Fan Club DAN MARGARIT !

[mape 48-petru manea]

Eu nu dau bani pe matci---folosesc matcicrescute de mine ---ca or fi rase sau metisi nu ma intereseaza ---selectia o fac dupa cantitatea de miere pe stup de la o familie care are omatca verificata intr-un an de productie

[cristi_vidican]

Cum deosebeste cumparatorul o regina de 30 de euro de una care costa 1000$?

De la început, aceste afaceri se fac pe încredere.
Mergi să cumperi de la cineva care se respectă.
Nu cred că dacă merg eu voi primi așa ceva.
Sunt afaceri bazate pe relații. Vezi ce face Țiriac cu străinii la vânătoare.

Anul acesta am cumpărat niște mătci Carnica de la un producător maghiar (din Ungaria).
Când mi le-a dat, mi-a spus ca dacă am probleme cu vreuna să-i spun și mi-o schimbă.
Se înțelege că este vorba despre probleme ce țin de el, nu de greșelile mele.
Am avut probleme cu una, iar la următoarea tură am primit o matcă în plus.
Mi-a spus că ține foarte mult ca să aibă clienți mulțumiți, altfel își pierde afacerea.

[marian sima]

Cristi daca dau un ban i-l dau numai pe matci de institut ,adica pe o matca rezultata in urma unor cercetari amanuntite si care sa atinga populatia de albina prezentata in filmulete.
Acum pe bune ce face Tiriac cu straini la vanatoare?
Sint mistreti acea cu ceva deosebiti fata de alti mistreti ?
E ceva iesit din stas?
Faptul ca se intalnesc niste milionari nu are nici o treaba cu matcile de calitate.
Nu e o intalnire producator client.
Nu vad de ce cineva care pune un pret sa nu vanda unui client care ai ofera bani respectivi.
In afaceri nimeni nu refuza banul .
De fapt e alta gaselnita pentru ca totul sa ramana o himera.

[bucovineanu]

Cristi, daca cineva ti-ar oferi o asemenea regina ai avea curajul sa o cumperi la acl pret? Ce poti astepta de la o asemenea regina?

[marian sima]

Acum de ce nu intelegi ca asa ceva nu se ofera oricui.
E o casta apicola gen ILUMINATI ,numai intrand in acea casta poti obtine matci de o asa calitate.

Totusi ma mir cum ofera asemenea matci la imigranti din Romania ,au cobarat si astia standadul de tot.
Daca eu vreu sa cumpar nu pot ca nu am relatii,oare o trebui sa te faci mason ca sa obtii aprobarea sa cumperi o asemenea matca?

Si eu credeam ca piata apicola e o piata libera.

[Bătrânul]

Mariane am impresia ca habar nu ai cum poate sa ajunga cineva MASON !!!! 

[cristi_vidican]

Cristi, daca cineva ti-ar oferi o asemenea regina ai avea curajul sa o cumperi la acl pret? Ce poti astepta de la o asemenea regina?

În situația mea actuală în apicultură nu am nevoie de așa ceva. Adică nu-mi permit să o exploatez la capacitatea ei. Să trag 40 de regine pe an din ea nu se merită.
Dacă voi ajunge să produc 20 t de miere pe an, cred că aș bate la ușa lor pt așa ceva.
o asemenea regină poate să producă fiice de mare calitate, care să sporească vizibil producția. Adică DM, care face o medie de 200 kg/stup, are regine care produc vizibil mai mult față de această medie.
Ne interesează să avem cât mai multe regine care să facă stupi care să producă peste mediile realizate.
Sincer, eu cred în material de calitate premium.
Am de regulă stupii buni, mulțumit de ce pot (mai puțin de faptul că au instinct ridicat de roire), dar am nemerit (prin cumpărare) câte o matcă ce m-a uimit.

[cristi_vidican]

Janese avea un principiu de cumpărare a mătcilor de calitate.
Îl dădea exemplu pe Valter (cred că el era).
Una e să cumperi de la Valet mătci așa cum cumpără fiecare client ...
Cu totul altceva e să mergi la el și să-i propui următorul târg: vreau să cumpăr de la tine matca nr 2 din stupină (mă refer la cele selectate pentru înmulțire).
Dacă merg eu, cristi vidican să-i cer așa ceva s-ar prea putea să râdă și să-mi arate cu degetul: pe acolo se iese din curtea mea mai rapid.

Dacă merge Janese, Valter s-ar putea să râdă și să spună: nu e de vânzare. Janese are bani și planuri mari și o relație cu el și insistă. Și tot așa până când se ajunge la o sumă mult mai mare decât cea a mătcilor obișnuite.

P.S. Scuze că am folosit aceste nume în argumentația mea.

[marian sima]

Nea Batrane le ei pe toate de bune.
Era doar o vorba,nu am bani lui Columbeanu sa ma fac mason.
Si chiar daca i-as avea nu m-as face.

Cristi stai asa pai acum e regina ,nu mai este culesul continu ,ziua lunga si alte gogornite.

Bai eu zic asa ;daca scot miere in fiecare an pe cand altii scot o data la cinci ani sant cu mult peste medie.
Rest cate o matca care ne uimeste avem fiecare.
Nu va mai imbatati cu apa de ploaie.

[bucovineanu]

Daca nu se face inseminare artificiala, in mod sigur, nu toate fiicele se ridica la nivelul mamei. Mai ales daca mama e din schimbare linistita. O spun din experienta proprie. Pentru a se pastra linia pura se face inseminare artificiala cu sperma de la trantori din aceeasi linie, chiar daca astfel se face consangvinizare.  Apoi se obtin regine dintr-o linie care se imperecheaza artificial cu trantori din alta linie genetica pura. Acest lucru se face in ferme de crestere a reginelor. Nu stiu daca DM face inseminare artificiala. Din ce am vazut reginele sale sunt imperecheate natural si deci mostenirea genetica de la mame se transmite in procent de 50%.

[NiKoN]

Rest cate o matca care ne uimeste avem fiecare.

As indrazni cu o intrebare, daca tot vorbim de matcile care ne uimesc in propria stupina. Sunt un apicultor amator, care a inceput cu doua familii pe 3 rame in aprilie 2011. Una dintre familii si-a schimbat linistit matca in iulie 2011, a intrat foarte puternica in iarna, urmand ca in 2012 si 2013 sa imi dea aproximativ 40% din productie, plus ca a fost singura matca care nu mi-a roit(este marcata cu alb). Anul acesta a fost stransa pe 8 rame si am remarcat o cantitate foarte mare de pastura. In 2014 voi incerca sa imi produc matci in regie proprie, iar daca va trece cu bine iarna, aceasta matca va fi sursa primei serii de matci.
Din propria voastra experienta, cand ati selectionat pe cea mai buna matca din stupina, care a fost saltul calitativ  per asamblu.

[cristi_vidican]

Marian,
facem ce facem și iar dialogăm 
Sper să nu ne sunăm iar 

Regina e unul dintre factori. Unul foarte important.
Acum, e bine să fii motivat în ceea ce faci.
Tu nu mă motivezi cu nimic pt că nu-mi prea arăți nimic de la tine din stupină.
Doar vorbe.
Atunci trebuie să mă uit peste gard.
eu știu ce pot lua de acolo și ce nu pot aplica la noi.
Dacă mă uit în jurul meu, mă cred cel mai tare din parcare.
Dacă mă uit peste gard, tac și învăț.
Când au început discuțiile pe internet între stupari chestii ca: folia, plasa pe fund, iernare pe biostimulatori, macarale, stivuitoare, BK, tone de miere/cap de apicultor, 500 și ceva de stupi/apicultor, hală de extracție, suflantă, izgonitoare erau pentru majoritate subiecte tabu. Fiecare subiect luat în parte stârnea scântei.
după ce le-am văzut pe toate, cu bune și rele, aceste subiecte nu mai sunt tabu.

[cristi_vidican]

@Nikon,
Acea matcă va fi bună de prăsit atunci când fiicele ei vor fi și ele de calitate.
Am avut o matcă foarte bună. În fiecare an era Nr. 1
Dar, fiicele ei erau toate sub ea.
O astfel de matcă nu e bună pentru înmulțit.
E bună pentru producție și atât.
O matcă din care să tragi trebuie să-ți permită să poți să scoți fiice de calitate chiar peste ea.
Contează și trântorii.
Anul acesta, tot ce s-a împerecheat la mine în stupină este mai agresiv.
Am unul rău de tot și când am stat să-i număr, toate mătcile (împerecheate anul acesta la mine în stupină), chiar dacă nu sunt din aceeași linie manifestă în anumite perioade o agresivitate vizibil mai mare ca altele.
Așa că trebuie să schimb zona de împerechere. În zonă sunt multe stupine.

[marian sima]

Cristi saptamana aceasta ma sunat cineva de aici de pe forum ,in primavara omul a fost la mine si am ramas prieteni.
Imi aduc aminte ca si pe tine te-am invitat pe la mine,daca vrei sa-ti arat ceva din stupina esti binevenit.

Daca tot il parafrazezi pe nea Janese uite ce zice el.
Re: Cei care nu mai scriu

Mesajde janese » 25 Oct 2013, 08:30
1. sa nu fii calic si sa te induri sa te lipsesti de mierea care tzi-ar da-o stupul ala.
2. sa ai cinci kile de zahar.
3.sa ai timp...adecaaa..azi trebui sa faci ceva ..pai azi faci!
4. fata de metodele consacrate sa nu vii tu cu idei ,,de imbunatatire"
6. sa ai curaj.
7. sa pregatesti tu o cutie de trei rame dadaant1/1 jos si trei rame in cat de dadant 1/1.
sa mai faci o rama portbotci lata de cinshpe mm
8. sa vrei si sa ai curaj!

din toate astea cea mai importanta este pct 1 si pct 8!!!
mai vorbim!!!
carcotasii...sigur vor incepe cu ,,selectia"...dar iti zic eu ca ....dintr-un cal tiganesc pot iesi zece manji din care sapte, sigur sunt boieresti!!!
ia fi atent aici...http://video-nature.magix.net/#Cage%20polonaise

[stefan1]

Bai acuma sincer matca de 1000 de dolari nu era scumpa in cazul in care realiza asemenea familii,formai o baza biologica cu ea si aveai randament.
Dar acum ca scart stai sa vezi ca nu e asa ,acea matca la mine nu mai are valoare .

Imi aduc cu drag aminte cand masa de apicultori plecau de la salcam si tabarau pe tei cu mult inainte ca teiul sa infloreasca ,lor le chitaiau stupi de foame si eu faceam extractie de la palamida.

Stiti voi e chestie de calcul ,unii se duc cu stupi la tei le mor de foame pe acolo populatia da inapoi ,cand deja teiul baga lor le ponteaza matca in nebunie si albina trebuie mai intai sa refaca rezerva din cuib si uite asa nu da teiul decat cand ii prinde pe ei pe picior bun.

e chestie de gandire deexperienta si de mentalitate.
Daca reusiam sa obtinem un material biologic era ceva bun.
Daca reusiam sa obtinem confirmarea unei scheme de apicultura banuita de mine si negata de alti iar era ceva bun.

Restul conteaza dar prea putin.

  Mariane, mai ai - ca toti de altfel - multe de invatat! Ai auzit de efectul de heterozis? Mai simplu ai auzit de hibrizi? Acestia dau productii mai mari decat oricare din parinti, totusi nu se pot obtine decat din acei parinti. Deci matca de 1000$ s-ar putea sa nu dea superproductii dar sa dea superurmasi. Dar acesti superurmasi nu se obtin cu orice tata vagabond si nici macar cu cu cei din neamul cel mai productiv, ci cu cei cu care ea se potriveste mai bine, adica efectul heterozis este mai puternic. Pentru asta se fac cercetari costisitoare, e nevoie de oameni care o viata au lucrat in domeniu. A cumpara tu o asemenea matca si a incerca orbeste sa o incrucisezi sa vezi ce iese, este o prostie. Mie mi-a cazut in mana de foarte demult o carte despre selectia la gaini. Cercetarile sunt foarte laborioase. Se fac zeci de suse din aceeasi rasa, care aparent nu se deosebesc cu nimic, apoi se fac incrucisari cu alte suse din alte rase, mii de variante. La fiecare se urmaresc diferite caracteristici ale urmasilor. Se repeta sa se vada daca rezultatele sunt aceleasi si la urma se spune: susa 250 din rasa cutare incrucisata cu susa 320 din rasa cutare da cei mai valorosi urmasi si deci din aceasta incrucisare vom livra material biologic la ferme. Asta e schema cea mai simpla, pot fi si incrucisari multiple. Tu crezi ca in domeniul apicol nu se face tot asa? Deea materialul cu care se porneste este asa de scump si nici nu este de vanzare, pentru ca in alte maini acest lot-matca nu mai are aceeasi valoare.
  DM intelege toate astea si exact asta a spus. Si adevarat ca anumite matci nici nu sunt de vanzare, pentru ca sunt in programe de cercetare pentru noi rase, programe de a caror reusita depinde insusi prosperitatea acelui institut. In mod sigur nici el nu cumpara matci cu 1000$, dar a spus ce este in domeniul acesta al raselor, iar noi ne-am inflamat din ignoranta.