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 2 (Пала 2006).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=QJPp3ImaQrE#)

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 3 (Пала 2006).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=XavrR-A2-40#)

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 4(Пала 2006) .mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=A0MqorzDnc4#)

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 5(Пала 2006).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=d9WDALx5llA#)

КАНАДСКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО 6(Пала 2006).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=fE1VzkEoR6k#)

Fit atenti la nr de rame din cuib si la cele din caturi.

E apicultura Canadiana ,pai unde este stupul de 11 corpuri ?
Cutiile prezentate sant atat cat ii trebuie unei matci bune.

Mariane cauti nod in papura ? --11 corpuri din 3-4 extrageri a 3 caturi pe extragere = 200 kg pe stup

Citat din: marian sima din Noiembrie 19, 2013, 09:12:09 AM

...

Spui ca a adus matci din Danemarca insa au fost apicoltori care l-au intrebat de unde pot procura matci.
Raspunsul lui a fost ''NU STIU"Danemarca nu e prea departe putea sa-i indrume pe acei oameni care l-au intrebat in particular.
...

  Daca Dan da adrese reiesea ca este mana in mana cu vanzatori si deci are interese oculte. El a spus totusi de unde ia matcile Buckfast: "Buckfast am adus si din Danemarca, aducem si din provincia Ontario. Sunt aduse de cativa ani buni in Canada. Cei din Ontario le-au studiat mai mult. Se insemineaza artificial iar dupa aceea sunt facute nucleecare se imperecheaza pe cale naturala. Sunt izolate pe insule in ocean pt a nu se corci"
  Daca te informai mai bine ai fi stiut ca Danemarca este tara care creeaza si perpetueaza rasa Buckfast sa zic veritabila. Au o insula, Nexelö, unde nu exista nici o alta rasa. Centre de productie sau insamantare de pe continent cumpara de multe ori trantori Buckfast de pe aceasta insula.
  Daca tot vrei 'mura in gura' , uite un site:
     http://www.buckfast.dk/de/bqinfo-de.html (http://www.buckfast.dk/de/bqinfo-de.html)
  Sunt date ca oferta regine imperecheate pe insula sau inseminate artificial pe continent, precum si regine deja verificate un an dupa mai multi parametrii.
  Curios, chiar spune de Ontario, ca sa vezi ca Dan nu a mintit:" An der Universität von de Guelph, Ontario in Canada läuft ein spezielles Bienenforschungsprogramm, bei dem "Buckfast Denmark" Königinnen werwendet werden." ("La Universitatea din Guelph, Ontario in Canada se deruleaza un program de cercetare special cu regine Buckfast-Danemarca")
  Ca sa vezi ca nici eu nu am vorbit prostii despre instabilitatea rasei, uite:
  "Die Buckfastbiene ist eine künstliche Rasse. Sie benötigt öfter neues Blut, um Inzuchtschäden zu vermeiden und genetische Vorzüge, wie z.B. Widerstandsfähigkeit gegen die Tracheenmilbe, zu festigen. Neukombinationen werden ständig auf ihre Eignung für den Buckfaststamm überprüft." ("Albina Buckfast este o rasa artificiala. Ea necesita des sange nou pentru a diminua efectele endogamiei si a intarii avantajele genetice cum ar fi rezistenta la 'acarianul traheal'. Noile combinatii sunt permanent verificate pentru compatibilitatea lor la tulpina Buckfast.")

Citat din: marian sima din Noiembrie 19, 2013, 07:49:49 PM
E apicultura Canadiana ,pai unde este stupul de 11 corpuri ?
Cutiile prezentate sant atat cat ii trebuie unei matci bune.

  Tu nu vezi ca aia fac alt fel de apicultura? Ei practica pastoralul, motiv pentru care nu e rentabil sa faca acele turnuri. Extrag mai des. Crezi ca acele familii ar sferi daca in loc sa extraga dupa ce au umplut 3 caturi, le-ar mai adauga 3 si ar extrage mai rar?

Stefan mereu ai tendinta sa faci din tantar armasar.
Eu am zis ca nu a vrut sa spuna apicultorilor sursa de provenienta a matcilor,asa ca pana la ocult e cale lunga.
Eu doresc sa discutam civilizat si colegial insa pe parcursul discutiei aruncati niste vorbe fara rost ,pe urma va raspund si eu la aceste vorbe ca la urma tot voi sa ziceti ca eu aduc injurii.

Stiam de sursa din Danemarca insa ce tu nu intelegi este ca:
1 Matcile de acolo nu dezvolta o familie asa de mare.
2Pretul nu ajunge la 1000 de dolari.

Daca erai un pic atent la filmulete vedeai si cantitatea de puiet care nu este deloc spectaculoasa,ramele cu puiet vorbesc despre puterea la care poate ajunge o familie.

Si un  lucru bizar pe care voi nu il vedeti,de cand cei care fac pastoral si extrag mai des scot o medie egala cu cel de pe stationar ba dezvolta si familii mai mici decat el.?

Acum pe bune voi spuneti ca stationarul este mai bun decat pastoralul.

"Eu am zis ca nu a vrut sa spuna apicultorilor sursa de provenienta a matcilor,asa ca pana la ocult e cale lunga."
Nu a vrut inseamna deja o acuza. Nu era mai bine sa spui doar ca nu a spus. Poate ca nu a crezut ca e necesar sa spuna, sa nu fie acuzat de alte lucruri.
 
  "1 Matcile de acolo nu dezvolta o familie asa de mare.
    2Pretul nu ajunge la 1000 de dolari."
  La '1' am mai raspuns. Eu cred ca asigura in conditiile lui de stuparit (rapita pe aproae tot sezonul care are un polen foarte valoros si lipsa uzurii cu transporturile si chiar cu extragerile prea dese).  Daca nu credeai puteai sa-i dai un mesaj politicos si sa ceri o lamurire si poate o da. Daca de la inceput spui "e imposibil" si ca 'vrea sa ne duca ', e normal sa nu mai intre in dialog cu asemenea oameni.
Ai vazut ca matci date la utilizatori in productie ajung la peste 400 euro. Tu crezi ca de ex la Universitatea din Ontario le-a dat matci din alea sau din lotul lor matca? Sigur mai valoros si mai scump.

  "Si un  lucru bizar pe care voi nu il vedeti,de cand cei care fac pastoral si extrag mai des scot o medie egala cu cel de pe stationar ba dezvolta si familii mai mici decat el.?"
  Ai vazut ca e altfel de tehnologie, cu cuibul doar pe un corp, cu deplasari si cu culesuri de la diferite surse (se vedeau intr-un film la trifoias). De ce sa nu fie posibile diferente?

  "Acum pe bune voi spuneti ca stationarul este mai bun decat pastoralul."
   Sigur ca stationarul este mai bun daca ai sursele de nectar langa tine si fara concurenta (ai vazut ca aia aveau mai multe familii pe o vatra).

Nu a spus sau nu a vrut sa spuna e tot una.

Restul discutam in particular si cand ne intalnim .

Dl Sima ,Dl  D.M. nu este obligat sa spuna tot , nimeni nu este obligat .
Multi mor pe marnea lacului cu undita'n mana .

Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 21, 2013, 05:54:11 PM
Dl Sima ,Dl  D.M. nu este obligat sa spuna tot , nimeni nu este obligat .
Multi mor pe marnea lacului cu undita'n mana .

Te rog tradu ce ai scris ca nu inteleg.

D-le Sima va rog sa imi precizati unde ati postat filmuletele cu modul cum lucrati dvs. Le-am cautat si nu le-am gaisit. Probabil nu am cautat bine asa ca va rog sa puneti un link sa vedem cum trebuie sa lucram aici in Romania si sa nu invatam lucruri gresite si neadevarate din alte parti!

:nono:

apivasmob, sa traduc din Romana in ce ...?

Citat din: Porfy66 din Noiembrie 21, 2013, 06:43:56 PM
D-le Sima va rog sa imi precizati unde ati postat filmuletele cu modul cum lucrati dvs. Le-am cautat si nu le-am gaisit. Probabil nu am cautat bine asa ca va rog sa puneti un link sa vedem cum trebuie sa lucram aici in Romania si sa nu invatam lucruri gresite si neadevarate din alte parti!

:nono:

De ce trebuie sa puna filme?Deocamdata a realizat cate ceva, chiar mai mult decat altii de pe aici, apoi dl Sima nu este chiar un incepator, multi ar putea lua lectii de la dumnealui.Ce nu inteleg este faptul ca nu se accepta pareri diferite, eu recunosc ca si mie imi vine greu sa cred ca se realizeaza trei sute de kg per stup in stationar, cu tot respectul pentru Dan Margarit ! Dumneavoastra credeti ca se pot obtine trei sute de kg de miere per stup in stationar? In trei luni de sezon apicol?

 Diferenta dintre apicultura romaneasca CONCRETA si apicultura dintr-o ferma din Canada vazuta in filme este exact cea dintre vrabia din mana si cioara de pe gard !

  Mai e o vorba : vrabia malai viseaza !

Colegule Porfy e adevarat nu am pus filmulete cu modul meu de lucru  insa eu lucrez singur singurel in stupina ,nu am aparatura pentru o filmare eficienta,chiar nu m-am gandit sa filmez anumite chestii.

Am pus decat cateva fotografii explicative pe undeva,insa daca dv doriti am sa realizez si filmulete in care sa explic anumite metode apicole.

Nu vroiam sa mai intervin pe acest topic dar vad ca dv ma fortati.

La inceput ca si dl Cornel nu credeam in realizarea acelei productii de miere insa analizand mai bine situatia mi-am dat seama ca este posibila.

Asa ca am cautat sa aflu principiile care stau la dezvoltarea acelei colonii masive de albina deoarece pentru mine reprezinta eficienta maxima.

In ultimul timp m-am gandit la ultimele culesuri din Canada ,adica la cele mai slabe unde au fost ridicate cate doua caturi cu miere.
la o prima vedere de la o asemenea familie doua caturi de recolta par putin insa nu este asa.

Doua caturi de recolta vine c-am 50 de kg de miere,pe 110 rame de albina,aceasta populatie vine la noi in patru stupi de 20 de rame .
inseamna ca media de miere culeasa pe cei patru stupi trebuia sa fie de 12,5 kg aceasta cantitate de miere nu reprezinta o recolta tocmai abundenta.
Ba daca ei in calcul puietul de la cei patru stupi rezulta ca ai mult mai putina lucratoare si mierea marfa a-r fi undeva sub 10 kg pe stup deoarece in loc de 20 de rame cu puiet ai de ingrijit si hranit 40.
Daca ne gandim la iernat la patru stupi buni trebuie sa asiguri 120 de kg de miere.
La un stup Canadian e deajuns 50 de kg de sirop,asa ca ai un castig suplimentar.
Primavara o buna parte din nectar se pierde din cauza nedezvoltari familiilor ,o astfel de familie e gata de cules inca din prima zi.

Eu unul am incercat sa aprofundez dincolo de barierele impuse de cea ce se prezenta.
Pot spune ca am inteles sistemul cu toati pasi de dezvoltare,sistemul e aplicabil si in Romania dar nu in schema care e pusa in practica de unii.

Tema e inchisa pentru mine acum nu stiu daca sa filmez sau nu cea ce vreau sa pun in practica. :) :wink:
Va salut de undeva de pe marginea lacului cu undita-n mana. :)A-s vrea eu dar nu am timp.

Daca filmele lui D Margarit ne ajuta sa fim an stare sa facem stupii ME macar pe 4 corpuri  si tot ar trebui sa multumim acestui om ca ne-a aratat cum sa procedam.

Stupi pe patru corpuri poti fi facuti cu un minim de cunostinte apicole si fara sa vezi filmele.

Chestia este la cine trece de 6 corpuri.
Pentru Ramania este mai de ajutor multietajatul redus.

Insa intelegerea unor elemente face diferenta dintre succes si dezastru in cazul multietajatilor.

Citat din: cornelioandanciu din Noiembrie 21, 2013, 07:20:03 PM... eu recunosc ca si mie imi vine greu sa cred ca se realizeaza trei sute de kg per stup in stationar, cu tot respectul pentru Dan Margarit ! Dumneavoastra credeti ca se pot obtine trei sute de kg de miere per stup in stationar? In trei luni de sezon apicol?

Mda... si mie imi vine greu sa cred asa ceva, mai ales ca n-am vazìut pe nicaieri treaba asta. Poti sa precizezi in care film se vede stupul care a produs o asemenea cantitate?

Nu-mi mai aduc aminte exact, D.M.spunea undeva ca stupii produc 250 kg per familie , unii chiar 300, o sa caut filmuletul daca nu este sters cumva.

Citat din: Obombo din Noiembrie 21, 2013, 09:50:30 PM

Citat din: cornelioandanciu din Noiembrie 21, 2013, 07:20:03 PM... eu recunosc ca si mie imi vine greu sa cred ca se realizeaza trei sute de kg per stup in stationar, cu tot respectul pentru Dan Margarit ! Dumneavoastra credeti ca se pot obtine trei sute de kg de miere per stup in stationar? In trei luni de sezon apicol?

Mda... si mie imi vine greu sa cred asa ceva, mai ales ca n-am vazìut pe nicaieri treaba asta. Poti sa precizezi in care film se vede stupul care a produs o asemenea cantitate?

Obombo, cred ca este ultimul film unde se arata si vorbeste de stupul care a facut 20 de caturi. Dintr-un corp de Langstroth 1/1 scoti garantat 17kg miere curat..... inmultzit cu 20...... iti iese bine de tot.

Daca analizam pt un moment teoria lui Stefan1 putem sa credem ca realizarea a 200kg mire in medie este posibila. Evident numai daca conditziile enumerate de Stefan se indeplinesc caci eu personal cred ca numai cu 1-2 din acele conditzii nu potzi realiza asa cantitatzi an de an.

Sa zicem ca cei de la Wendell nu se extind pe mai mult de om raza de 200km. Daca nu cadetzi de acord atunci oricum vetzi interveni.

Primele 3 conditzii ale lui Stefan sint:

-Zona melifera care ofera un cules continuu. Este un argument bun si real al lui Stefan mai ales ca DM mentzion eaza de mai mulote ori de "norocul" cu zona melifera + ca ne si arata, asa cu m mentzioneaza si Stefan, intrun film cind conduce masina printre lanurile de rapitza care au fost cultivate cu decalaj. Un lan este in plina floare iar celalalt urmeaza sa fie de curind. Nu cred ca putem contesta un astfel de argument mai ales ca nu sint mii de stupi in zona.

-Clima din acea zona asa cum spune Stefan isi face treaba bine. Este o zona cu clima continentala unde flora se dezvolta intro perioada de timp foarte scurta nefiind vara lunga ca si in Europa. Deci inca un punct bun pt culesul continuu. Este logic, nu?

-Ziua mai lunga decit in zona centrala a Europei deci albina pleaca de acsa mai devreme si poate lucra pina seara tirziu. Iarasi un argument din partea lui Stefan de care nu are rost sa ne legam. Cu toate ca precis nu este o zi lunga ca si prin Alaska dar totusi teoria isi are locul.

Ar mai fi inca un punct de care amintesc imediat dar nu inainte de a mentziona ca cele trei puncte de mai sus pt pica din joc.

Insasi DM spune intrun film din 2012 cind i sa terminat deja culesul si are stupii pe 2 corpuri precum altzi stupari din zona lui au facut medii de 100, 110, 120kg.
Hoppa-Hoppa cum adica altzii din acea raza de 200km nu au acelesi conditzii de nectar continuu?
Nu au aceiasi clima? Pt ei ziua nu este la fel de lunga?

Urmatorul punct ar fi regina prolifica care insa de una singura nu ar face asa mare diferenta.... aproape dublu fatza de altzi stupari. Si altzi stupari sint prosti din acea raza de 200km? Nusi pot cumpara regine prolifice? Celelalte conditzii le au si ei.

Kiwi Bee.
Zona melifera care ofera un cules continuu,e in mintea unor apicultori care habar au de agricultura si de pamant.
Rapita este o cultura care solicita foarte mult solul,la orice cultura pentru randament trebuie sa-i faci un asolament ,de acea acolo se cultiva lucerna care reface elementele din sol si ceva cereale.

Nu poti avea anul acesta rapita la anul rapita si sa o tii tot asa,e o prostie.

V-am spus destul de clar ca un stup  Dadant de 20 de rame aplicat linga stupina Canadiana ar fi scos sub 10 kg de miere pe cules la ultimele doua culesuri.

Si sub 100 de kg de miere pe tot sezonul.

Asa ca zona melifera nu e cu nimic spectaculoasa ,spectaculoasa e tehnologia .

Va salut.D-le Marian,adevarat ,trebuie sa se faca rotatia culturilor deoarece se inmultesc daunatorii iar productia scade..Sanatate.

Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 21, 2013, 05:54:11 PM
Multi mor pe marnea lacului cu undita'n mana .

aici ce ai vrut sa scri

Citat din: apivasmob din Noiembrie 22, 2013, 01:25:23 PM

Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 21, 2013, 05:54:11 PM
Multi mor pe marnea lacului cu undita'n mana .

aici ce ai vrut sa scri

Posibil ca "marginea"

Marian ai dreptate cu rotatzia culturilor. Eu mam gindit doar pe 1 singur sezon. Oricum nu cred sa fie gauri mari intre culesuri si totusi nu oricine din aceiasi zona scoate cantitatzi mari de miere. Evident ramine tehnologia. Si eu la asta mam referit mai sus dar cu alte cuvinte.

Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 22, 2013, 02:17:58 AM

Insasi DM spune intrun film din 2012 cind i sa terminat deja culesul si are stupii pe 2 corpuri precum altzi stupari din zona lui au facut medii de 100, 110, 120kg.
Hoppa-Hoppa cum adica altzii din acea raza de 200km nu au acelesi conditzii de nectar continuu?
Nu au aceiasi clima? Pt ei ziua nu este la fel de lunga?

Urmatorul punct ar fi regina prolifica care insa de una singura nu ar face asa mare diferenta.... aproape dublu fatza de altzi stupari. Si altzi stupari sint prosti din acea raza de 200km? Nusi pot cumpara regine prolifice? Celelalte conditzii le au si ei.

  Explicatii se pot gasi pentru orice lucru.
  Nici la noi stuparii nu obtin aceleasi productii desi merg langa acelasi lan (in pastoral) sau au stupinile vecine (in stationar). Daca media pe tara a productiei pe familie de albine la noi este 15-18 kg, sunt stupari care obtin constant peste 50 kg sau chiar mult mai mult. E adevarat ca aceia fac pastoral, unii mai fac si alte 'manevre', dar cum am spus, si cei care merg la acelasi cules obtin productii mult diferite.
Eu nu am vizionat videoclipul de care spui. Intr-un altul stiu ca a spus ca el are productii "ceva mai mari" decat stuparii vecini.
Sa spun cateva posibile cauze:
- tehnologia diferita. Am dat cu cateva postari in urma un link de la o firma tot canadiana, din alta zona, care avea cu totul o alta tehnologie: cuibul pe un singur corp de Lagstroth, fara urdinis superior, cu mai putine caturi etc.
  - incarcarea apicola a zonei mai mare
  - o mai slaba colaborare intre agronom si apicultor, incat perioadele de cules pe total sezon sa fie mai mici
  - o altfel de ingrijire a familiilor. E posibil ca primavara sa iasa mai slabe sau este posibil sa nu elimine din efectiv familiile care "nu tin pasul", familii care pot trage media productiei in jos
  - poate au alta sursa de matci sau isi fac singuri matci, fara a tine cont de deprecierea rasei in generatiile urmatoare
  - o posibila stare de sanatate mai slaba, data fie de rasa fie de procedurile aplicate in intretinere
Am mai spus ca eu am impresia ca stergerea acelor videoclipuri s-a facut tocmai ca afacerea sa fie protejata fata de concurenta locala si nu de romani, care oricum suntem o cantitate neglijabila (cam 3%) din comertul mondial cu miere.

Stefan ai dreptate,tehnologia poate sa difere.
Am fost o data la salcam si langa mine a venit doi apicultori cu Laynsi cu cat,la urdinisele lor era furnal de albina.
Oameni aveau un obicei ciudat ,toata ziua taiau la trantori nu tineau cont ca e in plin cules,cum aveau stupi deschisi in permanenta am avut ocazia sa arunc o privire in stupi,aici iar populatia batea cu mult puietul si ponta matci insa oameni erau destul de comunicativi si au spus ca ei jumatate din populatia de albine o au acasa si este mai economic sa intareasca cu albina si puiet populatia plecata la cules.

Nu mai vorbesc de recolta lor,cand noi asteptam ca albina sa umple ramele cu miere ei extrageau.

Media la recolta de miere in Romania este una falsa ,sant inregistrati multi stupi ca sa intre in proiectele Europene si sant alti apicultori mai in varsta dar cu experienta care valorifica mierea asa cum pot si cantitatile de miere nu se ragasesc in acte.
Cantitatea banuiesc ca este luata dupa achizitiile de la procesatori si ce se exporta ,pai mai sant si alte cantitati de miere unde stupi pot fi inregistrati dar mierea marfa nu este inregistrata.

E o prostie sa te ei dupa aceasta statistica.
Referitor la filmuletul de care vorbesti adevarat cuibul era pe un corp dar nu avea mai putine caturi,aduti aminte ca ti-am atras atentia ca un stup cu matca izolata pe un corp nu are cum sa dezvolte 11 caturi de populatie.
Stiu ca multi apicultori Romani stiu Engleza insa nu stiu cati apicultori Canadieni stiu Romana,iar vii cu tertipuri.
Cantitatea aceasta neglijabila de 3% exportau miere in Canada prin anul 2000 ,lucrul acesta l-am aflat de la procesatorul din slobozia de Ialomita,acolo unde eu am dus mierea si pe urma am fost sunat si rugat sa mai duc miere pentru ca ei sa complecteze un lot pe care il trimeteau chiar in Canada.
Atunci era mierea la achizitie 7,4 lei acum cat este?
Ba gasesti miere Canadiana in supermarketuri care nu prea aduce a miere.

Citat din: marian sima din Noiembrie 23, 2013, 09:09:59 AM
1)E o prostie sa te ei dupa aceasta statistica.

2)Cantitatea aceasta neglijabila de 3% exportau miere in Canada prin anul 2000 ,lucrul acesta l-am aflat de la procesatorul din slobozia de Ialomita,acolo unde eu am dus mierea si pe urma am fost sunat si rugat sa mai duc miere pentru ca ei sa complecteze un lot pe care il trimeteau chiar in Canada.

1)  nu te baga unde nu te pricepi !  statistica e o stiinta cu mult mai grea decat apicultura . oamenii de acolo stiu ce spun.
2) De ce te miri ??? in canada se produce doar posirca numita "canola" . Canadienii cu dare de mana cumpara din Romania si Ungaria miere de calitate .

Nu ma pricep la statistica insa stiu ca este facuta pe niste date ,ori in acele date nu se regasesc multe.
De ex,eu dau peste 100 de kg de miere la rude ,prieteni,bonus pe deasupra plati pentru lucruri si servicii de care am fost multumit si in multe alte cazuri.
La fel ca mine fac majoritatea apicultorilor,e calculata aceasta marja?

  E o chestie complicata de analiza matematica unde se ia in calcul si mierea pentru autoconsum si multe alea . Matematica nu e punctul  meu forte ! Dar am incredere in matematicieni.

Kiwi Bee,ceva referitor la tehnologie.
Urmarind filmuletele postate de Apivasmob observ un lucru,stupi acelor Canadieni nu au urdinis superior ori pentru a aplica anumite procedee apicole acest urdinis superior este foarte important ,mergand la manualul apicol gasesc alta chestie pe care eu o aplic de ani buni si anume schimbarea anuala a matcilor in luna iulie.
Pe aceasta tema am avut controverse chiar cu prietenul Ioan G,el spunea ca o matca buna merge tinuta in stup 3 ani,eu spuneam ca la stupi cu volum mare trebuie schimbata matca anual.

Undeva in filmuletele din Canada se vorbeste de stupul cu doua matci ,acolo se spune ca o familie cu doua matci a-r ajunge foarte mare.
Acum ma intreb daca un stup cu o matca buna ajunge pe 11 corpuri ,cu doua matci pe cate corpuri ajunge,eu unul nu-mi pot imagina.

Ceva din manual si cine are cunostinte apicole poate suplini lipsa matci de 1000 de dolari prin folosirea urdinisului superior si a unei scheme care va asigura o puternica dezvoltare a familiei de albina ,asigurarea de populatie culegatoare in volum mare si multe alte avantaje.

Dl Sima pentru ca ati amintit de urdinisul superior vreau sa imi spun si eu parerea.Am citit ,nu mai stiu in ce carte, ca in stupi numai cu urdinis superior se acumuleaza o mica cantitate de CO2 care induce o stare de hibernare.Ce parere aveti dv. In conditiile din Canada cu acele zapezi mari,care acopera urdinisul cred ca ar fi moarte sigura pt albine fara acel urdinis superior.In primavara cred ca urca mai repede in corpurile superioare ,avand urdinis superior.In vara pe langa ventilatie asigura si circulatia mai usoara a albinelor si implicit nu mai da aceea senzatie de aglomeratie care duce la roit.

Dan Mărgărit a închis canalul său pe youtube.
Trăiască Fan Clubul.
Am reușit și noi ceva cu forumurile acestea!

De azi inainte DM intra in legenda . Sa vedeti de acum in colo povesti despre stupii sai .

Nu-i mai duce tu grija ca are patronul grija de el . Uite o poza dintr-o vacanta de anul acesta:

Citat din: cristi_vidican din Noiembrie 24, 2013, 09:04:40 PM
Dan Mărgărit a închis canalul său pe youtube.
Trăiască Fan Clubul.
Am reușit și noi ceva cu forumurile acestea!

In momentul cand un om face ceva, indiferent ce, trebuie sa se astepte si la pareri contra, sau la abtineri! Cu tot respectul pentru Dan Margarit, cred ca s-a speriat de impactul pe care l-au avut filmuletele sale asupra publicului romanesc. Nu toata lumea da pe spate, asta este, daca nu poate accepta asta, bine a facut ca a inchis canalul.Multumiri pentru cat a oferit pana acum!

Citat din: cornelioandanciu din Noiembrie 24, 2013, 09:27:24 PM
Cu tot respectul pentru Dan Margarit, cred ca s-a speriat de impactul pe care l-au avut filmuletele sale asupra publicului romanesc. Nu toata lumea da pe spate, asta este, daca nu poate accepta asta, bine a facut ca a inchis canalul.Multumiri pentru cat a oferit pana acum!

NU vorbi de " publicul romanesc " poti spune cel mult "publicul romanesc din mediul on-line" !

Orice fapta buna nu ramane nepedepsita! Cel care a provocat acest deznodamant spicareste si ceva inglis. Cat de falsi si intriganti pot fi unii!  :qp:

Un fleac... L-a ciuruit dom' Semaka do'nle...
D'aia n-avem noi romanii lobby afara. De data asta ca au ramas unii inauntru.

Fie Dan s-a saturat de critici, fie Sima a ginit ceva si a deranjat!
Oricum ar fi, e neplacut! Pacat!!!

eu raman tot un pinguin fan DM in continuare

  Hai sa fim cerebrali si sa nu transformam acest topic intr-un soi de necrolog . DM e bine acolo unde e , noi suntem bine aici . Fiecare are drumul sau si face ce vrea si poate in viata.
  Totusi nu uitati ca este o mare diferenta intre filme si realitate . E o mare greseala sa traiesti ca si cum ai fi in filme. Viata e dura iar in realitate filmele si personajele din ele nu te ajuta .
  Atentie ! nu ma refer la filmele lui DM , ma gandesc la pinguinii care daca vad un film cu agentul 007 a doua zi se cred James Bond.

Citat din: romikele din Noiembrie 24, 2013, 10:32:26 PM
Fie Dan s-a saturat de critici, fie Sima a ginit ceva si a deranjat!

Marian Sima a dat prilejul unor discutii din care s-au evidentiat si alte amanunte pe care nu le sesizasem de unul singur. Din acest punct de vedere este de laudat, mai ales ca in ultima perioada a lasat de la dansul. Bineinteles, toate acestea au fost posibile  cu ajutorul d-lui Stefan si a altora din aceeasi categorie, care reusesc sa vina cu argumente in mesajele postate. Din nefericire sunt si agitatori de meserie, insa cum  astfel de oameni sunt cei care si reusesc in viata, apicultura, etc. trebuie sa ii studiem ca sa stim de ce sa ne ferim.

Nimico,pai atunci Canadienilor care nu au urdinis superior la stupi trebuiau sa le moara albinele pe timp de iarna. :nod:
Cristi contul a fost sters probabil ca alti Canadieni sa nu sesizeze schema de lucru.

Acum pe bune ma bucur ca un Roman are performante mai mari decat apicultori locali care practica stationarul si ii egaleaza la cantitatea de miere /stup pe cei care fac pastoral desi acestia din urma prin pastoral au rapita inflorita in mai multe etape decat Dan.

Cea ce sa vazut in filmulete e aplicabil si in Romania ,ganditiva ce face o familie de albina iesita pe doua corpuri din iarna ,cat se dezvolta pana la salcam si ce culesuri trebuie sa aiba.

Va spuneam nu demult de cineva din Romania care a avut in primavara la salcam 11 kg de miere la zi pe stup.
Omul practica aceasi tehnologie decat ca are MER,matci nemtesti recolta o extrage acasa intocmai ca si Canadieni.
Dragos  :) ce a prezentat Dan a fost realitate insa cu mici scapari pentru ca sa nu se bungheasca tehnologia,prietenul tau din Canada are sa-ti confirme.
Oameni buni cine a avut ochi de vazut a vazut cine nu ,putea sa revada filmele si de 11 mii de ori ca tot nu intelegea mare lucru.
Traim intr-o lume in miscare in care tehnologia face diferenta dintre profitabil si neprofitabil ,tehnologia se fura si se modernizeaza  .

Sunt total de acord cu postarea luiMarian de mai sus  :bravo:

Citat din: cristi_vidican din Noiembrie 24, 2013, 09:04:40 PM
Dan Mărgărit a închis canalul său pe youtube.
Trăiască Fan Clubul.
Am reușit și noi ceva cu forumurile acestea!

Brava natiune. Inca o data se confirma superioritatea morii cu facaie fata de turbina Pelton.

Citat din: Alutus din Noiembrie 25, 2013, 09:43:14 AM

Citat din: cristi_vidican din Noiembrie 24, 2013, 09:04:40 PM
Dan Mărgărit a închis canalul său pe youtube.
Trăiască Fan Clubul.
Am reușit și noi ceva cu forumurile acestea!

Brava natiune. Inca o data se confirma superioritatea morii cu facaie fata de turbina Pelton.

Hai, dom'le,ca nu-i chiar asa,nu stim exact de ce s-a retras!

Cristinel Vidican e un pic c-am instigator.
Am mai spus la asta se pricepe el sa manevreze masele ,de ce nu intelegeti ca asta e vocatia lui.
1.Sa vina cu dovada ca acel canal sa inchis datorita la cea ce el spune.
2.Acum ce e de suparat daca unii au anumite indoieli,chiar Dan preciza ca nu se supara.
3.Uitandute la filmuletele documentare despre turbina Pelton nu realizai nici moara cu facaie.
4.Sa discutat numai la subiect apicol ,nu vad de ce cineva sa se supere cand un subiect apicol se dezbate.

Cineva spunea''Din bataia laptelui iese untul''.
Daca subiectele nu se dezbateau multi nu intelegeau anumite chestii.

Am  mai spus schema Canadiana functioneaza deja in Romania la aceiasi parametri ca in Canada,adica nu cea ce se vede in anumite filmulete de incepatori.

Kamy poate afla mai multe despre cea ce zic datorita faptului ca se poate ca sa avem cunostinte comune.

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 09:02:36 AM
Va spuneam nu demult de cineva din Romania care a avut in primavara la salcam 11 kg de miere la zi pe stup.
Omul practica aceasi tehnologie decat ca are MER,matci nemtesti recolta o extrage acasa intocmai ca si Canadieni.
Dragos  :) ce a prezentat Dan a fost realitate insa cu mici scapari pentru ca sa nu se bungheasca tehnologia,prietenul tau din Canada are sa-ti confirme.

  Cu ce incarca romanul respectiv stupii in camion ? 11 kg nu a fost pe stup ci pe cantar  :wink2: , asemenea cantare au avut si  altii anul trecut pe tehnologie clasica . Nimic neobisnuit.

Asa cum ia incarcat si Canadieni care au avut recolte similare cu Dan.
Am spus Kamy poate afla mai multe si poate sa spuna cum si ce.

 Eu stiu doi romani si mai smecheri au niste scule de incarcat mai interesante decat ale canadienilor. Credeam ca vorbim de aceiasi persoana.

Instigatorul Vidican intrun meil adresat mie i-mi spunea ca tehnologia aplicabila pe stupi tip ME nu e pentru toata lumea.
Acum este profund indignat ca Dan a sters contul insa nu era la fel de indignat cand i-mi spunea ca el cu Alt stupar si cu inca catva discuta chestii care nu trebuiesc impartasite altora.

Ceva din ce el a spus ca ;NU E DE ARATAT MULTIMI.desi tine la aceasta foarte mult.

Asa ca chestia sa vorbim despre un subiect de apicultura dar totul sa ramana secret nu e noua.

Interesant!
Cum se numeste cartea si unde o putem gasi?

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 09:02:36 AM
Nimico,pai atunci Canadienilor care nu au urdinis superior la stupi trebuiau sa le moara albinele pe timp de iarna. :nod:
Cristi contul a fost sters probabil ca alti Canadieni sa nu sesizeze schema de lucru.

Acum pe bune ma bucur ca un Roman are performante mai mari decat apicultori locali care practica stationarul si ii egaleaza la cantitatea de miere /stup pe cei care fac pastoral desi acestia din urma prin pastoral au rapita inflorita in mai multe etape decat Dan.

Cea ce sa vazut in filmulete e aplicabil si in Romania ,ganditiva ce face o familie de albina iesita pe doua corpuri din iarna ,cat se dezvolta pana la salcam si ce culesuri trebuie sa aiba.

Va spuneam nu demult de cineva din Romania care a avut in primavara la salcam 11 kg de miere la zi pe stup.
Omul practica aceasi tehnologie decat ca are MER,matci nemtesti recolta o extrage acasa intocmai ca si Canadieni.
Dragos  :) ce a prezentat Dan a fost realitate insa cu mici scapari pentru ca sa nu se bungheasca tehnologia,prietenul tau din Canada are sa-ti confirme.
Oameni buni cine a avut ochi de vazut a vazut cine nu ,putea sa revada filmele si de 11 mii de ori ca tot nu intelegea mare lucru.
Traim intr-o lume in miscare in care tehnologia face diferenta dintre profitabil si neprofitabil ,tehnologia se fura si se modernizeaza  .

  Nu stiu daca este un mesaj sincer sau de complezenta. Daca aceasta pozitie o aveai de la inceput, iti garantez ca DM pastra dialogul cu forumistii si ne mai arata din activitatea lui acolo.
  Eu ii multumesc lui Dan pentru bunele intentii de a ne arata cum face el apicultura acolo si imi cer scuze fata de el daca am gresit sau am spus neadevaruri in postarile mele. Sunt sigur ca va face si mai departe performanta si ca va ramane si pe mai departe acelasi om corect si cu bun simt.   :thanks:    :thanks:

  Mariane nu are rost sa te superi pe Cristi Vidican deoarece are si el dreptate . O informatie valoroasa daca nu este transmisa cum trebuie si receptorul nu este pe aceiasi frecventa rezultatul va fi chiar invers . In loc de bine culegi rau.
  Totusi Cristi greseste voit sau nu cand arunca pastila ca DM si-a sters contul de youtube vezi Doamne din cauza mea .  Hai sa fim seriosi , ce are sula cu prefectura !  am mai spus cine are sange in instalatie coboara aici in arena leiilor, cine nu sa fie sanator.
  Si acum sa revenim Mariane la oile noastre . DM a inchis contul  la sugestia lui Wendell care exact pe principiul transmiterii informatii distorsionate ,a considerat ca respectivele clipuri chiar daca in sine sunt bune pot avea un efect pervers.

PS. mare magarie tipic romaneasca ca eu sa fiu acuzat ca un stupar se retrage dupa Youtube din cauza mea . Daca prostia ar durea...

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 25, 2013, 06:39:41 PM
PS. mare magarie tipic romaneasca ca eu sa fiu acuzat ca un stupar se retrage dupa Youtube din cauza mea . Daca prostia ar durea...

Ti-ai prescrie singur medicamentele?

parca se aud niste urlete dinspre Pascani...  sau sunt din ... Bacau ...

Nu stiu cum se numeste cartea poate ca ,Cristi va specifica numele carti.
I-mi adc aminte de un apicultor incepator pe care-l chema Cristi Vidican  era avid de cunostinte apicole ,i-mi aduc aminte cum o data era revoltat ca nu mai postez undeva ,omul cu timpul a capatat cunostinte dar acum de ce sa discute cu toata lumea de aceste cunostinte cand aceste chestii se pot discuta doar intr-un grup restrans.
Baiul este ca are si un topic unde se discuta chestii marunte pe aceasta tema.

Stefan nu aveam cum sa am aceasta pozitie de la inceput atata timp cat unele chestii erau necunoscute,filmele lui Dan sant ca tablourile lui Da Vinci ,pentru marea majoritate ele sant o capodopera de arta pentru altii sant coduri apicole ,depinde unde si cum privesti.

Mesajul meu nu a fost de complezenta ci unul sincer.

Sari peste medicul de familie si mergi direct la transplant de bunsimt! Ai putea da la schimb ceva tupeu/grandomanie/onestitate de la matci ca sa prinda si pinguinii aripi, poate astfel mai cresc in ochii tai.

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 06:59:51 PM
Nu stiu cum se numeste cartea poate ca ,Cristi va specifica numele carti.

Pai ati postat pagini scanate din carte. Sau nu e pentru marele public?!
Puteti spune ca nu e disponibila pentru fraieri/pinguini/pelicani/etc. si o sa inteleg asta.

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 04:32:23 PM
Instigatorul Vidican intrun meil adresat mie i-mi spunea ca tehnologia aplicabila pe stupi tip ME nu e pentru toata lumea.
Acum este profund indignat ca Dan a sters contul insa nu era la fel de indignat cand i-mi spunea ca el cu Alt stupar si cu inca catva discuta chestii care nu trebuiesc impartasite altora.

Ceva din ce el a spus ca ;NU E DE ARATAT MULTIMI.desi tine la aceasta foarte mult.

  De ce incerci sa jignesti? Omul asta nu ti-a gresit cu nimic. Sa acuzi pe cineva ca nu vrea sa-ti spuna tot ce stie, sau ca nu vrea sa discute cu tine ce discuta cu un prieten bun, este o impertinenta. Se zice ca inteleptul nu spune tot ce stie iar prostul nu stie ce spune. Multe tehnologii daca nu le intelegi in integralitatea lor te pot conduce la esecuri usturatoare. Dan avertiza de ex sa nu incercam cu galeti de sirop aplicate ca el si cu urdinise la fel deschise, daca familiile noastre sunt slabe ca putem face un furtisag generalizat. Sau ati vazut ca el face prin sondaj tratament antivarroa o data pe an, iar daca la sondaj gaseste putini acarieni, in acel an nu mai face tratament. Noi nu putem aplica asta si daca o aplicam fara a tine cont de toti factorii, gresim.

  Nu am ascultat de varul meu care creste albine de vreo 20 de ani si care mia-a zis sa las netul ca mai rau te prosteste,dar nu l-am ascultat.Exista viespii in natura ,exista si aici.Multi timp liber au cei profesionisti sa disece munca altuia si sa critice.Dati sfaturi constructive daca santeti activi pe forum.Sanatate.

Citat din: stefan1 din Noiembrie 25, 2013, 07:08:06 PM
Sau ati vazut ca el face prin sondaj tratament antivarroa o data pe an, iar daca la sondaj gaseste putini acarieni, in acel an nu mai face tratament. Noi nu putem aplica asta si daca o aplicam fara a tine cont de toti factorii, gresim.

Banuiesc ca are certitudinea ca in imediata vecinatate nu are stupine netratate. Noi nu putem avea aceasta certitudine.

O mica intrebare pentru fanii Domnului Margarit.
Stiti cumva cate filmulete a urcat Domnia sa pe internet?

Ca fan al tuturor celor care posteaza pentru a ajuta alti apicultori, cred ca in jur de 70, adica minim  700 de minute din viata lui.

Citat din: NiKoN din Noiembrie 25, 2013, 07:12:41 PM

Citat din: stefan1 din Noiembrie 25, 2013, 07:08:06 PM
Sau ati vazut ca el face prin sondaj tratament antivarroa o data pe an, iar daca la sondaj gaseste putini acarieni, in acel an nu mai face tratament. Noi nu putem aplica asta si daca o aplicam fara a tine cont de toti factorii, gresim.

Banuiesc ca are certitudinea ca in imediata vecinatate nu are stupine netratate. Noi nu putem avea aceasta certitudine.

  La aceasta se adauga rasa avuta: are in majoritate albine rezistente la varroa. De asemenea clima lor, cu ierni lungi si cu pauza mare in puiet, face ca numarul de generatii de puiet/an sa fie mai mic si deci multiplicarea acarianului sa fie mai redusa, iar in pauza mare de puiet din iarna, multi paduchi sa moara de moarte naturala. Nici virozele asociate cu paduchele nu sunt asa periculoase in zonele mai reci.

Florin am prezentat cea ce mi sa prezentat si mie,nu stiu numele carti.
Stefan nu mai i-mi talmaci tot ce zic ,stiu ce spun si ce afirmatii a facut Vitican in alta parte asa ca nu te mai baga.
Vorba lui Dragos dai impresia ca le stii pe toate si nu este asa ,nu te mai baga unde nu e treaba ta.
Vad ca v-ati facut un obicei din a comenta la tot cea ce eu zic,cand i-ti puneam parte nu mai eram prost.
Eu jignesc insa tu vorbesti foarte frumos.

Asa ca m-am saturat de comentariile tale.
Sa-ti fie  rusine si alta data sa nu mai ma calci pe bataturi ca ti-o intorc.

Cea ce mintea ta  nu intelege este ca am inteles tot, ti-am spus ca pun in aplicatie cea ce tu nu intelegi si ca sa pricepi am sa-ti filmez activitatea unor asemenea stupi.

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 08:07:33 PM
Florin am prezentat cea ce mi sa prezentat si mie,nu stiu numele carti.

Multumesc! Am inteles.

Cristi Vidican...
Se poate un raspuns?!

Stefan uite aici ce posta prietenul tau Cristi Vitican.
Insa tu erai atit de batut in cap (ca sa fiu mai elegant si sa nu spun prost)incat credeai ca lea sters datorita Canadienilor.
Acum cine nu este sincer ,el sau tu?
Re: Apicultura la distanta - Dan Margarit

Mesajde cristi_vidican » Astăzi, , 14:28

    cornelioandanciu scrie:Nu se stie de ce s-a retras.Nu ar trebui numit nimeni idiot in aceasta chestiune,


Am impresia că tu citești alte forumuri.
Citește dincolo pe pagina unde sunt filmele, partea de la final și vei vedea.
Se știe de ce s-a șters contul.
A și spus.
Se știe și cine sunt oamenii care au comentat răutăcios și l-a deranjat.
Cei care au comentat răutăcios nici măcar n-au văzut toate filmele.
Au văzut câteva filme și și-au dat cu părerea, pierzând din vedere multe.
Cine le-a văzut pe toate, în ordinea lor, a priceput altceva.
Să fie clar: DM a șters filmele datorită ce s-a postat aici și pe apiardeal

Comentariu rautacios ca te intrebi cat pot sa ajunga de mari stupi cu doua matci daca cei cu o matca ajung pe 11 corpuri?

nu va mai certati ca nu are rost, nu cred ca Dan avea vre o obligatie morala sa spuna toate secretele, de asemenea daca filmele aveau scopul sa i invete pe altii sa faca ce face el nu avea motiv sa se supere pe cei cel critica.
  Epilog: Dan a aruncat pastila, s a retras si noi ne certam. De ce?

EPILOG : in Romania deja exista stupini mari dezvoltate dupa tehnologia Wendell. Faza cea mai tare a fost cu caldarile , oamenii au uitat ca sunt in Romania si au lasat caldarile pe stupi ... cand s-au intors la stupina caldarile nu mai erau ... de , Romania . Au adeptat tehnologia si acum caldarile sunt mascate de un cat.
  Cu asta am incheiat comentariile mele la acest topic.

Stefan Ca sa inteleaga mintea ta cea desteapta.

Eu nu am nevoie de informatii de la Cristi Vidican,cand declaram eu anumite chestii apicole acestea sau regasit in carte,aceasta tehnica este folosita pe larg acum de apicultori cu orizontali.
Cand discutam cu Ioan G despre schimbarea matcilor la un an majoritatea apicultorilor spuneau ca matca buna se tine in stup 3 anii.
Acum practica cu stupi de capacitate mare si manualul i-mi confirma cea ce eu spuneam ,despre anumite tactici cu stupi de volum mare discutam cu un prieten inainte de a aparea filmuletele Canadiene.

Chestia este ca e misigism sa deschizi un topic in care sa prezinti ceva dar in schimb sa aburesti lumea.

Paco eu lui Stefan o data i-am intins o mana cand altii il injurau acum Stefan datorita firi de om educat si bun i-mi intoarce favoarea.Sa-i fie rusine.

Mariane vad ca ai trecut la jigniri si nu inteleg cu ce te-a jignit Stefan ca sa scrii despre el asemenea lucruri. Stiu ca tu ai de impartit ceva cu o parte din cei de pe stuparitul. Dar ce ai cu Stefan? Cand ai fost banat eu ti-am luat apararea si am pus o vorba sa-ti fie ridicata. Acum te rog sa-i ceri scuze lui Stefan. Stefan nu merita sa fie jignit de nimeni. El a facut si face foarte mult pentru acest forum. Astept sa-i ceri scuze lui Stefan.

Citat din: marian sima din Noiembrie 25, 2013, 08:07:33 PM
Florin am prezentat cea ce mi sa prezentat si mie,nu stiu numele carti.
Stefan nu mai i-mi talmaci tot ce zic ,stiu ce spun si ce afirmatii a facut Vitican in alta parte asa ca nu te mai baga.
Vorba lui Dragos dai impresia ca le stii pe toate si nu este asa ,nu te mai baga unde nu e treaba ta.
Vad ca v-ati facut un obicei din a comenta la tot cea ce eu zic,cand i-ti puneam parte nu mai eram prost.
Eu jignesc insa tu vorbesti foarte frumos.

Asa ca m-am saturat de comentariile tale.
Sa-ti fie  rusine si alta data sa nu mai ma calci pe bataturi ca ti-o intorc.

Cea ce mintea ta  nu intelege este ca am inteles tot, ti-am spus ca pun in aplicatie cea ce tu nu intelegi si ca sa pricepi am sa-ti filmez activitatea unor asemenea stupi.

  Nu vad de ce ar trebui sa-mi fie rusine. Eu nu am vrut sa te jignesc. Am spus acea maxima sa arat ca nu e obligatoriu ca un om sa spuna tot ce stie si cine a facut acea maxima nu s-a gandit in nici un caz la tine. Nu stiu de ce te-ai simtit vizat.
  Ca pui in practica ce ai vazut acolo, este dreptul tau. Eu nu cred ca ai sa ajungi la acele performante si cred ca pe parcurs mi-am argumentat punctele de vedere, dar as fi bucuros daca ai ajunge la asa productii.
  La alta postare a ta iti spun ca nu-l cunosc pe Cristi Vidican si nu am comunicat cu el nicicum, ca de altfel nici cu DM. Am intervenit pentru ca am considerat ca si unul si altul au fost nedreptatiti si eu stiu ca daca vezi o nedreptate si nu intervii, esti partas la ea.

Si eu astept scuze din partea lui Marian atat la adresa lui Stefan, cat si a lui Cristi!
Dupa care acest topic se inchide, ca si altele care eventual se vor deschide pe aceeasi tema.

  Nu astept scuze de la Marian. Eu cred ca nu a inteles bine ce am vrut eu sa zic in postari si s-a aprins dupa firea lui. Cred ca singur isi va da seama in timp ca nu avea motiv sa se supere. Suntem oameni rationali si trebuie sa avem o coerenta in afirmatii. El continua sa se contrazica si tot el se manie. Bunaoara el spunea referitor la videoclipurile lui DM:"Cea ce mintea ta  nu intelege este ca am inteles tot, ti-am spus ca pun in aplicatie cea ce tu nu intelegi ..." si dupa cateva minute tot el spune: "Chestia este ca e misigism (?) sa deschizi un topic in care sa prezinti ceva dar in schimb sa aburesti lumea."(adica Dan a prezentat ceva din care nu se intelege nimic, cum nu se poate vedea printr-un geam aburit).

Stefan tu acolo ai facut o aluzie ,acea aluzie imi era adresata mie ,asa ca nu am de ce sa-ti cer scuze ,alta data sa nu mai faci aluzii dastea ca eu nu am facut aluzii pe seama ta.
Ba ti-am zis cand unii i-tii striga huooo si cine esti tu sa te pui in calea unui mare apicultor eu saream in ajutorul lui Stefan .
Acum Stefan ce face????????????????????????????????????????????
Asteapta ca omul sa spuna;BA AM FOST SINCER in acea afirmatie si pe urma el sa-i dea cu bata dupa ceafa.
E un gest incalificabil facut unui om care o data a intrat in mijlocul batai pentru el.

Cat referitor la Cristi ,iar nu am de ce sa-mi cer scuze ,deschide un topic cu MER pe stuparitul ii abureste pe aia pe acolo informatia o tine pentru el si pentru cativa si pe urma e cel mai sincer om.
Acest om transpune niste chestii asupra altor persoane si uitati ce zice;
Re: Apicultura la distanta - Dan Margarit

Mesajde cristi_vidican » Astăzi, , 06:52
Ca totul să fie până la capăt, adresa de e-mail care o știam mulți nu mai este valabilă.
Am încercat să-i trimit un e-mail și mi-l trimite înapoi.
Așa că, am pierdut orice mijloc de comunicare directă.

Oameni buni ,eu am intrebat cat poate sa se dezvolte un stup cu doua matci daca unul cu o matca ajunge la 11 corpuri .
E afirmatia lui ca stupul ajunge la o dezvoltare foarte mare ,e o crima sa te intrebi cat de mare poate sa ajunga.
Nu am dat mesaj pe meil lui Dan si nici nu l-am deranjat nici o data.
Sa pui in carca altora ca unul fuge de responsabilitate e un gest urit de acea am zis cea ce am zis..

Nu ma consider vinovat cu nimic era normal sa ma apar contra unor afirmatii si sa raspund pe masura celor care au facut aceste afirmatii.

Daca considerati puteti sa ma banati ,nu ma supar eu unul insa ma consider NEVINOVAT.

  Eu nu mai raspund, ca disputa ar continua la nesfarsit.
  Pace in lume!

Stefan,  :bravo: in totdeauna ai incercat sa vi cu argumente(vezi acum citeva pagini). Eu nu cred sa fie lucrurile asa de complicate ci manopera face totul. Vezi poza postata de dragos unde ai a herghelie de angajati. Deci revin la punctul meu de plecare: numar mare de angajati pt 3000 stupi de productzie si numar mare de nuclee(vezi ca sint 3 feluri de nuclee).

Marian ceea ce se poate citi pe pagina 40 din cartea scanata seamana cu metoda Demaree(este doar putzin difetit) .... deci ajungi sa extragi miere din ramele tratate contra varroa, rame care au reziduri de chimicale. Ajung sa cred ca asta se dorea sa se tina in secret si nu sa aratat in filmele in cauza.
Ei bine treaba se aplica peste tot in lume cu extractzia de rame cu miere din cuib dar teoretic in mule tzari nu este etic si tot teoretic ar trebui depistat la controlul mierii. Posibil ca practica nu coincide cu teoria.

Si aici in NZ un apicultor comercial recomanda unui incepator caruia i sa blocat cuibul sa ridice ramele cu miere din cuib pt extractzie si cind alt comercial la intrebat "....pai tu ai da din mierea aceea copiilor tai?" au inceput balbaielile si neintzelegerile.