Buna seara tuturor.
Este primul meu mesaj pe care il postez. Bine v-am intalnit.
Ca sa trec la subiect, deci asa cum spune titlul, aplic Apicultura la distanta... in Romania. Ceilalti colegi care practica acelasi sistem sunt rugati sa incarce poze aici si sa schimbam cat mai multa informatie.
inca un,,PINGUIN ,,pintre noi, bine ai venit si sper sa nu te superi ca te-am facut asa :hi: numai bine
:welcome: Bine ai venit printre noi.
Sa-ti complectezi datele la profil, altfel poate vei fi ignorat.
Observ ca impachetarea ai facut-o acoperind urdinisul din capac.
Citat din: Tamu din Octombrie 29, 2013, 08:15:01 PM
:welcome: Bine ai venit printre noi.
Sa-ti complectezi datele la profil, altfel poate vei fi ignorat.
Observ ca impachetarea ai facut-o acoperind urdinisul din capac.
Mersi. Acum datele de profil sunt ok. Problema a fost ca nu mi s-au dezvoltat pe 2 nivele, nu au avut timpul necesar, iar eu am conceput prelatele pe inaltimea de 245mmx2. Nici o problema, pt ca am pus capac la C1 iar peste capac C2 astfel nu am fost nevoit sa fac alta prelata. Numai bine.
P.S.: La anul voi avea urdinis superior. :hi:
Citat din: nicu68 din Octombrie 29, 2013, 08:11:48 PM
inca un,,PINGUIN ,,pintre noi, bine ai venit si sper sa nu te superi ca te-am facut asa :hi: numai bine
Stai linistit ca nu ma supar asa usor :hi:
Daca nu ai urdinis superior e obligatoriu sa creezi un sistem de aerisire in partea de sus!. Altfel o sa ai probleme mari cu umezeala. Banuiesc ca fundul stupilor sunt fara sita.
Citat din: Tamu din Octombrie 29, 2013, 08:42:00 PM
Daca nu ai urdinis superior e obligatoriu sa creezi un sistem de aerisire in partea de sus!. Altfel o sa ai probleme mari cu umezeala. Banuiesc ca fundul stupilor sunt fara sita.
Pana acum nu am avut probleme cu condensul si nici nu cred ca voi avea. Deja am facut cateva teste, in nici un stup nu am avut condens, acest mod de impachetare nu confera o etanseitate perfecta astfel este suficient ca temperatura sa se disipe, fara a avea probleme cu umiditatea chiar la diferentele mari de temperatura din primavara cand in stup temperatura este mai mare dat. cresterii puietului. Fundul este fara sita.
OK. Tu sti cum e mai bine pentru :bzz: :bzz: :bzz: tale. :hi:
baga corpul gol sub cel cu mancare.
grabeste-te acum cat inca mai le poti deranja
succes
Citat din: RazvanTi din Octombrie 29, 2013, 10:44:24 PM
baga corpul gol sub cel cu mancare.
grabeste-te acum cat inca mai le poti deranja
succes
Salut, primul corp nu este detasabil. Sanatate. :hi:
Bun venit. Ai fost pe aici?
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6595.msg150789#msg150789 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6595.msg150789#msg150789)
Daca a-ti stii voi ca nu lada face productia ci familia ,puneti gratia Haneman peste doua corpuri ME asa cum vi sa aratat , in arealul nostru melifer si cu materialul nostru biologic nu ve-ti face treaba buna.
Daca puneti gratia peste un corp iar nu e treaba.
Ca sa faceti treaba buna trebuie sa interveniti in cuib si cuibul pe doua corpuri ME se lucreaza mai greu.
Sfatul meu este sa optati pentru Cutia de MER daca vreti sa faceti treaba puteti pune gratia peste suprafata de puiet pe care o poate duce matca,recoltati si mierea bine sa va este si mai usor sa lucrati cu el,pentru ca albina sa lucreze mai bine trebuie doar o mica modificare la rama,modificare pe care v-o arat in iarna.
Langa stupi dv bagati un MER de proba la primavara si pe urma spuneti rezultatele.
pai ce ME mai e ala daca nu se detaseaza primul corrp?!?!?!?
Citat din: Kiwi Bee din Octombrie 30, 2013, 01:48:05 AM
Bun venit. Ai fost pe aici?
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6595.msg150789#msg150789 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6595.msg150789#msg150789)
Mersi Kiwi Bee pt. link, deja am vizionat filmuletzele lui Stelica :hi:
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 09:35:16 AM
Daca a-ti stii voi ca nu lada face productia ci familia ,puneti gratia Haneman peste doua corpuri ME asa cum vi sa aratat , in arealul nostru melifer si cu materialul nostru biologic nu ve-ti face treaba buna.
Daca puneti gratia peste un corp iar nu e treaba.
Ca sa faceti treaba buna trebuie sa interveniti in cuib si cuibul pe doua corpuri ME se lucreaza mai greu.
Sfatul meu este sa optati pentru Cutia de MER daca vreti sa faceti treaba puteti pune gratia peste suprafata de puiet pe care o poate duce matca,recoltati si mierea bine sa va este si mai usor sa lucrati cu el,pentru ca albina sa lucreze mai bine trebuie doar o mica modificare la rama,modificare pe care v-o arat in iarna.
Langa stupi dv bagati un MER de proba la primavara si pe urma spuneti rezultatele.
Domnule Marian, am urmarit mesajele postate de d-voastra si vreau sa va felicit pentru modul in care ganditi apicultura. La mine gratia Haneman se pune peste primele 2 corpuri care reprezinta cuibul, dupa aceea caturile de miere. Materialul biologic este hibridul Buckfast cu care voi incepe la startul anului viitor in primavara, Selectia o voi face controlat, aici ma refer la o locatie izolata si/sau inseminare artificiala, deocamdata nu dispun nici de locatie nici de echipamentul de inseminare. Asa cum sugereaza si titlul, mentorul meu este d-nul Dan Margarit, cu aceasta ocazie vreau sa il felicit ca s-a incumetat sa arate o alte fata a apiculturii la cele mai inalte standarde, fara operatii pe creier, asa cum spunea dandul :). Sunt sigur ca si MER da rezultate bune, dar eu optez pentru sitemul standard ME. Respecte si sanatate la toata lumea. :hi:
Citat din: RazvanTi din Octombrie 30, 2013, 09:40:48 AM
pai ce ME mai e ala daca nu se detaseaza primul corrp?!?!?!?
Dnule Razva, sistemul se numeste SIMPLIFICAT, nu este necesar sa se inverseze corpurile, cel putin la mine... Vedeti ca multi alti apicultori procedeaza la fel. Respecte si sanatate. :hi:
Vedeti filmuletele dnului DM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 10:02:46 AM
... nu este necesar sa se inverseze corpurile, cel putin la mine...
de acord cu tine daaar primavara la ME corpul de puiet trebuie sa fie sus unde e caldura si cel gol jos unde va cobora matca undeva spre finele pomilor fructiferi- inceputul rapitei.
ori la tine cum faci? pui corp gol peste puiet?
cam nashpa... parerea mea...
La dadant merge cu conditia sa pui folie intre corpuri cu fanta de trecere functie de puterea familiei.
scopul ME este sa-ti usureze munca nu sa stai tot cu folii si adaugat de rame, spart cuib si alte "minuni tehnologice".
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
Citat din: RazvanTi din Octombrie 30, 2013, 12:22:41 PM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 10:02:46 AM
... nu este necesar sa se inverseze corpurile, cel putin la mine...
de acord cu tine daaar primavara la ME corpul de puiet trebuie sa fie sus unde e caldura si cel gol jos unde va cobora matca undeva spre finele pomilor fructiferi- inceputul rapitei.
ori la tine cum faci? pui corp gol peste puiet?
cam nashpa... parerea mea...
La dadant merge cu conditia sa pui folie intre corpuri cu fanta de trecere functie de puterea familiei.
scopul ME este sa-ti usureze munca nu sa stai tot cu folii si adaugat de rame, spart cuib si alte "minuni tehnologice".
v-a primi un corp cu 10 rame cladite
Dragilor nu va hazardati cu corpuri suprapuse cu toate a avetiti hrana suficienta este greu sa mentii temperatura intr-o camera cu acelasi consum pentru doua.Restringeti cuibul cit mai mult pentru a avea un spatiu cit mai mic de incalzit.Ginditi-va ca si la voi in casa cind vrei sa incalzesi doua camere cu aceeasi soba trebuie sa bagi mai multe lemne in foc. Totul este egal cit trebuie sa incalzesti cu hrana care o ai *(spatiu mare=hrana multa).Cu respect
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
Sapte luni? :uimit: :uimit: Pai ar fii cazul sa scrii si tu u carte despre apicultura ! =D> =D> =D> =D> =D>
alimentarea in capac reprezinta un pericol f mare pt albina noastra neagra,ce te faci daca mai ai vre-un stupar in apropierea ta?
Citat din: bismark din Octombrie 30, 2013, 12:39:33 PM
Dragilor nu va hazardati cu corpuri suprapuse cu toate a avetiti hrana suficienta este greu sa mentii temperatura intr-o camera cu acelasi consum pentru doua.Restringeti cuibul cit mai mult pentru a avea un spatiu cit mai mic de incalzit.Ginditi-va ca si la voi in casa cind vrei sa incalzesi doua camere cu aceeasi soba trebuie sa bagi mai multe lemne in foc. Totul este egal cit trebuie sa incalzesti cu hrana care o ai *(spatiu mare=hrana multa).Cu respect
Salut Bismark, intr-adevar asa este, se calculeaza in functie de volum. Ce pot sa iti spun eu despre sistemul de impachetare este faptul exista protectie din toate cele 5 planuri, inclusiv cea inferioara, stim ca zapada este un izolator bun. Stim deasemenea ca pe fondul frigului avem un consum mai mare, iar mai mult de atat pe fondul acestor conditii familia poate dezvolta inclusiv nosema. Avantajele sistemului de impachetare cu prelata, din p.m.d.v. sunt izolariile fonice si termice. Stupii sunt impinsi unii in ceilalti pentru a-si tine cald. Nu am pus diafragma, nu am resrans, nu am organizat cuibul, ghemul s-a format inspre partea in care este caldura mai mare, adica inspre interior unde se unesc stupii. :hi:
Citat din: Bătrânul din Octombrie 30, 2013, 12:40:14 PM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
Sapte luni? :uimit: :uimit: Pai ar fii cazul sa scrii si tu u carte despre apicultura ! =D> =D> =D> =D> =D>
Nu este necesar sa scriu o carte pt aceste informatii sunt disponibile tutor apicultorilor. Dnul Dan Margarit a aratat la toata Romania. Respecte pentru d-voastra si modul cum ganditi apicultura. Cred si sustin cu tarie ca succesul sta detalii :hi: :hi:
La toata Romania :D ,sa vedeti ce furtisaguri declansati voi in primavara cu cuibul in corpul de sus ,albina putina la urdinis si cu galeata de sirop deasupra.
Il luam de Dragos la rost cand vorbia de boli ,acum vad ca avea dreptate ,cu o albina care nu acopera toate ramele cu variatii de temperatura si cu cea ce spuneam in randurile de sus pericolul bolilor este mult mai mare.
nu declansezi nimic ca le dai seara
eu asa am facut la stimulare si completare in toamna asta :hi:
Daca cuibul este ocupat unde crezi ca are sa bage o galeata de sirop,doar nu bagati cu hranitoarele alea mici ca in filmulete arata galeti. :rotfl: =)) =)) =))
Baga jos unde nu ai acoperit cu albina ,daca e si putin mai rece ai furtiasag.
Primavara o dezvoltare armonioasa include ca toate ramele din cutie sa fie acoperite de albina,daca ai mai multe neacoperite si stimulezi cantitati mari de sirop ori o dai in furtisag ori in puiet racit si altele.
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 01:59:19 PM
Daca cuibul este ocupat unde crezi ca are sa bage o galeata de sirop,doar nu bagati cu hranitoarele alea mici ca in filmulete arata galeti. :rotfl: =)) =)) =))
Baga jos unde nu ai acoperit cu albina ,daca e si putin mai rece ai furtiasag.
Primavara o dezvoltare armonioasa include ca toate ramele din cutie sa fie acoperite de albina,daca ai mai multe neacoperite si stimulezi cantitati mari de sirop ori o dai in furtisag ori in puiet racit si altele.
aici sunt de acord cu Marian!
In lipsa de cules e de ajuns sa curga o dara cat de mica pe urdinis chiar daca alimentezi seara,a 2-a zi albinele sunt buluc acolo apoi stim cu totii cum se propaga informatia intre familii!
parerea mea e ca alimentarea in capac nu se preteaza la conditiile noastre!
daca tot s-a deschis acest topic,mai ales in urma multimiilor de controverse discutate despre sistemul canadian sau numit si "sistemul Dan Margarit "sa vedem ce se poate folosii raportat conditiilor apicole romanesti!
anul acesta mi-am propus sa "sacrific" 2 familii puternice in scop experimental pt sistemul multietajat eu momentan detin stupi orizontali!
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 01:16:11 PM
La toata Romania :D ,sa vedeti ce furtisaguri declansati voi in primavara cu cuibul in corpul de sus ,albina putina la urdinis si cu galeata de sirop deasupra.
Il luam de Dragos la rost cand vorbia de boli ,acum vad ca avea dreptate ,cu o albina care nu acopera toate ramele cu variatii de temperatura si cu cea ce spuneam in randurile de sus pericolul bolilor este mult mai mare.
eu asigur rezerve de hrana din toamna suficiente pana la primul cules, deci nu intervin decat o singura data cu turta proteica
Si eu sunt unul care vreau sa incerc acest sistem de crestere a albinelor. Spune-mi te rog: ai folosit numai parafina?, sau ai folosit si saciz?. Si ce material ai folosit la capace?, cumva tego?. Eu am facut ramele de la capace dar nu stiu ce sa pun deasupra, fiindca vreu ceva care sa nu se strice repede de la ploaie, chiar daca le bag si pe ele in parafina Multumesc.
Citat din: RazvanTi din Octombrie 30, 2013, 01:35:47 PM
nu declansezi nimic ca le dai seara
eu asa am facut la stimulare si completare in toamna asta :hi:
eu am hranit prin capac cu galetutze de smantina, merge perfect, fara a face furtisaj, nu vad unde este problema :hi:
Citat din: flamadeezy din Octombrie 30, 2013, 12:44:28 PM
alimentarea in capac reprezinta un pericol f mare pt albina noastra neagra,ce te faci daca mai ai vre-un stupar in apropierea ta?
te rog spune de ce ar reprezenta un pericol? sanatate :)
Citat din: flamadeezy din Octombrie 30, 2013, 03:07:55 PM
daca tot s-a deschis acest topic,mai ales in urma multimiilor de controverse discutate despre sistemul canadian sau numit si "sistemul Dan Margarit "sa vedem ce se poate folosii raportat conditiilor apicole romanesti!
anul acesta mi-am propus sa "sacrific" 2 familii puternice in scop experimental pt sistemul multietajat eu momentan detin stupi orizontali!
materialul biologic, sistemul de impachetare, foita din plastic, hranirea :)
Citat din: SERBAN VASILICA din Octombrie 30, 2013, 06:26:33 PM
Si eu sunt unul care vreau sa incerc acest sistem de crestere a albinelor. Spune-mi te rog: ai folosit numai parafina?, sau ai folosit si saciz?. Si ce material ai folosit la capace?, cumva tego?. Eu am facut ramele de la capace dar nu stiu ce sa pun deasupra, fiindca vreu ceva care sa nu se strice repede de la ploaie, chiar daca le bag si pe ele in parafina Multumesc.
da, as recomanda tego de 20 pt capace, parafinate, lazile parafinate
Nu este vorba numai de rezerve,Dadant cand a facut rama si cutia care-i poarta numele a urmarit anumite chestii.
Suprafata elipsei puietului pe fagure si dimensiunea cuibului.
Aceste caracteristici aduc randamentul stupului Dadant.
Insa pentru a avea randament pe ME trebuie sa aveti cuibul pe doua corpuri ,pentru asta va trebuie materialul biologic al prietenului vostru Dan sau o anume tehnologie care eu banuiesc ca este aplicata ,altii spun ca nu este.
Nu aveti material biologic bun veti avea iin cuib rame cu coroana mare de miere +puiet ,daca tineti matca pe un corp stupi nu se vor dezvolta suficient,de acea va vorbiam de MER faci cuibul cat duce matca,primavara maresti cuibul cu dezvoltarea familiei conteaza mult asta,am vazu apicultori care au pierdut culesuri de salcam datorita ca a aruncat un cat intreg deasupra prea devreme.
De fapt se cunoaste ca primavara orizontalul este superior Dadantului in dezvoltarea familiei tocmai datorita regimului de caldura si largiri cuibului atat cat trebuie.
Vasilica pentru materialul de capace este la Dedeman foaie exact de materialul pe care-l foloseste Dan.
e un material foarte rezistent.
Deci nu ai folosit saciz, ci doar parafina. Tego de unde l-ai luat? Este cum era odata? ma refer la calitate.
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 06:53:48 PM
...
Vasilica pentru materialul de capace este la Dedeman foaie exact de materialul pe care-l foloseste Dan.
e un material foarte rezistent
Multumesc Marian.
Re: Apicultura la distanta - Dan Margarit
Mesajde janese » Ieri, , 16:23
despre apicultura la distanta.....
filmele lui dan margarit le-am disecat de le stiu pe de rost...cu cele zise,cu cele vazute,cu cititul printre randuri,cu stop cadru,etc,etc
nu am retinut de aplicat la noi decat transvazarea larvei cu pensulica,si metoda cresterii de matci prin ,,orfanizare temporara" sa zic asa...metoda pe care o practicam si noi romanii....am mai tras o concluzie...nu toate caturile sunt full de albina...ele sunt magazii de depunere. am mai avut o dilema...primul cat de sus sa-l iei in forta antebratelor de la inaltimea aia si plin,te indoaie la shale,nu alta!..ori din foto nu s-a prea vazut ca apicultorul depunea oareshce efort sa-l dea jos pentru suflat...semn ca nu tot turnul eiffel e plin.problema mea este ca multi apicultori de la noi deja viseaza la acele turnuri in romanica,si au inceput sa faca cutii gen canada!.....ori asta nu prea merge la noi.
Ce zice nea Janese si omul cunoaste apicultura.
Citat din: Bătrânul din Octombrie 30, 2013, 12:40:14 PM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
.....de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
Sapte luni? :uimit: :uimit: Pai ar fii cazul sa scrii si tu u carte despre apicultura ! =D> =D> =D> =D> =D>
Batrine, nu-i da idei.... =))
..dar mai bine deschide un BLOG ca Ionica a lu' Ursu..:)
Citat din: bio din Octombrie 30, 2013, 07:12:30 PM
Citat din: Bătrânul din Octombrie 30, 2013, 12:40:14 PM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
.....de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
Sapte luni? :uimit: :uimit: Pai ar fii cazul sa scrii si tu u carte despre apicultura ! =D> =D> =D> =D> =D>
Batrine, nu-i da idei.... =))
..dar mai bine deschide un BLOG ca Ionica a lu' Ursu..:)
Pai de ce nu ati scris voi o carte daca sunteti asa de profesionisti?
La ce sa nu imi dea idei domnule?
Uite aici un link, sa vezi ca am scris http://cuvantulcarezideste.wordpress.com/ (http://cuvantulcarezideste.wordpress.com/)
aa....fratele meu..
...esti bara-bara cu Doamne-doamne.....Foarte bine..
carti poate o sa scriu, poate n-o sa scriu.......dar mai am cite ceva de invatat despre apicultura,...sa aprofundez sistemul propriu de lucru.
Citat din: bio din Octombrie 30, 2013, 09:03:28 PM
aa....fratele meu..
...esti bara-bara cu Doamne-doamne.....Foarte bine..
carti poate o sa scriu, poate n-o sa scriu.......dar mai am cite ceva de invatat despre apicultura,...sa aprofundez sistemul propriu de lucru.
Succes :)
:nono:..... blagoslovit fie numele Domnului părinte ! bio a scris câteva cărţi deja aici pe forum, n-ar fi rău să le citeşti... asta înainte de a încerca să dai sfaturi unora mai "bătrâni" în apicultură!!!.....sa nu-ţi faci chip cioplit....fie el si din canada ....................... iar crede şi nu cerceta e valabil doar la Sfânta Scriptura nu şi la apicultura!!!! toate cele bune şi ai grija si la păcatul trufiei te rog! ^:)^
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 08:02:36 PM
Pai de ce nu ati scris voi o carte daca sunteti asa de profesionisti?
La ce sa nu imi dea idei domnule?
Dragul meu , traiesc printre stupi de peste 25 de ani . In acest rastimp am citit cam tot ce s-a scris despre apicultura in limba romana apoi am trecut la literatura apicola din alte tari . In majoritatea cartilor "de afara " gasesti decalogul incepatorului , cu regret iti spun ca tu nu ai tinut cont de aceste povete . Prima data am gasit aceste legi scride de unul Dadant apoi de alti autori gen Langstrot , Layens , Root ,Spivak, etc.
Am material pentru o carte dar la fiecare pagina pe care o citesc din literatura universala apicola inteleg ca inca mai am mult de invatat chiar daca in practica am reusit sa zidesc o ferma apicola.
.... iar crede şi nu cerceta e valabil doar la Sfânta Scriptura nu şi la apicultura!!!!
Nicaieri in SCRIPTURA, nu sta scris: crede si nu cerceta. Dimpotriva intii crestini CERCETAU SCRIPTURILE SA VADA DACA CE LE SPUNEAU ESTE ADEVARAT. Cit priveste acest om, nu stiu ce se intimpla, dar cum zice cineva ceva de acest sistem, sau de acest DM., cum sar marii specialisti sa-i dea in cap. Mai oameni buni, lasati omul sa prezinte ce crede el ca a inteles si ce poate face. Daca nu reuseste vor vedea si altii ca totul a fost o minciuna si o iluzie, iar daca realizeaza ceva fiecare poate lua ce i se pare ca poate folosi la el.
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
.....pai dacă suntem la sfârşitul lunii octombrie înseamnă că te ocupi de apicultură cam de pe la 1 Aprilie, iar în continuare dumneata, faci afirmaţii "din experienta" care nu se prea potrivesc........
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 06:25:29 PM
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 01:16:11 PM
La toata Romania :D ,sa vedeti ce furtisaguri declansati voi in primavara cu cuibul in corpul de sus ,albina putina la urdinis si cu galeata de sirop deasupra.
Il luam de Dragos la rost cand vorbia de boli ,acum vad ca avea dreptate ,cu o albina care nu acopera toate ramele cu variatii de temperatura si cu cea ce spuneam in randurile de sus pericolul bolilor este mult mai mare.
eu asigur rezerve de hrana din toamna suficiente pana la primul cules, deci nu intervin decat o singura data cu turta proteica
..iartă-mă prietene dar nu pot fi coleg de banchiză cu dumneata !!!!!
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 10:59:50 PM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 08:02:36 PM
Pai de ce nu ati scris voi o carte daca sunteti asa de profesionisti?
La ce sa nu imi dea idei domnule?
Dragul meu , traiesc printre stupi de peste 25 de ani . In acest rastimp am citit cam tot ce s-a scris despre apicultura in limba romana apoi am trecut la literatura apicola din alte tari . In majoritatea cartilor "de afara " gasesti decalogul incepatorului , cu regret iti spun ca tu nu ai tinut cont de aceste povete . Prima data am gasit aceste legi scride de unul Dadant apoi de alti autori gen Langstrot , Layens , Root ,Spivak, etc.
Am material pentru o carte dar la fiecare pagina pe care o citesc din literatura universala apicola inteleg ca inca mai am mult de invatat chiar daca in practica am reusit sa zidesc o ferma apicola.
Dragos te felicit pentru asta, si eu sunt in aceeasi situatie, tot timpul ma documentez, ce vreau sa spun este faptul ca si eu am ajuns la o saturatie de informatie la ceea ce iti prezinta forumurile, asa ca am trecut la documentatia din strainatate. Pai spune-mi de ce povete nu am tinut seama daca:
1. Ma axez pe material biologic performant, desi ai aratat intr-o postare ca Buckfast-ul nu a intrecut albina locala irlandeza, cunosc apicultori care au succes cu acest hibrid
2. Sistemul de lucru imi faciliteaza sa lucrez cu corpul, nu cu rama
3. Anul asta toate familiile mi-au roit, desi am asigurat toate conditiile de prevenire, cu Buckfast te asigur ca nu se intampla treaba asta
4. Buckfast a dat cele mai bune rezultate la culesuri abudente si de durata redusa .... si ar mai fi cateva puncte. :hi:
Citat din: captain bee din Octombrie 31, 2013, 08:03:31 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 12:24:26 PM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 30, 2013, 11:36:04 AM
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 29, 2013, 08:34:28 PM
. Acum datele de profil sunt ok.
de cati ani te ocupi de apicultura ?
Salut Dragos, ma ocup de 7 luni de apicultura :hi:
.....pai dacă suntem la sfârşitul lunii octombrie înseamnă că te ocupi de apicultură cam de pe la 1 Aprilie, iar în continuare dumneata, faci afirmaţii "din experienta" care nu se prea potrivesc........Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 06:25:29 PM
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 01:16:11 PM
La toata Romania :D ,sa vedeti ce furtisaguri declansati voi in primavara cu cuibul in corpul de sus ,albina putina la urdinis si cu galeata de sirop deasupra.
Il luam de Dragos la rost cand vorbia de boli ,acum vad ca avea dreptate ,cu o albina care nu acopera toate ramele cu variatii de temperatura si cu cea ce spuneam in randurile de sus pericolul bolilor este mult mai mare.
eu asigur rezerve de hrana din toamna suficiente pana la primul cules, deci nu intervin decat o singura data cu turta proteica
..iartă-mă prietene dar nu pot fi coleg de banchiză cu dumneata !!!!!
Ma indoiesc ca 20 kg miere nu ajunge pana in primavara tinand cont de sistemul de impachetare care faciliteaza un consum redus... de aceea am afirmat treaba asta. Uitati-va la filmele domnului DM, acolo veti intelege mai bine. Da ma ocup cam de pe 1 aprilie. Este treaba d-voastra daca nu puteti fi coleg cu mine :D
Intamplator am vizitat de cateva ori zona Alba dpv. apicol si iti pot spune ca zona e mediocra .
Trebuia sa tii cont de urmatoarele :
1) mergi pe stupul clasic din zona ta
2) mergi pe regina din zona ta
3) inveti stuparie de la un apicultor din zona ta.
Abia cand vei trece de aceste 3 cutume poti incepe experimenta . Dragul meu familiile ti-a roit nu din cauza reginei ci din cauza nepriceperii tale . Crezi ca Buckfastul rezolva problema ? te inseli ! eventual devii o bomba biologica pentru stuparii din jurul tau.
Acum revenind la investie , cat te-a costat impachetajul la 4 familii de albine ?
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 06:32:05 PM
Citat din: flamadeezy din Octombrie 30, 2013, 12:44:28 PM
alimentarea in capac reprezinta un pericol f mare pt albina noastra neagra,ce te faci daca mai ai vre-un stupar in apropierea ta?
te rog spune de ce ar reprezenta un pericol? sanatate :)
furtisagul e cel mai mare "dusman" al apicultorului, ai puiet varos se rezolva,ai loca arzi cateva familii, ai furtisag papa stupina intr-o zi ai ramas fara nimic si tu si cativa apicultori de pe langa tine! de aceea se lucra "nedescoperit" la noi,nu ai sa vezi stupar patit sa lase ulciorul cu sirop langa stupina,rame pe langa lazi(chiar si goale),alimentarea se face contracronometru!
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 30, 2013, 06:36:14 PM
Citat din: flamadeezy din Octombrie 30, 2013, 03:07:55 PM
daca tot s-a deschis acest topic,mai ales in urma multimiilor de controverse discutate despre sistemul canadian sau numit si "sistemul Dan Margarit "sa vedem ce se poate folosii raportat conditiilor apicole romanesti!
anul acesta mi-am propus sa "sacrific" 2 familii puternice in scop experimental pt sistemul multietajat eu momentan detin stupi orizontali!
materialul biologic, sistemul de impachetare, foita din plastic, hranirea :)
sunt de acord cu: foita din plastic pentru cat,paletarea stupiilor, sistemul de impachetare,urdinisul superior(pentru familii puternice),utilitatea sistemului cloake,posibilitatea ajutarii familiilor cu inca un corp de albina la inceput de cules, rotatia corpurilor
pentru a investii in ustensile pt inseminare artificiala iti trebuie totusi un numar mare de familii pentru a renta si aici la noi nu stiu unde gasesti locatia aia izolata fara trantori straini sa iti poti face crescatoria ta de trantori bukfast!
apoi nu stiu cum ii place la o matca buckfast perioada goala dintre culesuri, tind sa cred ca tot in copac se duce!
Eu nu stiu de ce va agitati asa tare cand vine vorba de Dan Margarit. Omul face ce se potriveste in zona lui. Lasati oamenii sa incerce si aici in Romania, cum s-a mai spus. Au sa descopere repede ce merge si ce nu merge. Din pacate unii din astia foarte stiuti, nu o sa descopere de ce nu functioneaza si tot aici o sa vina pentru sfaturi. Si atunci o sa le puteti spune ca de ce nu le merge treaba. Lasatii sa investeasca in lazi si familii si material biologic si de toate, ca doar nu din banii vostri fac. Nu inteleg de ce va agitati atata cand vorbeste cineva de o alta metoda care se stie ca nu poate functiona in mare parte a tarii noastre. Ii spui omului odata, ii spui a doua oara... tot nu vrea, :hi: lasa-l sa se descurce. Parerea mea
Citat din: mihai.vr din Octombrie 31, 2013, 10:53:29 AM
Eu nu stiu de ce va agitati asa tare cand vine vorba de Dan Margarit. Omul face ce se potriveste in zona lui. Lasati oamenii sa incerce si aici in Romania, cum s-a mai spus. Au sa descopere repede ce merge si ce nu merge. Din pacate unii din astia foarte stiuti, nu o sa descopere de ce nu functioneaza si tot aici o sa vina pentru sfaturi. Si atunci o sa le puteti spune ca de ce nu le merge treaba. Lasatii sa investeasca in lazi si familii si material biologic si de toate, ca doar nu din banii vostri fac. Nu inteleg de ce va agitati atata cand vorbeste cineva de o alta metoda care se stie ca nu poate functiona in mare parte a tarii noastre. Ii spui omului odata, ii spui a doua oara... tot nu vrea, :hi: lasa-l sa se descurce. Parerea mea
Mihai, ai dreptate, asa trebuie :)
:hi:
In urma cu 15 ani trageam tare pe Langstrot numai ca dupa niste ani de carat in pastoral asemenea stupi mi-am rupt spatele . La ce bun niste kg. de miere in plus cand ti-ai terminat sanatatea ?
Buna! "CDA" sper sa nu fiu prea indiscret sau sa ma intelegi gresit dar sunt curios cu ce te ocupi de iti permiti o asa investitie? Ma refer si la matci, avand in vedere ca trebuie schimbate la 2 ani si maiales in functie de categorie, mi se par f scumpe. Daca mai vrei sa faci si imperechere artificiala, pai vb de o groaza de bani, timp si nervi.
Citat din: feerary din Octombrie 31, 2013, 01:10:17 PM
Buna! "CDA" sper sa nu fiu prea indiscret sau sa ma intelegi gresit dar sunt curios cu ce te ocupi de iti permiti o asa investitie? Ma refer si la matci, avand in vedere ca trebuie schimbate la 2 ani si maiales in functie de categorie, mi se par f scumpe. Daca mai vrei sa faci si imperechere artificiala, pai vb de o groaza de bani, timp si nervi.
Sal Feerary, nu ma feresc sa iti spun cu ce ma ocup, sunt manager pe calitate la o firma care produce intrerupatoare magnetice, am trecut prin multe situatii dificile, la munca ma refer, cu audituri grele din domeniul aero-space si stiu cu ce se mananca calitatea... si nervii :)) . Apicultura nu face exceptie de la regula, se poate face calitate... dar, aceasta este proportionala cu mentalitatea apicultorului. Cat despre bani, trebuie sa stii ca ii cheltuiesti cu cap... in lucruri de calitate. Apropo, ca sa iau niste termeni din calitate vreau sa implementez in stupina mea: munca standardizata 5S (aici intra sistemul simplificat, rame, corp, etc.), imbunatatirea continua 5M (machine (mecanizare), man (apicultor), maintenance (intretinere), material (material biologic), metrology (mai putin) :))) hai ca glumesc doar cu chestiile astea...
Citat din: mihai.vr din Octombrie 31, 2013, 10:53:29 AM
Eu nu stiu de ce va agitati asa tare cand vine vorba de Dan Margarit.....
Cred, ca ai gresit topicul....care a spus ceva despre DM pe aici...??
Citat din: feerary din Octombrie 31, 2013, 01:10:17 PM
Buna! "CDA" sper sa nu fiu prea indiscret sau sa ma intelegi gresit dar sunt curios cu ce te ocupi de iti permiti o asa investitie? Ma refer si la matci, avand in vedere ca trebuie schimbate la 2 ani si maiales in functie de categorie, mi se par f scumpe. Daca mai vrei sa faci si imperechere artificiala, pai vb de o groaza de bani, timp si nervi.
..Fearary lasa-i moshule cu sf-urile lor .... De fantezii si aiureli de incepatori ma doare mintea.
Poate, ca este vremea tulburelului si a luat-o lumea razna......poate ca avem useri pe acest forum in gashca cu Minune si Salam-- nu manelisti--..... ci "specialishti" care trag pe nas..
Sunt de parere ca daca lumea incearca ... in timp poate iese ceva bun,...dar in apicultura nu este la fel, peste tot in lume. Dar intii trebuie musai, sa faci si pasii, obligatorii, amintiti de dl. Dragosh
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2013, 08:58:14 AM
Trebuia sa tii cont de urmatoarele :
1) mergi pe stupul clasic din zona ta
2) mergi pe regina din zona ta
3) inveti stuparie de la un apicultor din zona ta.
Citat din: CDA_1984 din Octombrie 31, 2013, 01:53:31 PM
... implementez in stupina mea: munca standardizata 5S (aici intra sistemul simplificat, rame, corp, etc.), imbunatatirea continua 5M (machine (mecanizare), man (apicultor), maintenance (intretinere), material (material biologic), metrology (mai putin) :))) hai ca glumesc doar cu chestiile astea...
Mai bine "implementeaza" HE HE iala :uimit: adica
Harnicie Economisire :hi: :hi: ^:)^ ^:)^ :bzz: :bzz:
Hai sa facem cateva precizari . Nu exista nici un sistem DM . Exista stupi LANGSTROT EXPLOATATI IN FERMA WENDELL . mai precis : LA ACEST SISTEM PERFORMANT DOMUNL WENDELL A AJUNS DUPA 40 DE ANI DE MUNCA SUSTINUTA SI INVESTITII MARI.
Tu(stupar) aici in Romania nu poti aplica un sistem faurit pentru o anumita zona din Canada . Eventual poti fura cateva idei . Plus ca ce este cel mai important la acea ferma nu se vede in nici un film.
Multumesc de raspuns "CDA"! Se pare ca esti hotarat sa te pui pe treaba.
Am vazut in filmarile lui Dan M. ca el nu face pastoral si nici nu e nevoie de asa ceva. Si eu sunt incepator in apicultura si nici nu stiu prea multe in domeniu apicol dar cel cu care am facut cursul de apicultura ( de altfel si presedinte al asociatiei din zona jud. Hunedoara, din care fac parte; Studii in domeniul apicol si experienta de zeci de ani, cunoaste zonele melifere ....etc.), ne-a zis ca in tara noastra fara pastoral nu se face treaba in apicultura si nu se merita sa ne apucam daca nu avem de gand sa facem pastoral. Ne-a zis ca si cu 10 familii daca facem pastoral se merita.
Imi aduc aminte, anu trecut a fost tare greu la salcam ( culesul principal din zona). Cei care nu au facut pastoral, peste iarna au avut pierderi sau au iesit din iarna cu familii foarte slabe. Au bagat la sirop in ei si nu au extras mai nimic. Anu asta a inflorit mai rpd si familiile nu au ajuns la o dezvoltare mare incat sa fie valorificat culesul. La tei anu asta a scazut mult populatiile de albine si nici productie nu s-a facut din cauza vremii.
Ce vreau sa spun e ca in Romania apicultura e strans legata de pastoral si ca putem avea si albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor( prin absurd vb) si daca nu e cules, nu facem nimic.
Nu modelul de lada face mierea ci albina care depinde de natura. Albina autohtona este adaptata f bine conditiilor din tara noastra si se pot face productii bune daca avem o linie genetica selectionata.
Introducerea in tara de hibrizi, va afecta negativ pe viitor apicultura si cei care s-au chinuit sa faca selectii zeci de ani isi vor da seama ca familiile regreseaza si maiales se va favoriza aparitia bolilor; un astfel de apicultor ar putea sa-ti creeze probleme (puscarie) pt ca ai introdus in tara ilegal ( altfel nu se poate)un hibrid.
NU vreau sa te descurajez dar asta e realitatea. Cei ca mine care nu isi permit sa schimbe buckfast la 2 ani nu stiu ce vor face pt ca vor aparea anomalii in stupinele lor :sad:
Eu zic sa iei legatura cu un apicultor cu experienta care face selectie si cumpara de la el niste regine si apoi sa incepi sa iti selectionezi tu ( Dl Dobrota din Sibiu am inteles de la colegii de pe forum ca are regine bune) Si nu ar strica sa investesti si in masini si utilaje pt pastoral.
Bafta si poate ne intalnim pe teren :)
Depinde de zona.
Anul acesta pe stationar s-a sarit de 60 de kg pe familie,cine a facut pastoral si sa dus la tei a c-am luat plasa ,multi stupi sau depopulat la tei asa ca nu au bagat la floarea-soarelui.
Pe stationar merg bine si zonele de munte cu mur ,zmeuris si alte plante.
Ce faci cu 10 familii in pastoral?
Pai transportul timpul pierdut si alte consumabile?
Stiu apicultor care a facut pastoral si din doua pavilioane mai avea unul cu albina in primavara.
Cat despre viata mai lunga a albinelor ,daca albinele Canadiene avea viata mai lunga nu scadea de la 11 corpuri de populatie la doua intr-o perioada scurta de timp.
Viata mai lunga a albinelor e o gogornita inventata de unii pentru a da un inteles anumitor faze din filmulete care nu au o explicatie.
Totusi sistemul acela de insamantat matca este bun ,ma gandesc ca a-r merge copiat.
Care aveti ideie se gaseste in comert o camera care sa redea imaginea marita pe monitor?
Citat din: marian sima din Octombrie 31, 2013, 06:43:33 PM
Depinde de zona.
Anul acesta pe stationar s-a sarit de 60 de kg pe familie,c
UNDE ??? zona ? apicultor ? nu cai verzi pe pereti ...
Feerary, tu ii faci capul mare lui CDA..?...sau chiar vorbesti serios..??
...
Citat din: feerary din Octombrie 31, 2013, 04:51:08 PM
Multumesc de raspuns "CDA"! Se pare ca esti hotarat sa te pui pe treaba. ..in cel mult 2 ani il ia cu somn si uita de apicultura ca va avea asteptari mari si rezultate pe masura experientei si pregatirii lui dpdv apicol..
..... cel cu care am facut cursul de apicultura ( de altfel si presedinte al asociatiei din zona jud. Hunedoara, din care fac parte; ...... Ne-a zis ca si cu 10 familii daca facem pastoral se merita. ---Spunei sa-ti dea banii inapoi care i-ai dat pe curs, si asculta-l pe nea Bio ca stie ce inseamna un pastoral care sa merite,..primii 20 de stupi sunt cheltuieli legate de deplasari, urmatorii 20 sunt cheltuieli legate intretinere si functionarea stupinei, urmatorii 20 de stupi asigura cheltuielile cu munca si de la 60 in sus ar fi ceva sa te bucure dar asta in anii buni ca daca ai prins an sarac va fi greu..
......
Ce vreau sa spun e ca in Romania apicultura e strans legata de pastoral si ca putem avea si albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor..... astea sunt SF-uri..?....
.....
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2013, 07:14:08 PM
UNDE ??? zona ? apicultor ? nu cai verzi pe pereti ...
Eu team invitat la mine anul viitor sa asisti la culesul de la floarea-soarelui .
Acum ce vrei sa ma trezesc cu toata tara pe cap.
Buna domnilor, am observat ca toti invatatii in apicultura se iau de sistemul lui Dan, dupa cate imi aduc aminte Dan spunea in mai multe filme postate de el ca nu obliga pe nimeni sa foloseasca acest sistem de stup, eu nu cred ca el ar avea ceva sa ascunda si sa minta, eu chear il cred, ca nu se potriveste acest stup pe meleagurile noaste asta ii alceva, dar totusi merita incercat, BRAVO celor care incearca.
Ai mare dreptate"A spus ca nu obliga pe nimeni"dar unul care e incepator cand aude de 200 de kg miere pe un stup trece la treaba si investeste putinul pe care-l are in acel sistem ca sa produca cat produce Dan.
Acest experiment pe unii ii costa bani si timp,ca sa nu mai zic ca sant incepatori nu stapanesc tehnica apicola asa ca v-or face si pe altii victime colaterale prin furtisag si tranzmiterea de boli.
Nu e vorba de invatati ci de oameni cu experienta apicola.
Daca ai un asemenea incepator linga tine si-ti face niste pagube prin dorinta lui de a produce 200 kg pe familie ,pe cine sa iei pe urma la bataie?????????
Citat din: nick din Octombrie 31, 2013, 08:16:15 PM
eu chear il cred, ca nu se potriveste acest stup pe meleagurile noaste asta ii alceva, dar totusi merita incercat, BRAVO celor care incearca.
iti spun o noutate ! stupul Langstrot se foloseste in Romania de aprox. 100 ani . Inclusiv ICDA merge pe ME. Si eu am acest stup in stupina dar de 80 kg pe an nu am trecut.
un corp dintr-un stup de a lui Dan face cat un stup de-al nostru in ceea ce priveste cantitatea de albine, vorba lui ca sa scoti miere trebuie sa ai si musca la marile culesuri, nu-i deajuns numai lazile, legat de oameni cu experienta, am vazut multe filmulete cu ei si mai au cate ceva de invatat si ei, in apicultura nu poti sa sti chiar totul, unii cred ca stiu totul dar au uitat ca si ei au fost incepatori, apreciezi apicultori cu experienta si nu am nimic cu ei ^:)^
Citat din: bio din Octombrie 31, 2013, 07:41:03 PM
......... Ce vreau sa spun e ca in Romania apicultura e strans legata de pastoral si ca putem avea si albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor..... astea sunt SF-uri..?....
Bio cred ca ai interpretat gresit propozitia. Si eu a trebuit so citesc de 2 ori. Poate era mai pe intzelesul tuturor daca el scria cam asa: ".....si ca
nici daca am avea albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor."
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2013, 11:46:26 AM
In urma cu 15 ani trageam tare pe Langstrot numai ca dupa niste ani de carat in pastoral asemenea stupi mi-am rupt spatele . La ce bun niste kg. de miere in plus cand ti-ai terminat sanatatea ?
Un DACA mareeeee
Doar intreb din curiozitate.
Daca acum 15 ani ai fi posedat de subventzie EU si tziai fi putut cumpara o macara hidraulica ca sa nu tzi se rupa spatele totusi renuntzai la stupii Langstroth?
Eu chiar asta nu intzeleg la firma apicola Wendel. De ce nu folosesc macarale hidraulice? La 3000 de stupi de productzie sa tot ridici cu mina? Evident ca ai nevoie de o herghelie de angajatzi + ca nu vor rezista in veci vecilor sa tot ridice caturile grele.
Am vazut un filmuletz pe youtube cu 2 stupari in RO care descarcau stupi Dadant de pe un camion DAC cu remorca. Totul mecanizat far transpiratzie. Defapt nici nu era nevoie de 2 supari dar acel camin era dotat cu o macara hidraulica de tonaj mare si un apicultor era jos pe sol iar celalalt statea intrun scaul sus pe macara operind utilajul.
Pt ce un astfel de utilaj "brutal" cind se ridicau doar 4 stupi deodata(cite 2 stupi pe un palet mai mic)?
Exista in RO si macarale hidraulice mai mici dar cu TELECOMANDA si nu ai nevoie decit de o singura persoana. :wink:
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2013, 08:58:14 AM
...
Trebuia sa tii cont de urmatoarele :
1) mergi pe stupul clasic din zona ta
2) mergi pe regina din zona ta
3) inveti stuparie de la un apicultor din zona ta.
Abia cand vei trece de aceste 3 cutume poti incepe experimenta . Dragul meu familiile ti-a roit nu din cauza reginei ci din cauza nepriceperii tale . Crezi ca Buckfastul rezolva problema ? te inseli ! eventual devii o bomba biologica pentru stuparii din jurul tau.
...
Sunt perfect de acord cu Dragos.
Cateva zile inainte propuneam sa deschidem un subiect sa discutam anumite aspecte prezentate de dl Dan Margarit in filmarile sale.Vad ca deja mi-a luat-o inainte dl CDA_1984.
Vreau sa spun ca un tanar incepator daca ar citii prima data tot ce sa scris despre apicultura nu i s-ar putea "sucii" mintile de catre unul sau altul.Cat despre populatia numeroasa din stupii lui Dam Margarit cred ca se datoreste in mare parte si sanatatii albinelor.Se vede cat de organizat este in tot ce face.
Ce am observat eu la un incepator (cred ca este o problema comuna la toti incepatorii),din dorinta de a inmultii cat mai repede efectivul de stupi ,cand inlocuieste o matca batrana o pastreaza cu 2-3 rame facand un mic nucleu.Pai fratilor daca tot inlocuim matca batrina la ce sa o mai pastam.Daca nu era buna intr-un stup cu 10 rame va fi buna intr-un nucleu cu 3 rame? Sper ca nu sant offtopic cu parerile mele :hi:
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 01, 2013, 12:51:34 AM
Eu chiar asta nu intzeleg la firma apicola Wendel. De ce nu folosesc macarale hidraulice? La 3000 de stupi de productzie sa tot ridici cu mina? Evident ca ai nevoie de o herghelie de angajatzi + ca nu vor rezista in veci vecilor sa tot ridice caturile grele.
Nu ai vazut ce herghelie multinationala are ? nici o macara din lume nu se poate misca mai repede decat un om.
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 01, 2013, 07:20:58 AM
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 01, 2013, 12:51:34 AM
Eu chiar asta nu intzeleg la firma apicola Wendel. De ce nu folosesc macarale hidraulice? La 3000 de stupi de productzie sa tot ridici cu mina? Evident ca ai nevoie de o herghelie de angajatzi + ca nu vor rezista in veci vecilor sa tot ridice caturile grele.
Nu ai vazut ce herghelie multinationala are ? nici o macara din lume nu se poate misca mai repede decat un om.
Ba da AUTOMACARA !!! :rotfl: :rotfl:
Citat din: feerary din Octombrie 31, 2013, 04:51:08 PM
Ce vreau sa spun e ca in Romania apicultura e strans legata de pastoral si ca putem avea si albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor( prin absurd vb)
Asta nu a vazut-o nimeni? :uimit:
referitor la pastoralul cu 10 familii eu am ascultat si s-a meritat din plin ;) Am ascultat pt ca a adus si argumente dar pe cei care nu cred, nu-i intereseaza pt ca oricum ei stiu mai bine. Nu am eu ani cata experienta are omu asta de pastoral. E adevarat,
Totus ma manca destele si nu ma pot abtine.... un drum dus intors la fs, intr-un loc sigur, unde nu tre sa stau cu ei, ma costa 500 lei.... ( desi anu asta ma costat mai putin cu mult). Mai bine stateam cu ei acasa? In zona, pe o raza de cativa Km, pot prinde 2 culesuri la salcam.... lejer. Asteas doar cateva argumente.... Pt mine a meritat si sunt f multumit :thanks:
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 01, 2013, 12:51:34 AM
Citat din: bio din Octombrie 31, 2013, 07:41:03 PM
......... Ce vreau sa spun e ca in Romania apicultura e strans legata de pastoral si ca putem avea si albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor..... astea sunt SF-uri..?....
Bio cred ca ai interpretat gresit propozitia. Si eu a trebuit so citesc de 2 ori. Poate era mai pe intzelesul tuturor daca el scria cam asa: ".....si ca nici daca am avea albine modificate genetic care sa aiba durata dubla de viata, capacitate de depozitare si raza de zbor."
....
aa..ok..
Scuze...
Cred ca ce voi posta nu este offtopic.
Pentru a crea populatie numeroasa pentru primul cules, in acele huse cu care DM impatureste stupii poate stimula de timpuriu cu cel putin 10-12 saptamani si deci de aici popor de "chinezi" pentru a culege miere min 100Kg/stup(avand si baza melifera corespunzatoare).
eu raman la parerea ca cel mai mult conteaza materialul biologic si cativa ani de selectii, ceea ce povesteste el acolo nu e o minciuna!
Citat din: apivasmob din Noiembrie 02, 2013, 06:23:58 AM
Cred ca ce voi posta nu este offtopic.
Pentru a crea populatie numeroasa pentru primul cules, in acele huse cu care DM impatureste stupii poate stimula de timpuriu cu cel putin 10-12 saptamani si deci de aici popor de "chinezi" pentru a culege miere min 100Kg/stup(avand si baza melifera corespunzatoare).
..stimulare timpurie cu 10-12 saptamini..?..Ar fi aproape 3 luni .
Ca bagi in stupi nu ar fi mare greutate,.. dar zboruri de curatire ?
Se tot pomeneste de "baza melifera" care ar fi in Canada. Si la noi in Ro avem baza melifera destul de buna dar din diverse motive nu mai ajunge mare lucru in bidoane.
Rapita modificata genetic..fl soarelui modificata si ea.. si asa am ramas pe 2 tei si 3 salcimi care sunt la mina naturii si aia.
Citat din: apivasmob din Noiembrie 02, 2013, 06:23:58 AM
Cred ca ce voi posta nu este offtopic.
Pentru a crea populatie numeroasa pentru primul cules, in acele huse cu care DM impatureste stupii poate stimula de timpuriu cu cel putin 10-12 saptamani si deci de aici popor de "chinezi" pentru a culege miere min 100Kg/stup(avand si baza melifera corespunzatoare).
Desi ti-a raspuns f.bine dl Bio ,vin si eu cu ceva secretisme.
Nui vorba de nici o stimulare ,pt ca ei nu sunt apicultori de jucarie .Am vazut cum dl MARIAN nu-si poate explica trecerea de la 6 corpuri la doua corpuri si multe altele.Daca tot sunt asa de profesionisti unii dintre noi ,am sa pun o intrebare cu raspuns.Ati auzit de roii la pachet?
Da ! cum sa nu.Cred ca asta ar fi raspunsul corect:in celalat continent se cumpara roiuri la pachet de cate 2kg albina si se unifica cu fam de baza.E corect?
Roiurile la pachet se cumpara de obicei cu o matca tanara,acel roi cu matca tanara are o valoare totusi nu cred ca depaseste valoarea matci de 1000 de dolari.
Pentru unificare trebuie sa elimini una dintre matci,cauti matca in alea 2 kg de albina sau elimini matca de 1000 de dolari?
Si eu am zis ca se scade de la 11 corpuri la doua ca daca scadea de la 6 nu era nici o problema,insa intr-un filmulet am vazut stupi pe 9 caturi de miere +cele doua corpuri cu cuibul.
Roi la pachet sant alta mancare de peste.
Referitor la acele huse,cand ai o populatie pe 20 de rame acele huse sant bune insa cand tu ai un ghem de iernare de 20 de cm mai iernezi si pe doua corpuri mai lasi si urdinis superior acea husa este egala cu zero.
Totul tine de dinamica familiei de albina o familie mare cu matca buna va face conversia albinei din timp bine si repede.
O albina care nu se uzeaza datorita marimi ghemului poate primi turte proteice din timp,turta proteica va hrani si albina tanara.
Acel filmulet in care se pun turte proteice mari deasupra cuibului face cat toate filmele.
Mai bine zis sfert de filmulet ca restul a fost sters si aia si-au dat seama ca anumite chestii nu trebuiau prezentate. :rotfl: :rotfl: :rotfl: =)) =)) =))
Ceva ce eu spunem ca se intampla,dar aia nu sant roi la pachet.
The Bee Brief - Fast and Easy Colony Reproduction Tool (http://www.youtube.com/watch?v=srU1w_2LwNw#)
Roii la pachet se pot vinde cu si fara matca,asa ca... :cu plăcere:
Cine are propia baza biologica nu cumpara roi la pachet,acum tu ce vrei sa spui ca Dan cumpara roi si i-si intareste stupi?
E ceva absurd nici eu nu cred asa ceva. =)) =)) =))
De obicei roiul la pachet vine cu matca,un exemplu ai aici.
Citat din: valter
janese ma contreste si ma inerveste... :hi:
Ma...stimabile!
Un roi la pachet contine:
-una matca selectionata(de Lucescu)=50 ron;
-un kg de albina -in cel mai rau caz; 1,5 kg dupa carte= x ron;
-o conserva cu 700 g apifonda sau inlocuitori= 5-7 ron;
-o ladita de placaj de calitate, cu sita = 10-15 ron;
-un tratament de beevital, oxalic, varachet= 1-2 ron;
-
Iar nu stii despre ce vorbesti si-ti inchipui ca toti apicultorii de pe pamant fac aceleasi lucruri pe care le faci tu la tine pe batatura. Tu chiar nu ai inteles care e treaba cu matcile "de 1000 de $" sau doar te prefaci ca nu ai inteles? Daca doar te prefaci, trebuie sa recunosc ca te prefaci foarte bine.
In ce priveste roiurile la pachet, cei care nu-l cunosc pe Valter mai folosesc si alte metode. Chiar daca tu nu esti la curent, exista si roiuri la pachet de doua chile, fara regina.
Citat din: Obombo din Noiembrie 02, 2013, 02:52:09 PM
Iar nu stii despre ce vorbesti si-ti inchipui ca toti apicultorii de pe pamant fac aceleasi lucruri pe care le faci tu la tine pe batatura. Tu chiar nu ai inteles care e treaba cu matcile "de 1000 de $" sau doar te prefaci ca nu ai inteles? Daca doar te prefaci, trebuie sa recunosc ca te prefaci foarte bine.
In ce priveste roiurile la pachet, cei care nu-l cunosc pe Valter mai folosesc si alte metode. Chiar daca tu nu esti la curent, exista si roiuri la pachet de doua chile, fara regina.
=D> =D> =D> =D> =D>
Cei mai buni crescatori de matci si roiuri la pachet suntdin:Argentina,Chile,Urguai.Asa ca ex.....
Daca ei notiunea de roi si o diseci putin vei vedea ca e o populatie de albina +matca.
E roi natural primar ,o parte din populatia unui stup care pleaca cu matca batrana.
E roi secundar o populatie mai mica de albine ce pleaca cu matca tanara .
E roi artificial parti mici de populatie provenita de la mai multi stupi si unificata(sau chiar de la o familie) la care i se alatura o matca imperecheata.
E roi la pachet ,populatie de albine de toate varstele care are matca imperecheata hrana +tratament efectuat.Acesta difera de celelalte deoarece nu are rame cu fagure de nici un fel.
La toti roi li se da o matca,populatia de albine la care nu ai intentie sa-i dai matca nu se numeste roi.
Eu v-am dat un exemplu ,de la noi,acum aratati si voi exemplele din afara unde spune despre roiurile fara matca.
Am inteles ce e si cu matcile de 1000 de dolari,e la fel ca OZN-eurile ,ele exista dar nu poti sa le dovedesti ,mai ales provenienta. :rotfl: =)) =)) =))
Straini au obiceiul de a vinde unele lucruri scumpe,cititi ce face ca aceasta cafea sa fie cea mai scumpa. :rotfl: =)) =)) =))
http://www.gustos.ro/sfaturi-culinare/curiozitati-culinare/cea-mai-scumpa-cafea-din-lume.html (http://www.gustos.ro/sfaturi-culinare/curiozitati-culinare/cea-mai-scumpa-cafea-din-lume.html)
fara suparare dar dan o dovedeste prin productia pe care o scoate, fara material biologic sigur nu ar scoate productia de care spune el.
Iar o dam in altele;
Materialul asta biologic de care vorbesti matale e luat de pe la nemti si de la rusi .
Ori nu gasesti atata populatie la matcile de bastina,nici Buckfastul din Germania nici albina Ruseasca nu dezvolta atata populatie .
Nu intelegi care este schepsisu ,Abeja il stie ,Dan adauga la familiile lui roi cumparati la pachet.
Citeste mai sus.
Uitasem ,roi la pachet dar fara matca. :rotfl: =)) =)) =))
Abia acum am inteles . Marian este un baiat inteligent, (am discutat cu el la telefon ) dar face pe prostul ca Dan sau fanii lui sa-i impartaseasca marile secrete!!! :wink2: Uite ce Marian imi trimiti CADOU o presa de faguri inbunatatit facut de tine si iti dezvalui eu secretele la tirgul de la Blaj. :hi: Astept raspunsul la oferta . :ok:
Nea Batrane sa fim sanatosi pana atunci si ai o presa de la mine.
Imbunatatita dupa cum zici. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cat despre secrete lasa oameni sa-si spuna secretele ,asa mai aflu si eu ce este pe afara.
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 06:09:00 PM
Nea Batrane sa fim sanatosi pana atunci si ai o presa de la mine.
Imbunatatita dupa cum zici. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cat despre secrete lasa oameni sa-si spuna secretele ,asa mai aflu si eu ce este pe afara.
:hi: :hi: :hi: :thanks: :bravo:
Va salut.Pai daca e vb. asa vreau si eu una si 3 micronuclee de la Batrinul.Se poate ?Sanatate.
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 05:25:58 PM
Nu intelegi care este schepsisu ,Abeja il stie ,Dan adauga la familiile lui roi cumparati la pachet.
Citeste mai sus.
Uitasem ,roi la pachet dar fara matca. :rotfl: =)) =)) =))
Un secret !.Stai sa vezi secret.Da ma crezi ca dumitale razi ca proasta la p..a?
Scuze pt toti ,dar astai secretul pt unul care nu crede nimic.
Buna seara tuturor,
E primul meu post, nu v-am deranjat pana acum , ce nelamuriri am avut am dat search sau am sunat pe varu', cel care mi-a dat albine.Am 2 orizontali si 4 verticali(care au avut cat 1/1),primul an de albinarit,deci super noob.Totusi pana sa am albinele in curte dar si dupa am disecat netul si recunosc ,mai putin cartile.Am vazut si filmarile lui Dan Margarit, si eu personal consider ca nu are nimic de castigat din filmuletele sale si din sfaturile care le da.Cred ca e o dovada de altruism din partea lui.E parerea mea ca incepator ce sant si nici nu aplic pentru sistemul lui.
Parerea mea este ca baza melifera este foarte importanta si faptul ca exista ferme de dimensiuni foarte mari care fac insamantarile si in sprijinulapicultorului,
Numai bine va doresc,sanatate
Bai Abeja am venit cu dovada a cea ce se numeste roi la pachet ,tu zici ca pe alte meleaguri la populatia ajutatoare de albina care se alatura unei familii i se spune roi la pachet .
Nu poti dovedi si incepi sa te cufuresti pe gura.
Joony,daca dau o presa lui Batranu e treaba mea,nu saracesc de o presa ci capat un prieten care poate sa reprezinte marfa mea si prin Ungaria ,nu e vorba de secrete.
Fara ca sa ceara Batranu primea o presa de la mine ,acum ca a cerut e si mai bine.
Daca tu prezinti presele mele si aduci clienti de prin alte tari in afara de ,Bulgaria,Moldova si Ungaria ai o presa de la mine.
Probabil ca secretele care va arde pe unii asa de tare, ori cat ati bate saua sa raspunda iada, nu le veti afla, deoarece ele fac parte dintr-un contract de know-how, cu penalizari foarte mari, motiv pentru care nu le pot spune. Filmele sterse, aveau tangenta cu acest know-how, si asta este motivul stergerii. Si apropo de cai pur sange, puteti lua oricati cai obisnuiti si nu veti castiga nici un concurs, ori ce ati face, pana nu cumparati o rasa corespunzatoare. Un cal pur sange, costa de la 100.000 $ in sus, in timp ce un cal normal costa in jur de 1000$. E totusi o diferenta, ca de la cer la pamant.
Jenica ,din pur sange iese tot pur sange.
Problema este ca descendetele la cea ce tu numesti pur sange intrece cu inca atat inaintasi.
De ex Buckfastul in Germania ajunge la jumatatea populatiei care v-a fost prezentata in filmulete.
Atunci de unde diferenta?
Si care este herghelia care produce asa ceva?
Va salut.D-le Marian in China se poate?Am glumit.Am uitat sa va intreb,in loc de bani altceva nu doriti?Sanatate.
Citat din: joohny din Noiembrie 02, 2013, 07:27:27 PM
Am uitat sa va intreb,in loc de bani altceva nu doriti?
Da, a si zis... SECRETE! :lol: :razz:
... sau poate SECRETARE =))
Santem off topic ,in primavara schimb prese cu familii de albina,asta pentru cine este de prin apropiere ,sau pentru apicultori din sud care se strang mai multi si vor sa facem schimbul.
Atata timp cat clientul i-si plateste marfa si transportul poate fi si din papua noua guinea.
Va salut.In unul din filmele lui Dragos era cineva din Bv. care recolta 120 kg. miere /stup,si atentie ,omul spunea ca face matci numai din botci de roire.Probabil cei care au matci selectionate dau o cantitate mult mai mare /stup,atunci cind ai un cules constant si de mai lunga durata (nu ca la noi mergi citeva zile intr-un loc dupa care pleci in alt loc s.a.m.d.).Intr-un film ,DM spunea ca acele matci f. scumpe le folosea numai pt. a recolta larve pt. viitoarele matci ,nu le folosea pt. fam. de productie.Eu fiind incepator nu stiu cum arata o matca selectionata,insa la anul sper sa gasesc la cineva o matca selectionata de calitate.Acum sa nu creada crescatorii de matci ca or sa se faca chiaburi cu mine.Eu doresc in prima faza numai O MATCA SELECTIONATA DE CALITATE .Atit.Dupa ce o sa ma convinga acea matca atunci poate o sa fac pe vreo citiva chiaburi(am exagerat folosind cuvintul chiabur)Sanatate.
Johny matca de roire are cresterea de populatie cea mai rapida,unii apicultori merg pe asemenea matci .
Acum sa nu te gandesti ca matcile selectionate te fac chiabur.
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 08:44:43 PM
Johny matca de roire are cresterea de populatie cea mai rapida,unii apicultori merg pe asemenea matci .......
......si familia in care se afla intra cel mai rapid in friguri. :smile:
Pentru a lucra cu matci de roire trebuie sa stii anumite chestii ca sa ai rezultate,acum lasa-ma sa am si eu secretele mele. :smile:
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 08:52:05 PM
Pentru a lucra cu matci de roire trebuie sa stii anumite chestii ca sa ai rezultate,acum lasa-ma sa am si eu secretele mele. :smile:
CE ŢIE NU-ŢI PLACE, ALTUIA NU-I FACE! Asa spune o fărâmă din înţelepciunea populară românească!
Deci, Mariane, nu o mai da cotită şi spune repede secretele, pentru ca altfel sărim şi noi la gâtul tău exact cum faci tu cu Dan Mărgărit. =)) =))
Desi nu este in sustinerea parerii mele despre stupii lui DM, spun aici (am mai spus-o la topicul :"Despre substanta de matca":
Citat din: stefan1 din Decembrie 30, 2012, 11:48:00 PM
Utilizari posibile ale substantei de matca (QMP)
Apicultirii din America o pot gasi sub forma comerciala, produsul Bee Boost.
Iata si cateva utilizari:
- La roii la pachet. Acestia nu sunt doriti totdeauna cu regine. Se exporta de ex in Peninsula Araba sau in Coreea, pentru a mari populatia familiilor folosite la polenizari. Pentru a nu stresa albinele la transport, matca se inlocuieste cu administrarea substantei de matca, fara a se constata diferente in calitatea roilor la beneficiar. Pretul dozei de QMP este in jur de 2 $, mult mai putin decat o regina. Un roi la pachet fara regina costa ceva mai putin de 100 $ americani.
- La atragerea roilor. Plasat in locuri accesibile, mareste sansele de a atrage roii.
- La fecundarea reginelor. Plasat de exemplu pe un balon sau pe o prajina, feromonul mandibular atrage trantorii, creind o densitate necesara pentru imperechere. Atrage de asemenea si reginele, incat astfel se pot crea locuri de imperechere in apropierea stupinei, micsorand peicolele la care sunt expuse reginele la zboruri lungi.
In statiunile de fecundare a matcilor s-a constatat ca aplicarea de substanta de matca la nuclee preintampina parasirea acestora de catre lucratoare si maresc deci sansele de reusita. De asemenea s-a constatat ca dupa doua-trei cicluri de crestere a reginelor, nucleele care au primit si QMP erau semnificativ mai populate. Si procentajul de matci fecundate a crescut de la 65% la nucleele netratate, la 80 % pentru care au primit si QMP. Totusi se apreciaza ca la crescatoriile unde natural se realizeaza un procentaj de 75-80% reusita, nu mai renteaza aplicarea substantei de matca. Efectul ei este mai evident in conditii vitrege de imperechere, in conditii de vant sau la sfarsitul perioadei de crestere de matci.
S-au facut si incercari de crestere a cantitatii de hrana adusa de albine, de sirop, turte sau polen, prin adaugarea de Bee Boost, dar nu s-a constatat un efect pozitiv.
S-au mai facut studii cu componentele (cele cinci) din QMP, sa se vada care din ele determina agresivitatea unei regine fata de alta, dar nu s-au obtinut rezultate concludente. Am mai vorbit despre efectul synergic in cazul QMP + puiet necapacit asupra inhibarii instinctului de crestere de botci. Un efect asemanator este si intre componentele substantei de matca. Fiecare din componente are un efect redus asupra albinelor sau reginei. Numai luate impreuna si in proportiile bine stabilite se obtine efectul cunoscut al acestui feromon.
S-a studiat si reactia albinelor fata de o albina pe care s-a aplicat foarte multa substanta de matca. Albinele se comporta fata de aceasta ca si cum ar fi o matca straina.
Eu cred ca daca facea acea operatie de ajutare cu roi la pachet ar fi spus. In plus, in momentul in care ajuti o familie cu albina suplimentara e greu sa mai faci selectia familiilor cele mai bune, ca nu mai stii ce contributie a avut albina stupului si cat au strans albinele adaugate. Pe de alta parte vazand ce evolutie au nucleele facute probabil la sfarsitul lui mai sau in iunie doar cu un fagur de puiet(!!), pot sa-mi explic populatiile stupilor mari.
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 05:25:58 PM
Uitasem ,roi la pachet dar fara matca. :rotfl: =)) =)) =))
Am observat ca te umfla rasul in momentul in care ramai fara argumente, iar in ultimul timp te distrezi foarte mult.
Daca-ti inchipui cumva ca asta ar fi un mod foarte subtil de ai ofensa pe ceilalti, trebuie sa te dezamagesc: crede-ma, toata subtilitatea asta e doar in imaginatia ta, in realitate este vorba de un comportament infantil.
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 01:03:26 PM
Roiurile la pachet se cumpara de obicei cu o matca tanara,acel roi cu matca tanara are o valoare totusi nu cred ca depaseste valoarea matci de 1000 de dolari.
Pentru unificare trebuie sa elimini una dintre matci,cauti matca in alea 2 kg de albina sau elimini matca de 1000 de dolari?
Cred ca a inteles toata lumea, in afara de tine, ca matcile "de 1000 de $" nu se baga in stupii de productie, deci nu au nici o treaba cu o eventuala repopulare cu roiuri la pachet. Pe de alta parte, cu toate ca reginele din roiurile la pachet nu depasesc valoarea de 15 €, nimeni nu-si permite riscul de a le pierde, drept pentru care nu sunt aruncate in mijlocul albinelor ci sunt protejate in colivii, deci nu e nevoie sa "cauti matca in alea 2 kg de albina".
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 01:03:26 PMRoi la pachet sant alta mancare de peste.
Intr-adevar, numai ca tu nu ai gustat din mancarea asta.
Roiuri la pachet fara regine:
http://nuke.apival.net/Portals/0/articoli/Ripopolamenti.pdf (http://nuke.apival.net/Portals/0/articoli/Ripopolamenti.pdf)
http://www.apimed.com/pacchi.htm (http://www.apimed.com/pacchi.htm)
http://amodeocarlo.com/it/mieli_api_nere_siciliane/ (http://amodeocarlo.com/it/mieli_api_nere_siciliane/)
Citat din: abeja din Noiembrie 02, 2013, 10:12:23 PM
Citat din: marian sima din Noiembrie 02, 2013, 07:07:41 PM
Bai Abeja am venit cu dovada a cea ce se numeste roi la pachet ,tu zici ca pe alte meleaguri la populatia ajutatoare de albina care se alatura unei familii i se spune roi la pachet .
Nu poti dovedi si incepi sa te cufuresti pe gura.
Sunt oameni care sunt " tari de cap" si tu esti unul dintre ei.Daca la meseria ta nu stii de cate feluri sunt roiurile la pachet ......eu ma opresc aici ca nu vreau sa am vreo interdictie pusa de fuctionari. ))/ ))/
Obombo roi este si o aglomerare de stele.
Apicol insa cand spui roi e cu totul altceva,pana si explicatia dex-ului in dreptul albinelor este de grup de albina cu matca.
Dupa tine e corect sa spui ca un stup e format din mai multi roi cea ce e o prostie.
Cat despre matca de 1000 de dolari eu am inteles ca nu se foloseste la productie insa ce nu intelegi tu este ca acea matca provine de pe Continentul European si Asiatic,locuri unde nu are nici valoarea de 1000 de dolari si nu ajunge la o dezvoltare de 110 rame de ME.
Citat din: joohny din Noiembrie 02, 2013, 06:12:41 PM
Va salut.Pai daca e vb. asa vreau si eu una si 3 micronuclee de la Batrinul.Se poate ?Sanatate.
joohny daca tu nu ai fi joohny ci Ion ai stii proverbul " dar din dar se face rai" dar intrucit esti joohny crez ca poti pacali pe crescator sa-ti de una "selectionata " ca ulterior sa-i faci "chiaburi". Cunosc personal pe acesti crescator si afla de la mine " te vor lasa sa crezi ca esti mai destept decit ei. =D> :bzz: :bzz:
^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^
Bre, da` s-a cam umflat tărâța-n voi :D
Mariane, las-o moartă, că roii la pachet sunt fără matcă, aia vine separat și trebuie să ai grijă cum le-o dai ca să o primească.
Dacă eu am botci dar n-am albină pentru roi, comand roi la pachet de 1-1,5-2 kile, cât vreau de puternic să-l fac și îi altoiesc botca de la mine.
Tu vrei să mă convingi că ce am comandat nu e roi? Da`ce e?
Bai eu nu sant atotstiitor insa unele lucruri care nu se intalnesc la mine in tara si nu am tangeta cu ele incerc sa le deduc tehnic.
Si tehnic spun destul de concret ca o familie de albine nu este formata din mai multi roi ca nu are cum,familia de albine e formata din populatia ei ,daca ei populatie cu scopul de a o atasa altui stup nu ai cum sa-i spui roi .
Ca in unele zone se foloseste aceasta expresie uite ca nu stiam insa dupa mine este o expresie fortata ,roiul este roi si populatia ajutatoare este populatie ajutatoare .
Cat despre partea cu credulitatea daca unii cumpara matci din Europa si pe urma le baga la suprapret atribuindule caracteristici pe care nu le au e treaba mea ce cred.
Nu oblig pe nimeni sa creada cea ce cred eu ,doar am pus niste intrebari la care aia cu minte sclipitoare nu pot sa raspunda.
Una dintre intrebari este ;Unde in Europa exista matci Buckfast care dezvolta populatie de 110 rame ME?
Eu am ras la unele afirmatii ale tale ,daca erai un om civilizat puteai sa razi si tu pe chestia ca nu am stiut ca in unele tari la albina fara matca ii zice roi.
Dar desigur ca tu preferi partea mai violenta,eu sant un tip glumet insa pot sa-ti raspund si cu aceasi moneda .
Publicamente,mergi pe cararea ta si lasa-l pe Marian sa creada ce vrea.
Citat din: marian sima din Noiembrie 03, 2013, 08:06:26 AM
Obombo roi este si o aglomerare de stele.
Apicol insa cand spui roi e cu totul altceva,pana si explicatia dex-ului in dreptul albinelor este de grup de albina cu matca.
Dupa tine e corect sa spui ca un stup e format din mai multi roi cea ce e o prostie.
Nu consider DEX-ul o sursa de informatii in domeniul apiculturi.
Citat din: marian sima din Noiembrie 03, 2013, 10:31:19 AM
Eu am ras la unele afirmatii ale tale ,daca erai un om civilizat puteai sa razi si tu pe chestia ca nu am stiut ca in unele tari la albina fara matca ii zice roi.
Avem idei diferite despre ce inseamna a fi civilizat.
Mda,DEX-ul nu e carte de apicultura ci un dictionar in care gasesti corectitudinea anumitor cuvinte.
Referitor la civilizatie,am vazut pozitia ta fata de cineva care se amuza si am vazut si pozitia fata de cineva care vorbeste vulgar.
E clar ca nu avem aceleasi idei.
Reactia respectiva a fost cauzata tocmai de mesajul tau provocator. De altfel, tu ai raspuns pe acelasi ton, deci, nu ai de ce sa te plangi.
Citez din regulamentul forumului:
"9. Este de preferat să te abții de a răspunde cu o insultă dacă ești provocat sau consideri că altcineva a postat un mesaj "inflamator". Nu contează cine a început primul. Folosește funcția de raportare a unui post pentru a atrage atenţia moderatorilor asupra acelei persoane."
Tete ce mesaj provocator ,am ras de o absurditate.
Acea ca Dan cumpara roi la pachet si ii adauga la populatia existenta in stupi lui.
Care e mesajul provocator???????????????????
Cat despre roi eu ca si Romikele numesc roi populatia de albina care urmeaza sa primeasca o matca.
Populatia detasata de la un stup pentru a intari alt stup (asa cum spunea Abeja) eu nu o numesc roi,e ceva inpropiu.
Acum insa nu neg ca aceasta expresie se foloseste prin alte parti,eu unul chiar nu stiam.
Ca voi vreti sa ocoliti o prostie(acea de a spune ca Dan da roi la pachet stupilor lui)cu vorbe urate si cu tertipuri este altceva si tine de civilizatie.
Citat din: marian sima din Noiembrie 03, 2013, 03:35:39 PM
Care e mesajul provocator???????????????????
Rasul zeflemitor drept raspuns in lipsa altor argumente, este provocator. Se poate intampla sa gasesti afirmatiile cuiva comice, dar in ultimul timp tie ti se intampla foarte des chestia asta, in special cand este vorba despre Dan Margarit.
Citat din: marian sima din Noiembrie 03, 2013, 03:35:39 PMCa voi vreti sa ocoliti o prostie(acea de a spune ca Dan da roi la pachet stupilor lui)cu vorbe urate si cu tertipuri este altceva si tine de civilizatie.
Eu nu vreau sa ocolesc nimic, nici macar nu am intrat in meritul discutiei, m-am limitat doar sa afirm ca exista roiuri la pachet (dupa terminologia romaneasca) de 2 kg, fara regina.
Am ras ,ti-am spus si de ce am ras ,e o prostie sa spui ca Dan Margarit da roiuri la pachet stupilor lui,
de aici pana a spune ca am ras de Dan e cale lunga ,nu mai ma scarpina ca s-ar putea sa gasesti ce cauti.
Multumesc pentru amenintari.
Sanatate maxima! :hi:
:stop_the_war:
Sa-ti mearga bine pe acolo pe unde esti. :hi:
La topicul "Mecanizari in apicultura" am sceis de multa vreme si asta:
Citat din: stefan1 din Decembrie 11, 2009, 03:04:52 AM
Noi mai avem pana ii ajungem!
Zice ca din 2000 in nici un an nu a avut productii medii sub 100 kg/stup. Stupina are stupi Langstrot (51x42 cm) iar caturile de 24 cm inaltime. Culesul incepe la inceputul lui iulie si tine cam doua luni , cu culesuri medii zilnice de multe ori peste 10 kg/stup. De obicei in acest interval se fac trei extractii. Familiile au de obicei 5 caturi, dar unele ar avea nevoie chiar de 10, insa nu pot folosi mai mult de 6, ca nu au echipament de manevrare. Caturile vor fi mai mult sau mai putin umplute, dupa puterea familiilor. Unele familii nu dau mai mult de 50 kg/an, dar se spune ca sunt familii care dau 500kg!!!
Stupina are 700 familii, cuibul este doar pe un corp (spre deosebire de multe stupine canadiene care folosesc doua corpuri pentru cuib. Caturile sunt separate cu gratii de cuib. Stupinele sunt STATIONARE. De fapt zic ca la ei deplasarea stupilor este foarte rara, uneori chiar interzisa, spre deosebire de SUA. E adevarat ca aceasta provincie canadiana este de 2,5 ori cat Romania si cu sub 1,2 milioane de locuitori.
Extragerea se face in hale speciale, cate 3200 de caturi la o recoltare. Capacitatea de extractie este de 400 caturi/zi. Au sisteme de incalzire a fagurilor inainte de extractie. Iernarea o fac tot in hale climatizate (este dat un videoclip si cu iernarea).
Aia nu erau romani si poate deea nu am avut atunci reactii contrarii vehemente.
Uite si un videoclip de la acea firma, culmea, tot canadiana:
http://www.frenchbeefarm.com/pose-des-chasse-abeilles/ (http://www.frenchbeefarm.com/pose-des-chasse-abeilles/)
Da Stefane mecanizarea in stupinile mari este esentziala. Ma inclin sa cred faptul ca in ferma apicola Wendel unele lucrari nu faciliteaza introducerea mecanizarii. Faptul ca au asa de multe nuclee poate explica numarul mare de angajatzi si daca tot sint la indemina patronului de ce sa nu care caturile pe umar. Totodata nu sint sigur daca izgonitoarele ar face fatza la abundentza de albine din acei stupi.
Acele 4 runde despre care se tot mentzioneaza in filmele in cauza nu cred ca se datoreaza cultirii decalate ci mai degraba eclozarii noii generatzii de albine(chiar daca in filme nu se vorbeste despre asta in mod deschis si clar). Aceste runde pot explica si faptul pt care sint mai multe feluri de nuclee(pe 6 rame, pe 5 rame, pe 3 rame). Diferite marimi de nuclee intra in actziune la inceputul unei "runde". Daca nucleele ar avea doar rolul de recladirea familiilor pierdute peste iarna(se mentzioneaza de max 15% pierderi in filme) si dezvoltarea numarului de familiii an de an atunci ferma Wendel ar trebui sa se dezvolte cu cite 1500 de familii anual sau un minim de 1000 dupa calculele mele. Dar astfel de dezvoltare nu se obtzine si de aici deduc faptul ca nucleele au alt rol.
Dau 1500 de dolari celui care i-mi aduce matca care sa fie ingradita pe un corp ME si sa dezvolte populatia pe 10 caturi +corpul.
Acolo spune destul de clar STUPI AU BAGAT MIERE DUPA PUTEREA POPULATIEI asa ca nu tu rame goale de albina.
Altele nu mai zic ca spuneti iar ca sant rau intentionat si alte chestii.
Kiwi Bee ai mare dreptate ,eu le spuneam de mult de multitudinea de roiuri dar ei ca nu si nu si nu si ca familia se dezvolta fara adaos de puiet si de albina.
Intrebarea care se pune este cum pot sa incapa albinele care ocupau ramele din 5-6 corpuri cu miere aflate deasupra gratiei intr-un singur corp, cel cu rame goale pus peste cuib?
Eu ma intreb ce: Cum de noi cu o familie cu corpul de jos (pe rama de intreg, nu pe 2/3 cum au americani/canadieni) plin cu puiet si cateva rame in cat la fel cu puiet, nu dezvoltam atata albina ca ei ca ei pe 2 corpuri de ME cu loc de ouat? Raportul de suprafata ouata se cam egalizeaza. Nu vorbesc neaparat de miere adusa ci mai mult de populatie.
Cipik tu astepti sa apara polenul ca familia sa se dezvolte,astia furajeaza albina cum se furajeaza animalele in ferme.
http://www.youtube.com/watch?v=uaDnAUwbDuQ#t=59 (http://www.youtube.com/watch?v=uaDnAUwbDuQ#t=59)
Découpe pâté de pollen (http://www.youtube.com/watch?v=U5aOMV28nl0#)
Cu aceasta furajare i-si permit sa tina o baza biologica suplimentara ,roiuri si familii de la care se ridica populatie in vederea intariri familiilor care sant in cules.
Si la noi se administreaza '' furaje '' sub diverse forme dar tot nu obtinem asa familii. Chestia cu familii ajutatoare poate se intampla la cei care detin un numar mic de stupi, nu cred ca la o ferma mare cu mii de stupi pe productie mai au inca alte mii din care iau puiet gata de eclozare. Parerea mea
Baga in ecuatie si benzile cu feromoni si vezi altfel vor fi datele problemei .
Citat din: cipik din Noiembrie 04, 2013, 08:40:45 PM
Si la noi se administreaza '' furaje '' sub diverse forme dar tot nu obtinem asa familii. Chestia cu familii ajutatoare poate se intampla la cei care detin un numar mic de stupi, nu cred ca la o ferma mare cu mii de stupi pe productie mai au inca alte mii din care iau puiet gata de eclozare. Parerea mea
De ce nu?
Este prea complicat la asa o intindere sa ai un stup de baza si cel putin unul ajutator, cei drept se fructifica mai bine un cules de proportii de o astfel de familie decat ele separat, uneori asa mai fac si eu. Dar ce nu face omul pentru a obtine multa miere.
Intr-o zi, la rabin au venit doi oameni care se certau si i-au cerut acestuia ajutorul pentru a le rezolva problema.
Dupa ce l-a asculta pe primul, rabinul i-a spus:
- Ai dreptate!
Apoi l-a ascultat pe cel de-al doilea, iar la final i-a spus si acestuia:
- Ai dreptate!
Fiind martor la toata discutia, discipolul ii spune rabinului:
- Dar nu se poate ca amandoi sa aiba dreptate!
Iar rabinul ii raspunde:
- Si tu ai dreptate!
Cum vad eu treaba asta cu apicultura "lor" si apicultura "noastra":
zeci de ani am fost sub influenta rusilor, sub toate aspectele, iar apicultura nu a facut nota discordanta.
Rusii au avut o scoala apicola foarte puternica, au facut multe cercetari si multe descoperiri, iar noi, fratii mai mici, am imbratisat tot ce venea de la ei. Le-am adoptat metodele lor de lucru, inventarul apicol, le-am tradus cartile si le-am studiat ca pe Biblie.
Informatiile din occident sau de peste ocean erau fie putine, fie lipseau cu desavarsire. Dar occidentalii nu stateau degeaba, ci isi dezvoltau si ei apicultura.
Noi dadeam inainte cu pavilionul apicol, occidentul mergea pe paletizare. Noi ne multumeam sa avem 50-100 de stupi, occidentul dezvolta ferme de mii de familii de albine.
Bineinteles si metodele de lucru au evoluat diferit. Si uite asa, am ajuns acum sa fim tributari metodelor si mentalitatilor sovietice.
Mariane, ma crezi daca iti spun ca din punctul meu de vedere ai dreptate si tu si Dan Margarit? (acum zic si eu exact ca rabinul din povestioara de mai sus, pentru ca nu degeaba am deschis cu ea topicul asta =)) )
Depinde din ce punct de vedere privesti problema . Pinguimea vede doar caturi si miere . Oamenii care au "mestecat " ceva stuparie la viata lor vad altfel problema
Nu poti compara apicultora din doua zone ale Romaniei dar mite din Europa sau sa compari pe alte continente . Aici e vorba de cultura apicola ca sa intelegi cu ce se mananca apicultura .
Acum ca veni vorba sa stiti ca la nivel global mare parte din productia de miere nu o produc colosii cu mii de stupi ci apicultorii de rand cu alde 150 - 200 colonii de albine.
Acum sa fie atenti toti pinguinii !!! :) Pe timpul lui Ceasusescu s-au pus la dispozitia specialistilor in apicultura sume de bani nelimitate pentru a avea in aceasta tara O (UNA) FERMA ELITA CRESTERE REGINE SI UNA FERMA DE PESTE 2000 COLONII DE ALBINE . Abele ferme au fost NERENTABILE ! Noi acum cand suntem niste parliti cu pantalonii rupti in cur credem ca cineva in Romania va avea ferma de elita regine sau ferma productie miere peste 2000 colonii de albine e vis.
PS. am vazut un doua cazuri in care cineva se lauda cu o stupina de 1000 colonii de albine in Romania . dar can am intrat in discutie erau stupii la 3 frati , 5 nepoti....
De ce nu pricepeti ca la acele productii contribuie determinant INCARCAREA APICOLA, adica numarul de familii/hectar de baza melifera! La noi asta nu se poate intampla. La noi stuparitul este in mare parte pastoral si reglementarile din acest stuparit nu le respecta aproape nimeni. Unde sunt zone bune se aglomereaza excesiv, incat recoltele/stup scad. La noi nimeni nu-si permite sa puna doar 30-40 de familii pe o vatra si distanta intre vetre la 3-4 km ca in Canada. La noi vetrele stationare nu se pun in zonele cele mai favorabile ci in locurile unde pot fi pazite de hoti. Din acelasi motiv se pun sute de familii pe o vatra, cu toate dezavantajele care rezulta de aici.
Rasa conteaza si ea foarte mult. Albina noastra are tendinta ca spre toamna, dar si in culesurile mari, sa blocheze cuiburile cu miere si sa reduca drastic spatiul disponibil pentru maca. Alte rase aproape nu pun miere in cuib, spatiul matcii ramane disponibil, incat stuparul nu intervine aproape niciodata in cuib (la turnurile alea ar fi si foarte greu).
hai sa mai facem cateva precizari . Regiunea Saskatchewan unde ati vazut stupii minune are o suprafata cat Romania , Ungaria , Burgaria , Moldova , toate la un loc . Iar populatia sub un milion de locuitori !!!!! pai de unde sa se aglomereze stuparii acolo ?
Claves para conseguir 150 kilos por colmena - Notas de Portal ...
www.apicultura.entupc.com/.../nueva/.../02-07-09_150_x_colmena.html (http://www.apicultura.entupc.com/.../nueva/.../02-07-09_150_x_colmena.html)
02/07/2009 - En la provincia canadiense de Saskatchewan y Manitoba, la Empresa Apícola Wendell Honey Farm consiguió una producción estandarizada y ...
INTRADEVAR SE ALIMENTEAZA INAINTE SI DUPA CULES.
Treaba este ca pentru a avea stupi colosali ca in filmuletele Canadiene trebuie sa ai ce sa le dai sa manance.
Adica le asiguri baza melifera sau ii hranesti cu galeata.
Sa nu va ganditi ca acea populatie nu consuma ,daca nu ai baza melifera trebuie sa le dai din galeata si cum la noi materialul din galeata este scump si mierea la ANGRO este ieftina nu prea se merita sa tii stupi mastodont.
E o chestie de strategie impusa de climat si multe altele.
De ex pe noi incalzirea globala ne afecteaza in sud avem zone care se desertifica ,precipitatiile putine si lipsa irigari fac ca potentialul melifer sa scada an de an la Canadieni prin incalzirea climatului apar zone virgine cu umiditate care sustin o flora spontana si cultivata buna.
Stefan ma omori cu rasa ,uite rusi in dreapta si nemti in stanga dute si i-ati matci de la ei sa vezi daca e asa cum spui tu.
Tu chiar crezi ca o matca ingradita pe un cat da 10 corpuri de albina + catul.
Citat din: pharaonu75 din Noiembrie 04, 2013, 09:30:43 PM
......
Noi dadeam inainte cu pavilionul apicol, occidentul mergea pe paletizare. Noi ne multumeam sa avem 50-100 de stupi, occidentul dezvolta ferme de mii de familii de albine.
.....
Acum citiva ani cind doream sa ma extind am avut dilema: pavilioane sau stupi paletizati.
Am ales pavilioane deoarece daca alegeam stupi paletizati eram halit de hoti .
Stefane tot respectul pt cunostintzele tale practice si teoretice(asi dori sa stiu eu jumatate cit sti tu). ^:)^ ^:)^ ^:)^
Intrun fel oarecare teoria ta(dupa cite stiu nici tu nu ai lucrat niciodata la nivel de frema apicola in stil comercial...... dar nici eu) isi are locul dar am sa detaliez in rindurile urmatoare de ce am eu alta teorie.
Bucovineanu, intrebarea ta este foarte buna. Comparativ cu Marian(si altzii) eu nu cred ca toare caturile bubuie de albina atunci cind vine timpul sa se ridice catirule. Stiu ce am scris pe pagina anterioara(.....izgonitorul poate nu siar face treaba la caturile din ferma Wendell.......) dar nu sustzin sa fiu 100% corect. Posibil ca in unele cazuri(in unele stupine, la unii stupi) siar face datoria dar ca acei apicultori sa mearga la sigur SI SA NU FACA 2 DRUMURI prefera metoda cu suflatorul. In cele 70 si mai bine de filmuletze se mentzioneaza precum intro saptamina se cheltuie cca 100$CAN pe benzina. Pai de sar duce apicultorul acela de 2 ori(azi pune izgonitorul, miine dimineatza ridica caturile) siar mari cheltuielile deci nu totzi prefera metoda cu izgonitorul.
Dar sa ramin la intrebarea ta Bucovineanu. Eu scriam de RUNDE deoarece se mentzioneaza de multe ori in filmele in cauza.Cum am mai scris teoria mea este ca acele nuclee de diferite marimi intra in actziune la inceputul unei runde.
Sa vorbim logic precum scrie si in cartzile de apicultura. Cind se recolteaza caturile? Pai cind sint pline de miere si celulele sint capacite minim cca 75%.
Raspunsul meu la acest subiect: Nicidecum :nono: :nono:
Mai degraba asi spune ca se recolteaza caturile la SFIRSITUL rundei deci atunci cind moare mai multa albina si populatzia scade putzin. Evident ca lucrurile niciodata nu vor merge perfect(mai aless la un numar de 3000 de stupi) deci decit sa se riste mai bine acei stupari merg pe metoda cu suflatorul. Deci odata ce populatzia scade la sfirsitul rundei se ridica caturile care nu neaparat sint pline de miere si mai ales nu neaparat au celulele capacite. Nu mia aratat nimeni in ce stadiu ajung acele rame/faguri la masina de descapacit deci pot sa am teoria mea personala.
Si aici sa explic Stefane despre ceea ce am mentzionat mai sus.
Sincer, nimeni care a lucrat vreodata sau lucreaza in domeniul de "ferma apicola" cu mii de stupi nu a depus efortul sa COBOARE la nivelul meu si sa avem o conversare pe acest forum asa cum avem noi membrii Apiardeal despre diferite subiecte deci permitemi pina la momentul contradictoriu sa am si eu teoria mea personala. Atunci cind un Wendell va face efortul sa coboare la nivelul meu si sa conversam aici pe forum si imi spune ca eu gresesc pt ca el defapt procedeaza altfel atunci am sal cred. Deocamdata dau si eu cu batzul in bal...... in ocean, caci noi avem mult ocean =))
Kiwi Bee am lucrat si eu cu stupi mari adica 32 de rame intregi, am observat ca daca acea familie nu are populatie pentru ramele din stup nu merge bine ,daca-i reduci din volumul stupului albina e mai productiva decat daca-i lasi un spatiu mare.
Una este ca albina sa aibe spatiu optim si sa plece la cules si alta este sa fie obligata sa pazeasca un nr de rame,atunci cand are rame mai multe decat trebuie i-si face de lucru pe ele.
Aici ai dreptate ----nr.de rame din cuib trebuie sa fie in functie de zona melifera in care esti --- matcile f.prolifice depun oua f.multe ,multe albine in loc sa plece la cules trebuie sa ingrijeasca puietul si in plus consuma multa miere si pastura iar mierea este inprastiata pe ramele din cuib si cat ---rezultatul fiind zero la recoltatul mierii
Si familia devine f.puternica exact dupa treminarea culesului urmand binenteles ROIREA daca nu se i-au masuri
Aici se vorbeste mai mult vorbe si mai putin practica . Date despre productia de miere se pot lua de la procesatori ( cine poate :wink: ) .
Anul acesta in Ro un apicultor cu 70 colonii de albine a dat la procesator 5 tone miere marfa. Sunt stupari care detin pana in 100 familii si obtin productii bune per colonie. Dar stupinile mari chiar daca nu au media asa mare au cantitate mare.
Media pe Ro e 15 kg. / familie.
Dragos adica ? :wink2: unu 150 kg si noua " pu. a" :uimit: :razz: ^:)^ ^:)^
Batrane nu stii legea statisticii ? daca unul manca intr-un an un kilogram de caviar , statistic toti am mancat cateva grame de caviar . Dar in realtitate numai cine poate oase roade.
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 06, 2013, 11:00:57 AM
Batrane nu stii legea statisticii ? daca unul manca intr-un an un kilogram de caviar , statistic toti am mancat cateva grame de caviar . Dar in realtitate numai cine poate oase roade.
Si ce bine ca este asa =D> =D> =D> Apropo ce este ala caviar ?? :uimit: :uimit: :rotfl: :rotfl:
Nu miam terminat postarea de mai sus.
Nu am obligat, nu oblig si nu voi obliga pe nimeni sa COBOARE la nivelul meu sa conversam in orice domeniu doar am mentzionat acest lucru ca si fapt real.
De altfel sint citziva membrii aici pe forum de calibru "comercial" din care 2 inca sint activi si dupa ani de postari(Dragos si Bio). Din pacatre Ioan Guist si Milu din Spania si Andrei Calinescu din Franta nu mai activeaza pe aici.
Cu ceva vreme in urma cind Edy din Italia a aparut pe forum sa aratat un firicel de sperantza in a avea din prima mina informatzii despre tehnologie apicola la nivel de ferma apicola cu mii de stupi dar stim cu totzii cum sa terminat cazul cu acel membru inainte ca sa fi inceput sa intram in detalii(....dar nici nui duc lipsa).
Dragose, intreadevar "doar vorbim fara practica relevanta" dar pina la urma urmei de aceea sintem pe forum ca sa vorbim.
Imi aduc aminte de o postare deal unui membru de pe un topic mai recent/nou unde acesta ai multzumeste lui Dumnezeu ca exista un DM dar eu prefer sa intorc vorba si sa zic multzumesc ca exista un Romikele ajutat de un Pharaonu si Filip si altzii fara de care nu ar exista forum Apiardeal.
Sint de parerea ca nu exista nici un apicultor cu 1000 de filme sau nici un Hristea sau nici un Ruttner care sa valoreze(asta nui cuvintul potrivit) cit o comunitate apicola de genul acestui forum. Nu mai traim la nivelul "sedintzelor lunare" de la clubul apicol din localitatea noastra.
Am gasit ceva interesant care daca corespunde cu cea ce spune pe eticheta este un factor cheie in dezvoltarea unei populatii mai mari.
Acesta poate fi unul din factori.
http://www.ro.feedbee.eu/ (http://www.ro.feedbee.eu/)
Care aveti stupi Canadieni sau de volum mare acest produs va poate ajuta,care aveti stupi mici aveti grija cu roirea. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cand bagam eu banane in turta proteica unii faceau goange ,canadieni au testat 255 de plante legume si fructe.
Si exclus soia si laptele praf.
Faci reclama mascata? Cat esti platit? =)) =))
Sant suspect nu???????? =)) =)) =))
Nu am folosit acest produs insa in primavara am luat si eu in calcul compozitia polenului,am cautat fructele care au in compozitie aceleasi elemente ca si polenul si acele turte au dat roade.
Eu nu ma arunc la chestii scumpe pe care pot in schimb sa le fac cu mana mea .
Stii tu ,ce face omul cu mana lui se numeste lucru manual...... =)) =)) =))
Feedbee avem si aici in NZ dar nu se obtzin recolte gigantice. Se foloseste acolo unde nu este polen din natura inca timpuriu. In zona mea in totdeauna am avut exces de pastura in stupi. Toate iarna mia inflorit gorzul(gorse).
Intre timp miam adus aminte de un produs canadian pe carel fabrica un apicultor original din Iran. Sa mai discutat despre el aici pe forum(cum sa faci 1000 de stupi din 100). Produsul lui este bazat pe laptisor de matca dar nu stiu cum se administreaza la albine. Parca incepe cu llitrera "C".
Spune destul de clar pe ambalaj ca dubleaza populatia familiilor de albina.
Acum doar nu vreti sa spuneti ca eticheta nu e realista. :)
Asta inseamna ca daca eu am adus o familie la stadiul de 32 de rame folosind acest inlocuitor de polen trebuie ca stupi buni sa ajunga la 64 de rame intregi.
Solutie Caspica este produsul de care vorbesti.
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 08, 2013, 03:13:26 PM
...
Intre timp miam adus aminte de un produs canadian pe carel fabrica un apicultor original din Iran. Sa mai discutat despre el aici pe forum(cum sa faci 1000 de stupi din 100). Produsul lui este bazat pe laptisor de matca dar nu stiu cum se administreaza la albine. Parca incepe cu llitrera "C".
Este vorba de Caspian Solution, a lui Hossein Yeganehrad
Citat din: marian sima din Octombrie 30, 2013, 09:35:16 AM
Daca a-ti stii voi ca nu lada face productia ci familia ,puneti gratia Haneman peste doua corpuri ME asa cum vi sa aratat , in arealul nostru melifer si cu materialul nostru biologic nu ve-ti face treaba buna.
Daca puneti gratia peste un corp iar nu e treaba.
Ca sa faceti treaba buna trebuie sa interveniti in cuib si cuibul pe doua corpuri ME se lucreaza mai greu.
Sfatul meu este sa optati pentru Cutia de MER daca vreti sa faceti treaba puteti pune gratia peste suprafata de puiet pe care o poate duce matca,recoltati si mierea bine sa va este si mai usor sa lucrati cu el,pentru ca albina sa lucreze mai bine trebuie doar o mica modificare la rama,modificare pe care v-o arat in iarna.
Langa stupi dv bagati un MER de proba la primavara si pe urma spuneti rezultatele.
Domnule Marian, am urmarit mesajele postate de d-voastra si vreau sa va felicit pentru modul in care ganditi apicultura. La mine gratia Haneman se pune peste primele 2 corpuri care reprezinta cuibul, dupa aceea caturile de miere. Selectia o voi face controlat, aici ma refer la o locatie izolata si/sau inseminare artificiala, deocamdata nu dispun nici de locatie nici de echipamentul de inseminare. Asa cum sugereaza si titlul, mentorul meu este d-nul Dan Margarit, cu aceasta ocazie vreau sa il felicit ca s-a incumetat sa arate o alte fata a apiculturii la cele mai inalte standarde, fara operatii pe creier, asa cum spunea dandul :). Sunt sigur ca si MER da rezultate bune, dar eu optez pentru sitemul standard ME. Respecte si sanatate la toata lumea. :hi:
Citat din: marian sima din Noiembrie 08, 2013, 11:18:25 AM
Am gasit ceva interesant care daca corespunde cu cea ce spune pe eticheta este un factor cheie in dezvoltarea unei populatii mai mari.
Acesta poate fi unul din factori.
http://www.ro.feedbee.eu/ (http://www.ro.feedbee.eu/)
Care aveti stupi Canadieni sau de volum mare acest produs va poate ajuta,care aveti stupi mici aveti grija cu roirea. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cand bagam eu banane in turta proteica unii faceau goange ,canadieni au testat 255 de plante legume si fructe.
Si exclus soia si laptele praf.
feedbee ul nu prea este apreciat, din ce am vazut pe forumurile de peste ocean, cele mai apreciate ar fi: Megabee, Global si BeePro.
CDA nu degeaba le spuneam unora despre puterea de pontare a matci si raportul de populatie,nu degeaba le spuneam despre familia mare care este capabila sa culeaga mai mult decat echivalentul ei in populatii mai mici.
Cand eu spuneam ca se scot 80 de kg de miere pe stationar altii spuneau ca sant fantasmagorii insa foarte putini au vazut stupi cu 32 de rame de albina.
Sincer nu credeam ca acest forum este asa de vizionat ,am primit telefoane de prin strainatate ,aici presiuni deoarece vroiam sa aflu adevarul si sa il fac cunoscut .
Oameni care trebuiau sa-mi fie prieteni sau pornit impotriva mea ba culmea pledau ca le impiedic sursa de informatie apicola cand ei tineau informatia sub papuc departe de multime.
Pentru reusita trebuie sa il citesti pe nenea asta Americanu de mai jos caruia eu ii dau dreptate si principiile apicole le ragasesc in cea ce a scris.
E doar o parte de prezentare restul a postat Florin Dobre dar in alta parte.
Si asta in loc sa puna subiectul aici a fugit cu el crezand ca gaseste apa in piatra seaca.
Paco ce se gaseste in acei saci poate fi imbunatatit ,chestia este ca marfa de aici sa nu fie facuta ca pentru Romani .
Re: Stupi multietajati Farrar - C.L. Farrar
Mesajde dumi » Astăzi, , 11:59
O traducere neautorizata facuta de dl google :)
y C. Farrar L. *
Entomologie Cercetare Divizia
Agr. Res. Serv, U.S.D.A. **.
* Retired. Fostul șef al Investibations culturii apicole (acum Cercetare Sucursala Apicultura) a Diviziei de Cercetare Entomologie, Agr. Res. Serviciu, Departamentul american al Agriculturii, de asemenea, profesor fostul, Departamentul de Entomologie, Universitatea din Wisconsin.
** Pregătit pentru o revizuire majoră a Departamentului de Agricultură populare Buletinul nr 702, 1946, în cooperare cu stația de experiment Wisconsin agricole. Departamentul a întrerupt publicații cuprinzătoare de acest tip. În consecință, american Bee Journal le-a publicat într-o serie de articole din martie la numarul din octombrie din 1968. Acesta a fost retipărită. A se vedea caseta de la sfârșitul articol pentru detalii.
Rezumat
Cerințele de bază pentru gestionarea coloniilor productive în apicultură sunt:
- rezerve mari de polen și miere, în orice moment și un spațiu amplu pentru aceste rezerve,
- creștere de puiet, și depozitarea excedentului de miere.
- Regine tinere productive.
- Regina ar trebui să fie susținută de o populație mare.
Obiectivul este de a avea populații maxime pe tot parcursul sezonului de cules.
Creșterea puietului este baza de dezvoltare a coloniei și menținerea populațiilor maxime în timpul fluxului de nectar.
Acesta depinde de:
(1) capacitatea reginei de a depune ouă,
(2) capacitatea populației pentru a menține temperatura favorabila şi a hrăni puietul,
(3) rezerve de polen și miere,
(4) spațiu în poziția corectă pentru extinderea cuibului de puiet.
Echipamentele, manipulările şi organizarea coloniilor pentru a favoriza creșterea maximă a puietului și depozitarea mierii și reducerea roiri.
Menținerea unei rezerve de regine tinere productive în nuclee pentru înlocuirea reginelor inferioare cu promptitudine.
Dezvoltarea insufucuenta a coloniilor datorita lipsei de polen, poate fi înlocuită cu hrăniri suplimentare 25 la suta polen şi 75 la suta făină de soia.
Gestionarea eficientă necesită ca populațiile maxime sa coincida cu fluxurile de nectar disponibile.
( în cartea lui A Mălaiul menţionează o hrănire de stimulare cu 99 zile înainte de culesul principal)
Cele mai eficiente mijloace de reducere a costurilor este de a spori producția pe familia de albine
Introducere
Management de succes presupune aplicarea iscusita de cunoștințe și practici care vor utiliza pe deplin capacitatea productivă a colonie, cu costuri reduse de capital (echipament, consumabile –sirop, motorina costurile forței de muncă.
Există colonii individuale, în cele mai multe stupine care produc miere de trei-patru ori mai mult decât media unei coloniii. Prin ridicarea randamentului,apicultorul trebuie să amelioreze calitatea coloniilor prin selectie.
Coloniile de albine sunt extrem de adaptabile la o gamă largă de condiții climatice și sunt procuctive atunci cand se cultivă cu succes furaje, fructe, legume și culturi de unde pot culege nectarul.
Există multe domenii în care vegetația naturală oferă polen și resurse de nectar mari sau egale cu cele din zonele cultivate intensiv.
Obiectul managementului coloniei este de a coordona dezvoltarea coloniei cu toate resursele de plante naturale disponibile, în scopul de a avea numărul maxim de albine culegătoare atunci când sunt culesuri principale.
Probleme de management în diferite regiuni variază doar în calendarul de dezvoltare a coloniei pentru a coincide cu fluxul de nectar, locația și resursele de polen, şi cum influențează speciile de plante, perioada de inflorire și clima abundența de nectar.
Colonia normală, este capabila de a supraviețui și produce miere de la arctic la tropice în cazul în care există suficiente plante înflorite care produc polen și nectar.
Omul este cel mai mare dusman al albinelor melifere. El alimentează insuficient coloniile în timpul perioadelor lipsite de cules și nu reușește să ofere spațiu amplu pentru puiet şi stocarea mierii, forțând coloniile să roiască.
O colonie care roieşte este o pierdere în timpul perioadei de producție, și nu poate culege nici pentru propria supraviețuire.
Bazele unei Apiculturi productive
Mărimea coloniilor sunt influenţate de capacitatea coloniei de a crește puiet, și durata de viață a albinelor adulte.
Reginele bune pune rareori mai mult de 1.600 de oua pe zi. Douăzeci de zile sunt necesare pentru puietul să se maturizeze. Albinele adulte traiesc 4-6 săptămâni în timpul sezonului activ, iar longevitatea lor este influențată în mare măsură de intensitatea creșterii de puiet.
Albinele din colonii mici, care cresc individual o cantitate mare de puiet au vieți mai scurte decât albinele din colonii mai populate.
Valoarea crescuta de puiet este influențată de capacitatea de ouare a mătcii, populația coloniei, furnizarea de polen și miere, precum și spațiul disponibil pe faguri și poziția acestora.
Raportului intre puiet capacit și populațiile de colonii scade 10-14% pentru fiecare creștere de 10.000 de albine, în timp ce rata medie zilnică de ouă depusa de către regina are o creștere a populației de până la 40.000 de albine (fig. 1).
O colonie mare de puiet produce mai mult decât o colonie mică, are un procent mai mare de albine disponibile pentru colectarea de polen și nectar.
Producția pe numărul de unități de albine în colonie este considerabil mai mare în colonii mai puternice decât în colonii mici, deoarece albinele proporțional mai puține sunt angajate în creșterea de puiet. Relațiile ilustrate în figura 2 sunt exprimate în procente.
În timpul culesului pricipal de 2 saptamani, o colonie cu 60.000 de albine va produce în mod normal, miere cu 50% mai mult decat patru colonii mici, fiecare cu 15.000 de albine.
Sub un flux mai mare, cele patru colonii mici vor crește în populație, din cauza producție mai mari de puiet, creste astfel diferența de randament fata de o colonie puternică și cele patru colonii mici.
Factorii de timp exprimat în număr de zile necesare pentru cele trei clase de colonii pentru a ajunge la o putere maximă și de a spori eficiența lor de producție maximă sunt prezentate în figura 3. Aceste curbe de colonii de creștere se bazează pe numărul de oua pe zi, timpul de dezvoltare puietului, precum și durata de viață a albinelor adulte sănătoase atunci când coloniile sunt conduse de regine bune și prolifice, condiţii bune de cules miere şi polen, și spațiu stupului într-o poziție favorabilă. Eficienței producției pe numărul de unități de albine în colonia cu două regine este egal sau ușor mai mare decât cea cu o singură regină.
Atunci când este un flux de nectar şi este introdusa a doua regina, eficiența in culegerea mierii va fi un pic redusa, deoarece albinele vor fi angajate şi creșterea de puiet provenit de la cele două regine. Pe de altă parte, eficiența de producție va fi mai mare decât la coloniile cu o singura regina. De 20 de zile astfel de colonii au populații duble de puiet fata de ouăle depuse de o singură regină.
Fluxurile de nectar bune nu sunt de multe ori recunoscute, deoarece populațiile de colonii sunt prea mici pentru a vedea câștigurile. Producatorii de roiuri albine la pachet, pot gestiona profitabil colonii în intervalul de 10.000 la 20.000 de albine, vanzand periodic albine de piață. Acest lucru se datorează faptului că coloniile cu 10.000 de albine ridica puiet mai mult decât colonii mari.
Apicultori care țin colonii pentru producția de miere sau polenizare plantelor trebuie să direcționeze managementul față de dezvoltarea tuturor coloniilor la puterea maximă în culesurile principale.
Albinele utilizate pentru a stabili noi colonii necesită 11-13 săptămâni pentru a atinge eficiența maxima înaintea divizării coloniilor puternice (cu 6-8 săptămâni înainte de fluxul de nectar principal).
Obiectul de management este de a coordona dezvoltarea coloniilor de a utiliza pe deplin resursele naturale oferite de polen și nectar produs în acea zonă. Standard acceptat comercial de 50 kg de miere pe colonie excedent nu este o bază de dorit pentru a judeca eficiența oricărui plan de management. Colonii, care sunt la putere maximă produc de-a lungul fluxului de mai multe ori această cantitate. Numai cele mai bune colonii ar trebui să fie folosite pentru a culege resursele de miere în orice anotimp sau locaţie.
Apicultorul ar trebui să pregătească pentru recolta cu aproximativ un an înainte de cules.
Rezerva miere și polen trebuie să fie existe pentru a trece coloniile prin perioadele lipsite de cules, inclusiv iarna, când plantele sunt în stare latenta.
O colonie să fie ieşită din iarnă în regiunile nordice trebuie să crească puiet suficient pentru a asigura un cuib de 8 până la 10 de kilograme de albine tinere care apar între 20 august și prima parte a lunii octombrie. Creșterea de puiet în regiunile sudice poatate fi extinsă 4 la 6 săptămâni mai târziu, în sezon.
Teoria că creșterea de puiet redusă de o durata de 5 săptămâni vor permite colonii pentru a produce o recoltă mare, nu este susținută. Moralul superior de lucru al coloniilor normale le permite să stocheze mai multa miere. Colonii orfane sau cele în care creșterea de puiet este redusă indică o scădere bruscă a cantităţii de miere.
La partea cu doua matci se poate folosi o solutie in care sa cedezi decat populatie culegatoare in schimb albina din familia de baza sa nu fie implicata in dezvoltarea puietului de la matca nr 2 insa aceasta trebuie ajutata in permanenta cu hrana.
Parca seamna cu ai lui Dan! Ce coincidenta!
:nod: :nod: :nod:
Dle Sima...
Nu am fugit nicaieri cu subiectul. Am prins o idee care mi s-a parut cel putin interesanta si am inceput a face excavatii. Din curiozitate si atat.
Faptul ca am deschis topicul despre Farrrar pe Stuparitul este ceva subiectiv intradevar. Sper sa fiu inteles ca acolo am primit primele indrumari apicole. Acolo activez de obicei.
PACO...
Din ce am reusit sa buchisesc astazi, Farrar a studiat ambele sisteme(ME si MER) si a creat un sistem de lucru.
Din pacate, informatia libera de pe net este putina si in alte limbi.
Colegul dumi se straduieste sa traduca informatiile gasite.
Deci se adauga un nucleu la debutul unei "runde". Nu numai albina ci si rame deci se extrage miere si din rame care in prealabil au fost expuse unui tratament chimic contra varroa. :nudie:
altfel nu ai cum sa ajungi la 9 corpuri...
Acum intelegeti ca cea ce spuneam nu era pentru a jigni pe cineva ,insa cand cunosti parametri albinei i-ti dai seama de niste chestii.
Multumesc lui Dan pentru filme ,nene pe acolo pe unde esti multa sanatate tie si celor dragi tie. :hi:
Cat despre restul care ma contrariat,bai baieti mai stati pe linga stupi si mai invatati despre albine .
"O colonie să fie ieşită din iarnă în regiunile nordice trebuie să crească puiet suficient pentru a asigura un cuib de 8 până la 10 de kilograme de albine tinere care apar între 20 august și prima parte a lunii octombrie. Creșterea de puiet în regiunile sudice poatate fi extinsă 4 la 6 săptămâni mai târziu, în sezon"
Este vorba de 8-10 pounds, 1 pound = 0.45 kg.
printre parametri care determina dezvoltare familiei de albine este mentionat si durata de viata a albinelor, poate cineva sa spuna o reteta sigura de stimulente care prelungeste viata albinelor?
In diferite carti se vorbeste de ceapa, diferite ceaiuri dar si despre diferite proteine ca ar prelungi viata albinlor,are cineva o reteta bazata pe cercetari stiintifice si care sa fi dat rezultate certe?
ce facusi mariane?
ai inceput sa o dai la intors? :nono:
pai nu erai tu ala vehementul ca "NU SE POATE" ???? ))/
sunt multi aici pe forum care se cred a tot stiutori, sti cum se zice, jignirea si maretia e arma prostului.
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 27, 2013, 01:38:06 AM
Deci se adauga un nucleu la debutul unei "runde". Nu numai albina ci si rame deci se extrage miere si din rame care in prealabil au fost expuse unui tratament chimic contra varroa. :nudie:
Daca voi chiar nu intelegeti ce zice omul acesta chiar santeti batunti in cap ,daca nu intelegeti schema din pagina anterioara aleluia lasativa de albinarit apucativa de altceva ca apicultura nu e pentru voi.
Razvan eu am spus de la inceput ca matca nu dezvolta familie pe 11 corpuri,nenea asta americanu explica cum se ajunge la acele 11 corpuri insa pe unii nu-i duce mintea nici sa inteleaga cea ce spune acel om.
Nick arata unde este jignirea daca tot cea ce am spus si-a regasit temeiul in explicatia data de Farrar.
Daca tu esti prea prost ca sa intelegi nu mai e treaba mea .
Dovedeste jignirile mele,eu i-ti dovedesc prostia ta cu varf si indesat.
Uite Razvan ce am spus eu inca de la inceput. :nod:
Online marian sima
Hero Member
*****
Mesaje postate: 1021
Oinacu - GR, 40 ani
Vezi Profilul
Mesaj Personal (Online)
Re: Fan Club DAN MARGARIT !
« Răspuns #5 : Octombrie 24, 2013, 02:39:15 p.m. »
Stefan un cantaret este unic,cea ce face Dan Margarit face sute sau mii de apicultori din Canada.
Asa ca ma astept de la voi sa atingeti parametri stupului ME cu 8-9 caturi.
Razvan,un secret dar sa ramana intre noi.
Unifici doua familii le dai o matca tanara din iunie-iulie,in februarie le bagai turte proteice si sirop de porumb,pe urma in primavara mai arunci un cat cu puiet si te apropii de productia si stupi lui Dan.
O familie mastodont cu matca tinara incepe ponta din timp si mai puternic.
O familie mare consuma putin elimini riscul de nosema si diaree,la o amarata de familie nu poti sai dai din timp turta proteica ,unui colos da.
Asculta sfaturile mele si ai sa ajungi la parametri stupului fanului tau.
Te invatam de bine si cum sa ajungi la parametri din Canada ,acum nenea Farrar confirma cea ce eu spuneam .
Adica pe familie se adauga populatie suplimentara.
Pacat ,Dragos greseste cand ii numeste pe unii pinguini ,am ajuns la concluzia ca jigneste acele pasari.
Aveam la generala unul in clasa,i-l scotea la tabla sa arate Romania pe harta Romaniei,el vedea scris Bucuresti cu litere mai mari si zicea.
Dooooamna Romania este pe undeva pe linga Bucuresti pe aici.
Danee posteaza bre tot ei si asa nu inteleg nimic.
Si ca sa dovedesc prostia ta mai nick ,numai un prost putea sa-l sustina pe Profu Ursu ,unul care n-are nici o treaba cu albinele si stie doar sa jigneasca .
Activitatea ta apicola e nula,e a doua oara cand treci direct la jigniri ,asta spune multe.
Mai Mariane nu stiu cum se face dar acesti pinguini la minus cred ca au avut o noapte proasta de au inceput sa se dea la noi in asa hal.
Mariane, unificari in toamna asa cum propui, a facut Bunka acum vreo 2 ani si in iarna urmatoare a intrat cu mate lesinate. A povestit pe stuparitu ce a patit. In concluzie nu e suficient sa ai familii mastodont ca sa faci productii record. Mai e nevoie sa te ajute si vremea si albinele sa sa aiba de unde culege continuu nectar . Altfel roiurile care se urca in pomi vor fi foarte mari. :smile:
Vad ca iar s-a umflat orzul in unii. Ar fi bine sa-si faca siesta, sa se linisteasca.
Oare fara jigniri nu se poate discuta?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 04:06:41 PM
Mai Mariane nu stiu cum se face dar acesti pinguini la minus cred ca au avut o noapte proasta de au inceput sa se dea la noi in asa hal.
Mi e si frica sa mai scriu pe forum de voi dar sa va mai si intlnesc.
poate vine si Marian la Bucale si facem o sesiune stiintifica interesanta !
mai frate sa vezi si sa nu crezi!! mare drepatate avea cel ce spunea ca "din contradictii se naste progresul"!!!!!!!
exista pe acest forum un gica contra care se cearta cu toata lumea, care incearca sa- si spuna parerea si admiratia fata de dan margarit! ca nu se poate ca nu exista ca este un escroc, ca vrea sa duca la faliment pe apicultorii incepatori etc.
dupa mai multe discutii contradictorii cu apicultori adevarati, incepe totusi sa cedeze si sa ajunga sa multumeasca lui dan pentru filmele postate, si ca el stia de la inceput cum se ajunge la asemenea productii de miere si efective de albine. si ca sa incheie in in acelasi stil spune ca cei care nu au inteles ce a spus el sunt "PROSTI"!!
va multumesc domnule in numele tuturor apicultorilor care nu si-au dat seama ca d-ta ai stiut?????
si apropo, cine crezi ca te crede ca obtii 80 kg miere in medie pe familie in stationar ? cum poti demonstra aceasta performanta?
daca poti sigur o sa-ti multumim pentru iluminarea apicultorilor incepatori!
poate incepi prin deschiderea unui nou topic intitulat "performanta in apicultura romaneasca" :qp:sau :bravo: :bravo:
daca e vorba de voi eu unul nu vin.
ce de " newbee" apar cand e vorba de scandal. Propun ca orice inregistrare pe forum sa fie valida dupa doua zile de la inregistrare.
PS.simt ca topicul asta se va termina in curand.
Citat din: marius mircea din Noiembrie 27, 2013, 04:25:23 PM
si apropo, cine crezi ca te crede ca obtii 80 kg miere in medie pe familie in stationar ? cum poti demonstra aceasta performanta?
Demonstreaza la fel cum si DM demonstreaza ca face 300 kg. canola pe colonia de albine. Apropo ati vazut vreo centrifuga sau vre-un descapacitur prin batatura stimabilului canadian ?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 04:34:10 PM
Demonstreaza la fel cum si DM demonstreaza ca face 300 kg. canola pe colonia de albine. Apropo ati vazut vreo centrifuga sau vre-un descapacitur prin batatura stimabilului canadian ?
Avea la un moment dat un film facut in hala de extractie unde era o linie de capacitate mare de extractie.
Aia este a lui Wendell , din acest motiv filmul a fost scos din vara .
Legat de productia in stationar am si eu o intrebare: cam ce productie medie credeti ca se poate obtine in cazul in care in stationar ai cel putin 4 culesuri principale si vreo 2 perioade de cules de intretinere?
Citat din: Eduard Rotaru din Noiembrie 27, 2013, 04:43:18 PM
Legat de productia in stationar am si eu o intrebare: cam ce productie medie credeti ca se poate obtine in cazul in care in stationar ai cel putin 4 culesuri principale si vreo 2 perioade de cules de intretinere?
O intrebare de incepator autentic . Orator sa fie cel care reuseste sa raspunde ..... mai ales daca nu stii despre ce culesuri este vorba =D> =D> =D>
inainte sa faci miere trebuie sa faci familii si daca ai familii( cel putin 40000 -60000albine) trebuie sa te ajute secretia de nectar si vremea.
Daca aceste conditii sunt indeplinite poti face teoretic din 4 culesuri principale la fel de multa ca Dan Margarit :)
Citat din: Bătrânul din Noiembrie 27, 2013, 04:47:40 PM
Citat din: Eduard Rotaru din Noiembrie 27, 2013, 04:43:18 PM
Legat de productia in stationar am si eu o intrebare: cam ce productie medie credeti ca se poate obtine in cazul in care in stationar ai cel putin 4 culesuri principale si vreo 2 perioade de cules de intretinere?
O intrebare de incepator autentic . Orator sa fie cel care reuseste sa raspunde ..... mai ales daca nu stii despre ce culesuri este vorba =D> =D> =D>
asa ca incepator ce sunt ar fi utila o informatie de genul acesta...vorbim de rapita, salcam, salcioara, tei si floarea soarelui ca si culesuri principale si flora spontana ca intretinere...as fi curios veteranii ce pot spune.
Se poate face intre 0 kg si 100 kg --in functie de multi,multi factori
Citat din: mape 48-petru manea din Noiembrie 27, 2013, 05:17:52 PM
Se poate face intre 0 kg si 100 kg --in functie de multi,multi factori
si oare in pastoral nu ar fi cam aceeasi situatie?!
In pastoral mai poti alege locul unde sa plasezi stupina ,iar in stationar ce da domnul
Eduard culesurile tale sunt ca o bucata de cascaval ; totul depinde de dimensiunea ei si de cati soareci o mananca,
Citat din: mape 48-petru manea din Noiembrie 27, 2013, 05:22:13 PM
In pastoral mai poti alege locul unde sa plasezi stupina ,iar in stationar ce da domnul
Asta inseamna cheltiuieli in plus corect?...ca sa nu mai spunem de factorul stres asupra albinelor corect?
In pastoral sunt maimulte avantaje decat dezavantaje---si cei care nu aplica o tehnologie corecta pot face miere ---in schimb la stationar trebuie sa sti sa faci miere prin aplicare de metode experimentate in ani multi de apicultura
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 05:25:06 PM
Eduard culesurile tale sunt ca o bucata de cascaval ; totul depinde de dimensiunea ei si de cati soareci o mananca,
Perfect de acord cu tine.
Unde am vrut sa ajung de fapt...privind la DM, majoritatea sustin ca nu se poate sa asemenea productii mai ales pe stationar. Pai daca in Romania, unde conditiile climatice sunt cam instabile, unde avem pauze de cules, si unde mai punem si suprapopularea bazelor melifere totusi ajungem la productii medii in jur de 100kg, cum naiba DM sa nu obtina productii mari in conditii climatice mult mai bune, material biologic selectionat corespunzator, si evitand deplasarea si suprapopularea?! Daca imi aduc eu bine aminte, prin niste carti mai vechi se vorbesc de prductii foarte mari de peste 400kg per familie...deci?!
si asta cu 100 si asta cu 400 sunt doua minciuni mari cat China! pastile aruncate la pinguini sa bage bani ca prosti intr-un domeniu unde nu se pricep.
o corectura --eu nu am spus de 100 kg media -----in Australia se fac si 400 kg media pe stup ---in Romania nu cred pana nu vad
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 27, 2013, 04:10:37 PM
Mariane, unificari in toamna asa cum propui, a facut Bunka acum vreo 2 ani si in iarna urmatoare a intrat cu mate lesinate. A povestit pe stuparitu ce a patit. In concluzie nu e suficient sa ai familii mastodont ca sa faci productii record. Mai e nevoie sa te ajute si vremea si albinele sa sa aiba de unde culege continuu nectar . Altfel roiurile care se urca in pomi vor fi foarte mari. :smile:
Vad ca iar s-a umflat orzul in unii. Ar fi bine sa-si faca siesta, sa se linisteasca.
Oare fara jigniri nu se poate discuta?
Nea Bucovinene ,Bunka face erori,a gresit-o si cu stupi bagati la adapost ,scotea albina moarta afara cu gramezile si eu am iernat la interior nu am avut atata albina moarta si stupi au iesit giorno in primavara.
V-am spus de atatea ori ca la stupi de volum mare matca trebuie schimbata anual,daca o scchimbi in fiecare an in iulie cum mamarea sa intre lesinata in iarna.
Daca stimulezi intre culesuri ai populatie mare ,daca folosesti si o a doua matca ai populatie de nota 10.
Se poate tine a doua matca pe corpul superior separat de restul familiei si sa cedezi doar populatie culegatoare fara sa ridici acel cuib .
Ramele de puiet nu se vor regasi in magazia de miere ,cuibul celei de a doua matci nu va fi niciodata blocat .
E o schema pe care nu prea am chef sa o discut.
Marius nu am stiut a fost o banuiala,acea banuiala mi sa confirmat cu descoperirea tehnici Farrar.
Insa acea banuiala transcrisa in realitate ajungea la acelasi rezultat.
Greseli facem toti. Cat priveste despre stup cu 2 regine si cedarea culegatoarei stiu demult metoda, am si scris despre ea pe la inceputurile forumului, daca imi aduc bine aminte, la topicul despre podisorul Snellgrove. Insa am zis si atunci si spun si acum, in staionar daca nu poti asigura cules continuu, trebuie avut grija ca usor basculeaza si intra in friguri, mai ales daca nu se face selectie pentru inlaturarea reginelor cu instinct puternic de roire. Si oriunde atat in stationar sau pastoral in Romania sau in Canada, apicultura depinde de vreme.
Si daca intra in friguri care este problema ??? se aplica regula rama-roi si banii oricum vin in buzunarul apicultorului priceput.
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 05:37:04 PM
si asta cu 100 si asta cu 400 sunt doua minciuni mari cat China! pastile aruncate la pinguini sa bage bani ca prosti intr-un domeniu unde nu se pricep.
Sa inteleg ca C. Hristea avea interesul sa manipuleze pinguinii de atunci?
De acord cu tine , insa cand ai vreo 200 de familii cu cate 2 regine e greu sa le stapanesti pe toate sa nu se urce in pomi. Eu nu sunt de acord cu vanzarea, fac si eu roi, daca nu reusesc altfel sa previn intrarea in friguri, pe care dupa iesirea din friguri ii unesc cu familia de baza. Asa intru in iarna cu familii pentru care nu tremur ca nu vor ajunge in primavara. Vanzarea a fost rentabila in cativa ani din urma datorita lui 141. In primavara viitoare, daca iarna nu va fi prea grea si daca nu va mai fi 141, pretul va scadea. Stiu foarte multi care sunt pregatiti sa vanda.
Nea Bucovineanu v-am spus,nu am mai vazut roi natural de 6 ani.
Nu e treaba mea daca altora le roieste familiile ,stiu sa elimin aceasta problema.
Topicul respectiv (metoda celor doua matci)este pe forumul vechi sau se regaseste si aici?
Citat din: marian sima link=topic=6768.msg1E61256#msg161256 date=1385559864
Si ca sa dovedesc prostia ta mai nick ,numai un prost putea sa-l sustina pe Profu Ursu ,unul care n-are nici o treaba cu albinele si stie doar sa jigneasca .
Activitatea ta apicola e nula,e a doua oara cand treci direct la jigniri ,asta spune multe.
De unde ai scos si asta , cum adica il sustin pe "profu online", te inseli amarnic, auzi marine eu in mod sigur nu o sa-i cumpar stupii, eu fac diferenta intre calitate si manipulare. Eu nu traiesc din apicultura ca si tine, poate ii fi tu bun in apicultura, dar eu o fi bun in alta specialitate, pentru mine apicultura e un hobby.
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 04:06:41 PM
Mai Mariane nu stiu cum se face dar acesti pinguini la minus cred ca au avut o noapte proasta de au inceput sa se dea la noi in asa hal.
daca eu is pinguit atunci tu esti babuin, posibil sa fi avut tu o noapte proasta, tine cont ca eu nu te-am jignit cu absolut nimic, arunci cu vorbele fara sa le gandesti.
Citat din: marian sima din Noiembrie 27, 2013, 07:25:58 PM
Topicul respectiv (metoda celor doua matci)este pe forumul vechi sau se regaseste si aici?
Nu mai stiu daca poate fi gasit si pe acest forum.
Citat din: nick din Noiembrie 27, 2013, 07:34:32 PM
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 04:06:41 PM
Mai Mariane nu stiu cum se face dar acesti pinguini la minus cred ca au avut o noapte proasta de au inceput sa se dea la noi in asa hal.
daca eu is pinguit atunci tu esti babuin, posibil sa fi avut tu o noapte proasta, tine cont ca eu nu te-am jignit cu absolut nimic, arunci cu vorbele fara sa le gandesti.
ai albine ?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 07:43:35 PM
Citat din: nick din Noiembrie 27, 2013, 07:34:32 PM
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 04:06:41 PM
Mai Mariane nu stiu cum se face dar acesti pinguini la minus cred ca au avut o noapte proasta de au inceput sa se dea la noi in asa hal.
daca eu is pinguit atunci tu esti babuin, posibil sa fi avut tu o noapte proasta, tine cont ca eu nu te-am jignit cu absolut nimic, arunci cu vorbele fara sa le gandesti.
da am!
ai albine ?
cate ?
Cred ca o sa-i fie greu sa le numere acum .... probabil or fi si ale lui in ghem... :lol:
Citat din: nick din Noiembrie 27, 2013, 07:29:22 PM
Citat din: marian sima link=topic=6768.msg1E61256#msg161256 date=1385559864
Si ca sa dovedesc prostia ta mai nick ,numai un prost putea sa-l sustina pe Profu Ursu ,unul care n-are nici o treaba cu albinele si stie doar sa jigneasca .
Activitatea ta apicola e nula,e a doua oara cand treci direct la jigniri ,asta spune multe.
De unde ai scos si asta , cum adica il sustin pe "profu online", te inseli amarnic, auzi marine eu in mod sigur nu o sa-i cumpar stupii, eu fac diferenta intre calitate si manipulare. Eu nu traiesc din apicultura ca si tine, poate ii fi tu bun in apicultura, dar eu o fi bun in alta specialitate, pentru mine apicultura e un hobby.
Din mesajele tale unde-l apreciezi pe Profu ,iar ai dato-n bara eu nu traiesc din apicultura e o maaaare pasiune si i-mi complectez veniturile .
Daca maine vreau sa lucrez in constructii am de lucru in constructii de la temelie la cheie,fac si agricultura daca vreau sa fiu matriter ma apuc de facut matrite de lumanari artizanale matrite de faguri ,daca vreau sa traiesc din apicultura maine pot trece la apicultura 100%.
Daca nu cunosti apicultura bine nu te mai arunca sa jignesti pe altii,eu cand am facut anumite afirmatii m-am bazat pe cunostintele mele apicole ,cea ce am spus si-a gasit temei.
Apicultori care au facut stupi ME pot sa se apropie de modelul Canadian cu informatia oferita de mine .
Daca nu ma luptam atata pentru aflarea adevarului ,vedeau ei tehnologia cand i-mi vedeam eu ceafa ,dar nici atunci.
Nu am avut intentia sa jignesc pe dimeni ,daca am jigninit pe cineva a fost din cauza unora ca tine care nu stiu unde se arunca.
Nea Bucovineanu unde gasesc informatia dv referitoare la cele doua matci ?
Am cautat si nu am dat de ea.
Eu ma gindesc la o rotatie a cuibului de sus.
Vreau sa vad daca e procedeul pe care eu il gandesc.
Citat din: sorinma din Noiembrie 27, 2013, 08:13:05 PM
Cred ca o sa-i fie greu sa le numere acum .... probabil or fi si ale lui in ghem... :lol:
Ai dreptate greu de numarat albinele, legat de familile de albine am 10, de ce esti asa de curios Dragos?, oricum nu te intrec pe tine, stai linistit, eu oricum nu castig din albinarit, pentru mine stuparitul este un hobby.
=)) =)) =)) =)) =))
Citat din: sorinma din Noiembrie 27, 2013, 08:13:05 PM
Cred ca o sa-i fie greu sa le numere acum .... probabil or fi si ale lui in ghem... :lol:
Citat din: nick din Noiembrie 27, 2013, 09:10:33 PM
Citat din: sorinma din Noiembrie 27, 2013, 08:13:05 PM
Cred ca o sa-i fie greu sa le numere acum .... probabil or fi si ale lui in ghem... :lol:
...oricum nu te intrec pe tine, stai linistit...
Ba nu poate sta linistit, ca daca ai o singura familie, l-ai intrecut... el n-are nika, toate-s ale nevestei =))
Citat din: marian sima din Noiembrie 27, 2013, 09:06:44 PM
Citat din: nick din Noiembrie 27, 2013, 07:29:22 PM
Citat din: marian sima link=topic=6768.msg1E61256#msg161256 date=1385559864
Si ca sa dovedesc prostia ta mai nick ,numai un prost putea sa-l sustina pe Profu Ursu ,unul care n-are nici o treaba cu albinele si stie doar sa jigneasca .
Activitatea ta apicola e nula,e a doua oara cand treci direct la jigniri ,asta spune multe.
De unde ai scos si asta , cum adica il sustin pe "profu online", te inseli amarnic, auzi marine eu in mod sigur nu o sa-i cumpar stupii, eu fac diferenta intre calitate si manipulare. Eu nu traiesc din apicultura ca si tine, poate ii fi tu bun in apicultura, dar eu o fi bun in alta specialitate, pentru mine apicultura e un hobby.
Din mesajele tale unde-l apreciezi pe Profu ,iar ai dato-n bara eu nu traiesc din apicultura e o maaaare pasiune si i-mi complectez veniturile .
Daca maine vreau sa lucrez in constructii am de lucru in constructii de la temelie la cheie,fac si agricultura daca vreau sa fiu matriter ma apuc de facut matrite de lumanari artizanale matrite de faguri ,daca vreau sa traiesc din apicultura maine pot trece la apicultura 100%.
Daca nu cunosti apicultura bine nu te mai arunca sa jignesti pe altii,eu cand am facut anumite afirmatii m-am bazat pe cunostintele mele apicole ,cea ce am spus si-a gasit temei.
Apicultori care au facut stupi ME pot sa se apropie de modelul Canadian cu informatia oferita de mine .
Daca nu ma luptam atata pentru aflarea adevarului ,vedeau ei tehnologia cand i-mi vedeam eu ceafa ,dar nici atunci.
Nu am avut intentia sa jignesc pe dimeni ,daca am jigninit pe cineva a fost din cauza unora ca tine care nu stiu unde se arunca.
Nea Bucovineanu unde gasesc informatia dv referitoare la cele doua matci ?
Am cautat si nu am dat de ea.
Eu ma gindesc la o rotatie a cuibului de sus.
Vreau sa vad daca e procedeul pe care eu il gandesc.
Daca vrei sa spui omului ceva nu il jignesti, vorbesti civilizat, nimeni nu ti-o pus la indoiala cunostintele in apicultura, dar totusi ar trebui sa fi mai domol cu cuvintele jignitoare la alti utilizatori, legat de "online" eu nu am de-a face cu acest om, eu am spus in alte postari, doar ca acest om stie matematica, a sti matematica nu e la indemana orcaruia, ca-i el sarlatan si ii pacaleste pe incepatori cu stupul lui asta ii problema celor care ii cumpara stupul.
Stie matematica? Din ce postura faci afirmatia?
Citat din: sorinma din Noiembrie 27, 2013, 09:38:29 PM
Stie matematica? Din ce postura faci afirmatia?
din postura de om care a trecut printr-un liceu dupa care si o facultate, palaria jos pentru toti profesorii din romania care isi dau silinta sa invete elevi, fara ei nu am avea cultura si civilizatie!
din ce am inteles eu de la specialisti nici cu predatul nu le are . Este o mare diferenta in a sti matematica si a fi si PEDAGOG
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 09:47:48 PM
din ce am inteles eu de la specialisti nici cu predatul nu le are . Este o mare diferenta in a sti matematica si a fi si PEDAGOG
ii posibil sa ai dreptate, nu-i deajuns sa sti matematica daca nu esti si un bun pedagog.
Pedagogia este intr-o stransa legatura cu psihologia. :smile:
Mariane, s-a discutat cred prin 2008 sau 2009 pe forumul vechi.
radem , glumim dar cred ca Dan nu a ascuns nimic din ce se poate spune. Dupa mai multe sapaturi m am convins ca o productie de 200 kg per stup cu o singura regina nu e imposibil.
Ps. stie cineva in ce regiune lucreaza ?
Citat din: PACO din Noiembrie 27, 2013, 10:41:09 PM
radem , glumim dar cred ca Dan nu a ascuns nimic din ce se poate spune. Dupa mai multe sapaturi m am convins ca o productie de 200 kg per stup cu o singura regina nu e imposibil.
Ps. stie cineva in ce regiune lucreaza ?
Undeva in zona centrala a Canadei.
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 27, 2013, 06:43:49 PM
Greseli facem toti. Cat priveste despre stup cu 2 regine si cedarea culegatoarei stiu demult metoda, am si scris despre ea pe la inceputurile forumului, daca imi aduc bine aminte, la topicul despre podisorul Snellgrove. Insa am zis si atunci si spun si acum, in staionar daca nu poti asigura cules continuu, trebuie avut grija ca usor basculeaza si intra in friguri, mai ales daca nu se face selectie pentru inlaturarea reginelor cu instinct puternic de roire. Si oriunde atat in stationar sau pastoral in Romania sau in Canada, apicultura depinde de vreme.
Daca tzin bine minte cei care produc "feromonul de matca" zic precum acest feromon ajuta la prevenirea intrarii in friguri.
Citat din: PACO din Noiembrie 27, 2013, 10:41:09 PM
radem , glumim dar cred ca Dan nu a ascuns nimic din ce se poate spune. Dupa mai multe sapaturi m am convins ca o productie de 200 kg per stup cu o singura regina nu e imposibil.
Ps. stie cineva in ce regiune lucreaza ?
Vezi unde are firma Wendell sediu.... provincia este de cca. 5 ori mai mare decit RO.
cica in Australia recordul este de 345 kg per familie cu o singura regina si fara adaos de puiet.
Mariane am facut referire la faptul ca "aproape ca am nimerito" acum 1-2 saptamini cind am scris ca sar putea ca se adauga roiuri din cind in cind.
Nu am citit nici eu de Farrar in trecut si nici acum nu "stapinesc" metoda in totalitate. Poate miar trebui o carte despre acest mod de intretzinere so iau asa incet-incet.
Cum scrie Bucovineanu, prin 2010 sa mai discutat despre 2 matci intrun stup dar despre practica doar Milu din Spania mai dadea informatzii iar altzii doar teorie-teorie. Milu folosea/foloseste metoda pe care o foloseste si DM cu roiurile adica 2 roiuri lipite una de alta cu cat/caturi comune si productzii foarte bune.
Pe atunci am mentzionat posibilitatea de a face un sandvici adica cuib jos apoi gratia Hanneman apoi 2-3 caturi apoi inca o gratie Hanneman si apoi alt cuib, deci 2 matci in total, dar am fost oarecum convins de colegi ca nu tzine faza. Asa ca am abandonat ideea complet.
Eu inca vad un risc in posibilitatea blocarii celui deal doilea cuib - miar trebui o carte despre acest domeniu sau sa ma duc direct la ferma care te invatza tehnologia :D
Citat din: PACO din Noiembrie 27, 2013, 11:42:40 PM
cica in Australia recordul este de 345 kg per familie cu o singura regina si fara adaos de puiet.
Nu peste tot in Australia. Acolo unde un soi de eucalipt il urmeaza pe celalalt. Si cit de lung este sezonul? Cam dublu fatza de RO.
Mai era un coleg aici pe forum care traieste in California si scria ca deja in ianuarie mergea la cules(premise la portocali) si mai culegea si in octombrie(mai mutzi si acolo stupii ca nu ai tot nectarul pe tava timp de 9-10 luni de zile).
Citat din: Kiwi Bee din Noiembrie 28, 2013, 12:25:19 AM
Mariane am facut referire la faptul ca "aproape ca am nimerito" acum 1-2 saptamini cind am scris ca sar putea ca se adauga roiuri din cind in cind.
Nu am citit nici eu de Farrar in trecut si nici acum nu "stapinesc" metoda in totalitate. Poate miar trebui o carte despre acest mod de intretzinere so iau asa incet-incet.
Cum scrie Bucovineanu, prin 2010 sa mai discutat despre 2 matci intrun stup dar despre practica doar Milu din Spania mai dadea informatzii iar altzii doar teorie-teorie. Milu folosea/foloseste metoda pe care o foloseste si DM cu roiurile adica 2 roiuri lipite una de alta cu cat/caturi comune si productzii foarte bune.
Pe atunci am mentzionat posibilitatea de a face un sandvici adica cuib jos apoi gratia Hanneman apoi 2-3 caturi apoi inca o gratie Hanneman si apoi alt cuib, deci 2 matci in total, dar am fost oarecum convins de colegi ca nu tzine faza. Asa ca am abandonat ideea complet.
Eu inca vad un risc in posibilitatea blocarii celui deal doilea cuib - miar trebui o carte despre acest domeniu sau sa ma duc direct la ferma care te invatza tehnologia :D
Am citit in ultimele 24 de ore o gramada si deja le amestec. ))/
Dintre apicultorii "mari" cunoscutzi din literatura straina(engleza) sint vreo 5 care au studiat stupul cu 2 matci - si Miller printre altele. Farrar a devenit oarecum mai celebru deoarece el a trecut la o alta dimensiune - cutia de cca Langstroth 3/4 , ceva de 170mm inalt si 50x50cm. Acest model de stup a fost foarte popular prin anii '70 in Yugoslavia - mai sint prin Serbia apicultori carel folosesc deci poate ca Marin al nostru near putea da niste info.
Intruna din descrierile al metodei Farrar(am gasit mai multe) era fain/clar precizat decursul vietzii coloniei. Defapt 2 colonii unite asa cum zici si tu temporar cu plasa intre ele. Defapt nu vorbim de un sandvici ci de un "tort" : cuib1-caturi1-cuib2-caturi2 iar atunci cind se porneste culesul din saptamina in saptamina se rotesc caturile. Spre sfirsitul sezonului se cauta regina in cuibul2 si se elimina si se lasa ca tot stupul sa fie plin de miere. Deci cuibul2 devine cat si de aceea am scris eu mai devreme ca mierea aceea devine contaminata(fagurii care inca in primavara au fost expusi la tratamentul contra varroa).
Aici mia sarit si mie gindul la varianta de a nu indeparta regina din cuibul2 ci de a diviza stupul in 2.
x
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 27, 2013, 09:47:48 PM
din ce am inteles eu de la specialisti nici cu predatul nu le are . Este o mare diferenta in a sti matematica si a fi si PEDAGOG
Nu mai preda de cativa ani!
Cunosc bine cazul profesorului asta. Nu as vrea sa intru in detalii de unde, ca ma bate nevasta! Se pare ca a plecat din invatamant mai mult fortat. Am inteles ca le vorbea urat elevilor si ii mai si filma in timp ce ii scotea la tabla (Probabil pentru a pune filmele pe youtube). Inuman, zic eu... A plecat din invatamant in urma unei anchete desfasurate de inspectorat. Se pare ca a fost fortat sa iasa la pensie... Prost nu e... Asa cum a zis si dragos, ca matematician chiar era bun. Ca om si pedagog, ar mai avea multe de invatat, desi este in varsta. Ca apicultor, s-au pronuntat multi deja...
Marian trebuie sa incerci sezonul care vine. Si cite cutii ar fi pt cuib(la mijloc)? Asta era si ideea mea de acum citziva ani dar fara acele urdinise de care zici tu, doar cu 2 gratii Hanneman(unul peste cuib1 si unul sub cuib2).
Pt mine cuib1=2 cutii; cat1=2 cutii; cuib2=2 cutii si cat2=minim 2 cutii.
Farrar cred ca a incercat sandviciul tau. Intruna din articolele citite recent scrie ca nu ai voie sa lasi cat1 sa fie umplut mai mult de 50% deoarece albinele incep sa depoziteze miere si in cuib1 inca in prima jumatate a sezonului(presupunind ca ai pornit cu familii tari, caci sistemul este pt familii tari).
Astfel cuib1 intra in friguri si de acolo incep problemele. De aceea trebuiesc rotite caturile. Putem spune precum cuib1 este starter si cuib2 finisor(ma refer la miere). Astfel mierea devine capacita in cuib2 - pe vremuri nu exista maturator ca cel din ziua de azi sati aduca miera la umiditatea dorita dupa extractzie.
Cu toate ca intro alta descriere a sistemului am citit ca nu ai nevoie decit de 1 gratie Hanneman peste cuib1 si nimic altceva dupa ce incepe culesul.
Totusi daca rotim caturile, pe pozitzia cat1 vom pune rame noi sau cu fagurii trasi si OARE regina din cuib2 nu va cobori in vizita de colaborare, pace si prietenie?
In articolul citit de mine scrie ca nu va cobori, dar OARE de aceea avem nevoie de feromonul de matca? Ei bine pe vremuri Farrar si ceilaltzi nu aveau feromon de matca dar combin cu ceea ce am vazut in filme lui DM.
Teorie, teorie.
Am urmarit azi un film DM unde se pun caturi normale peste 3 nuclee(a cite 2 cutii) lipite una de alta. Oare cum ar merge configuratzia asta in sistemul Farrar? Pe un palet iti vor lucra12 matci, deci lucrezi cu roiuri si nu cu stupi tari.
x
Deci intrun final ajungi as ai urdinis doar la caturi? Culegatoarea merge in cuib din an in pasti?
Kiwi Bee ,culegatoare a-r merge in cuib din an in pasti daca a-m avea culesurile tale .
Insa in Romanica rar mai sant culesuri care trec de zece zile ,ori in aceste zile am interesul sa transform cat mai multa albina in culegatoare .
Eu ti-am spus de procedeul interschimbabil gratie Haneman-plasa ,vad ca nu l-ai inteles.
Ori daca am cuibul blocat albina se gandeste la roit,e cea mai eficienta cale de a avea stup de volum mare si de a elimina blocarea cuibului si roitul.
Eu am dat ex pe ME gandindu-ma ca ai asemenea stupi ,insa aceasta tehnologie aplicata pe MER merge si mai bine deoarece noi nu avem matci sa umple doua corpuri de ME cu puiet .
Reducand inaltimea cuibului albina ajunge mai usor la corpurile de recolta .
Cand a aparut diafragma a aparut datorita unei necesitati,gratia Haneman si celelalte parti componente au aparut tot cu gandul sa imbunatateasca productia .
Componentele propuse de mine vin mult in ajutorul apicultorului si a productiei.
Pentru ca altii sa nu se mai impiedice de postarile mele le stersei.
Cine e interesat de piesele propuse de mine pentru stupi si pentru marirea productiei discutam pe mesaj privat sau pe meil.
E ceva simplu si foarte util ,omul i-si poate construi singur aceste componente ,am sa confectionez eu aceste comonente si pe urma pun poze cu ele celor interesati,dar pe privat ca su nu mai deranjez.
Ceva ce spune Farrar.
În timpul culesului pricipal de 2 saptamani, o colonie cu 60.000 de albine va produce în mod normal, miere cu 50% mai mult decat patru colonii mici, fiecare cu 15.000 de albine.
Pe de altă parte, eficiența de producție va fi mai mare decât la coloniile cu o singura regina. De 20 de zile astfel de colonii au populații duble de puiet fata de ouăle depuse de o singură regină.
Fluxurile de nectar bune nu sunt de multe ori recunoscute, deoarece populațiile de colonii sunt prea mici pentru a vedea câștigurile.
Pentru cei ce vor totuși să vizioneze filmele lui Dan Margarit le puteți viziona aici:
http://www.youtube.com/user/APISSERBAN1970/videos (http://www.youtube.com/user/APISSERBAN1970/videos)
Nu la voia intamplari vorbeste Farrar despre colonia cu 60 000 de albine ,el spune ca o matca buna pune rareoari mai mult de 1600 de oua pe zi .
Asa ca primavara familia de albine creste datorita faptului ca ponta matci este mai mare decat mortalitatea albinelor.
Insa cand ponta matci ajunge egala cu mortalitatea acea familie nu mai creste,poti sa le torni tu nectar pe trompa si sa le cari polen cu sacul.
Farrar merge pe media de 1500 de oua pe zi si pe media de viata a albinei de 40 de zile.
O matca buna in 40 de zile ponteaza 60 000 de oua ,aici este varful familiei de albina si natalitatea este egala cu mortalitatea.
Rasa noastra de albina dezvolta o familie undeva la 45-50 de mii de albine de acea cei care lucreaza pe stupi ME sau MER prefera Buckfastul ,ba chiar poti avea probleme atasand cutiei ME albina Romaneasca.
Prin metoda celor doua matci despre care Farrar vorbeste se poate da un sens folosiri albinei locale in cutie stil ME si lungirea vieti albinei noastre.
De multe ori insa ponta matci este limitata de puietul care este in rama si de mierea si polenul care ocupa restul spatiului de pe rama.
Acest lucru se intampla mai ales la populatiile cu un nr mare de albina si cand este un cules continu.
Ce spune nenea Farrar.
Bazele unei Apiculturi productive
Mărimea coloniilor sunt influenţate de capacitatea coloniei de a crește puiet, și durata de viață a albinelor adulte.
Reginele bune pune rareori mai mult de 1.600 de oua pe zi. Douăzeci de zile sunt necesare pentru puietul să se maturizeze. Albinele adulte traiesc 4-6 săptămâni în timpul sezonului activ, iar longevitatea lor este influențată în mare măsură de intensitatea creșterii de puiet.
Albinele din colonii mici, care cresc individual o cantitate mare de puiet au vieți mai scurte decât albinele din colonii mai populate.
ce bine ca se mai pot viziona filmele lui DM .mersi apisserban
ce s-a intamplat cu filmuletele lui DM? nu mai pot fi vizionat, are cineva idee?
da clic aici pe adresa care a pus-o Iulian mai sus :nudie:
Hraniti-va cu respective filme ca miere veti vedea din stupina voastra doar data viitoare... :new:
eu nu traiesc din miere,albinele pt mine sunt un hoby,asa ca pot sa ma uit :cu plăcere:la filmele lui DM
Poate asa ai si un mic orgasm....
nu stiu de ce te intereseaza pe tine de orgasmul meu
Lasati orgasmele pentru alta ocazie, pe alta sectiune.
Va tai motu... de la distanta! =))
Stai sa ajungem la orgasmele in cascada ! :nebun: :nebun: :nebun:
Aseara mai vizionai cateva filmulete ,nu pot sa zic decat ferice de cine se uita la aceste filmulete cum ma uit eu la (la ce sa zic ca sa nu se supere nimeni) documentare despre padurea Amazoniana.
Din filmuletele vazute apar iar dileme,dileme pe care nu mai vreau sa le discut pentru a nu mai supara pe nimeni.
In filmuletul nr 60 Dan spune la un moment dat ca daca s-ar intoarce acasa a-r pune in practica 80% din cea ce face acolo .
Banuiesc ca cei 20% neaplicabili sant referitori la vetre deoarece asemenea stupi trebuie sa aibe ce manca.
Atunci cum ramane cu restul de 80%?
E interesant cea ce zice de la minutul 1;40.
https://www.youtube.com/watch?v=IDynhmGxKhs (https://www.youtube.com/watch?v=IDynhmGxKhs)
Marian cele 20% nu se refera la mincare ci la ....HOTIA DIN NOI !!!! :nod: :nod: :nod: :nod:
domnilor nu pot sa inteleg de ce sunteti asa de inversunati impotriova lui dan margarit? daca DM grseste in prezentarile lui, combateti-l
cu argumente si dati solutii practice concret pe diferite aspecte nu chestii generale.
Marian pare a fi un bun apicultor,eu l-as ruga ca incepand din primavara sa ne arate si modul lui de lucru la albine ,metode care crede ca se potrivesc la noi in tara.Mariane tu ce model de stupi ai?
Marius nu e vorba de rautate ,spune unde vezi tu rautate in cele scrise mai sus?
Nicu de unde ai scos-o pe asta cu bun apicultor? :)
Apicultura practicata de mine este potrivita doar pentru mine.
Eu am orizontal in pat cald de 20 de rame si pentru o populatie numeroasa fortez ponta matci.
La orizontal merge mai ales deoarece eu dau cuibul in spate si intervin repede in cuib.
La vertical a-r insemna sa dai catul jos si sa i-l pui la loc .
Prin fortarea pontei poti ajunge la populatia de 60 de mi de albine pe colonie,de acea peste orizontalul de 20 de rame mai pun un cat de 12 rame.
Sper sa pot pune ceva chiar din aceasta iarna,trebuie sa probez doua experimente.
Citat din: marian sima din Decembrie 02, 2013, 09:02:22 PM
....
Eu am orizontal in pat cald de 20 de rame si pentru o populatie numeroasa fortez ponta matci.
....
Mariane !! :uimit:...aa......esti abia la orizontali .
..
Citat din: bio din Decembrie 02, 2013, 09:31:23 PM
Mariane !! :uimit:...aa......esti abia la orizontali .
Nu-s chiar orizontali, ci un fel de verticali culcaţi :wink2: :P
Citat din: bio din Decembrie 02, 2013, 09:31:23 PM
Mariane !! :uimit:...aa......esti abia la orizontali .
AAA....Pai Danut Puisorul a involuat ca si-a tras stocaturi de orizontali.
AAA....Pai de ce si-o fi facut nu avea el verticali? :D
AAA ....Pai am si cativa verticali de care nu sant multumit si nu prea mai tin albina in ei. :P
AAA....Pai familia face mierea si a-s vrea sa va vad in vertical cu albina cata am eu in orizontal.
AAA....Pai populatia se dezvolta mai repede primavara in orizontal decat in vertical si ai castig la culesul de rapita si salcam.
AAA...am rezultate bune in orizontal ,cand aud de media de 12-13 kg de miere pe familie ma bufneste rasul si oameni au vertical.
AAA...am reusit in uni ani sa scot cu orizontalul pe stationar mai bine decat cei plecati in pastoral cu verticalul.
AAA...Ma facet sa zimbesc(pe bune) m-ati prins :rotfl: =)).
Singurul stup care mi-ai intrecut orizontali in productie au fost niste Layensi cu cat si populatie suplimentara.
E o prostie sa ai orgoliu in cutie :rotfl: :rotfl: :rotfl: productia vorbeste. :)
d-le marian aratati-ne sa vedem cum arata orizontalul in pat cald? are urdinisul pe partea ingusta? aranjati cuibul in spate permanent, sau doar cand apar culesurile mai importante. ce tehnica folositi? folositi gratie h intrecuib si restul st?
Ma citai din alta parte insa e sistemul de lucru practicat de mine.
De ce umblu eu in cuib si sa o luam cu inceputul,
Primavara umblu pentru a efectua curatirea de primavara la unii stupi le schimb cutia,tot atunci string cuibul si adaug folia peste cuib pentru ca in cuib sa se faca un micro-climat in care albina sa mentina temperatura cu un efort mai mic,cind temperatura mai creste si apare polenul adaug in cuib (linga puiet)pe latura de linga diafragma o rama goala stropita cu sirop ,cu o stimulare de primavara populatia creste si este nevoie de interventie cu alte rame goale astfel ca cuibul creste progresiv si sanatos sa incalzit scot diafragma si matca e libera sa ponteze cit poate si unde poate,cind apare culesul mut cuibul in partea opusa urdinisului (la cei vereticali nu este nevoie) adaug diafragma pentru a obliga matca sa ponteze doar acolo unde vreau eu ,la salcim sparg cuibul pentru un aport mai mare de puiet tot atunci ridic puiet si albina pentru formarea de roiuri.
Dupa salcim stupi ramin in acest format doar ridic diafragmele ca matcile sa ponteze in voie sint ani cind fac cite o extractie si sint ani cind e doar un cules de intretinere,cind floarea-soarelui este la briu mai fortez matca cu rame goale pentru ponta in apropierea culesului restring cuibul si pun diafragma,daca culesul este abundent si cuibul se blocheaza mai sparg cuibul ,mai iau o rama plina de miere de la un stup bun si bag la altul mai puturos asta pentru a nu-l tine pe ala bunul pe loc ,dupa floarea soarelui cuibul revine in fata se scoate diafragma si matca e lasata libera sa ponteze iar cit doreste,cind vremea devine mai rece noaptea pun iar folia incep stimulatul si string cuibul atit cit este populat de albine ,la sfirsit de octombrie pregatesc cuibul pentru iernare scot folia asez cuibul la mijlocul cutiei intre doua diafragme ,pun o mocheta peste rame si cuibul intra la iernat datorita ca mocheta permite o circularea a aerului lenta cuibul nu cauta sa se ridice sus.
Citat din: marian sima din Decembrie 03, 2013, 08:30:07 AM
Citat din: bio din Decembrie 02, 2013, 09:31:23 PM
Mariane !! :uimit:...aa......esti abia la orizontali .
AAA....Pai Danut Puisorul a involuat ca si-a tras stocaturi de orizontali.
AAA....Pai de ce si-o fi facut nu avea el verticali? :D
AAA ....Pai am si cativa verticali de care nu sant multumit si nu prea mai tin albina in ei. :P
AAA....Pai familia face mierea si a-s vrea sa va vad in vertical cu albina cata am eu in orizontal.
AAA....Pai populatia se dezvolta mai repede primavara in orizontal decat in vertical si ai castig la culesul de rapita si salcam.
AAA...am rezultate bune in orizontal ,cand aud de media de 12-13 kg de miere pe familie ma bufneste rasul si oameni au vertical.
AAA...am reusit in uni ani sa scot cu orizontalul pe stationar mai bine decat cei plecati in pastoral cu verticalul.
AAA...Ma facet sa zimbesc(pe bune) m-ati prins :rotfl: =)).
Singurul stup care mi-ai intrecut orizontali in productie au fost niste Layensi cu cat si populatie suplimentara.
E o prostie sa ai orgoliu in cutie :rotfl: :rotfl: :rotfl: productia vorbeste. :)
ai dreptate productia la stupii orizontali e buna, eu de exemplu la pomi fructiferi am avut o productie de 15 kg/ familie, dezvoltarea e foarte buna primavara, recunosc ca eu nu am incercat stupii verticali, stupii orizontali pe care ii am i-am "mostenit", asa ca deocamdata merg pe acesti stupi.
Citat din: marian sima din Decembrie 03, 2013, 12:57:53 PM
Ma citai din alta parte insa e sistemul de lucru practicat de mine.
De ce umblu eu in cuib si sa o luam cu inceputul,
Primavara umblu pentru a efectua curatirea de primavara la unii stupi le schimb cutia,tot atunci string cuibul si adaug folia peste cuib pentru ca in cuib sa se faca un micro-climat in care albina sa mentina temperatura cu un efort mai mic,cind temperatura mai creste si apare polenul adaug in cuib (linga puiet)pe latura de linga diafragma o rama goala stropita cu sirop ,cu o stimulare de primavara populatia creste si este nevoie de interventie cu alte rame goale astfel ca cuibul creste progresiv si sanatos sa incalzit scot diafragma si matca e libera sa ponteze cit poate si unde poate,cind apare culesul mut cuibul in partea opusa urdinisului (la cei vereticali nu este nevoie) adaug diafragma pentru a obliga matca sa ponteze doar acolo unde vreau eu ,la salcim sparg cuibul pentru un aport mai mare de puiet tot atunci ridic puiet si albina pentru formarea de roiuri.
Dupa salcim stupi ramin in acest format doar ridic diafragmele ca matcile sa ponteze in voie sint ani cind fac cite o extractie si sint ani cind e doar un cules de intretinere,cind floarea-soarelui este la briu mai fortez matca cu rame goale pentru ponta in apropierea culesului restring cuibul si pun diafragma,daca culesul este abundent si cuibul se blocheaza mai sparg cuibul ,mai iau o rama plina de miere de la un stup bun si bag la altul mai puturos asta pentru a nu-l tine pe ala bunul pe loc ,dupa floarea soarelui cuibul revine in fata se scoate diafragma si matca e lasata libera sa ponteze iar cit doreste,cind vremea devine mai rece noaptea pun iar folia incep stimulatul si string cuibul atit cit este populat de albine ,la sfirsit de octombrie pregatesc cuibul pentru iernare scot folia asez cuibul la mijlocul cutiei intre doua diafragme ,pun o mocheta peste rame si cuibul intra la iernat datorita ca mocheta permite o circularea a aerului lenta cuibul nu cauta sa se ridice sus.
te apropii de sistemul lui ursu....toata ziua plimba folia sau diafragma... =))
cum zboara albina daca strangi cuibul in mijlocul lazii intre doua diafragme si stupul e in pat cald?
Asa-mi trebuie daca stau de vorba cu cine nu stie ce inseamna o diafragma normala.
Cat despre restul nu mai ma complic sa-ti raspund,crede ce vrei,insa uite aici ceva despre diafragme.
Re: tip diafragma
« Răspuns #11 : Mai 01, 2013, 02:35:12 p.m. »
Citat
Sint mai multe tipuri de diafragma,diafragma totala sau oarba cum ai spuneti,diafragma normala care permite circulatia albinei pe fundul stupului si diafragme speciale care desparte iarna doua familii astfel incit se face transferul de caldura dar nu si de albina.
Diafragma normala se foloseste primavara astfel incit inchide un spatiu ca sa nu se piarda caldura din cuib dar permite albinei sa circule pe sub ea pentru a putea sa ajunga la hranitorul uluc si anapoi in cuib,sau dupa caz la rama descapacita.
Aceasta diafragma este folosita in stupi orizontali pe timpul culesurilor pentru a limita ponta matci pe un anumit spatiu.
sa inteleg ca la zborul de curatire albina merge pe fundul stupului printr-un spatiu gol de aproximativ 5 rame? poate mai mult chiar.
Mergea,acum am cate doua familii intr-o cutie,ma intereseaza dezvoltarea puietului mai de timpuriu si cu un consum mai mic de hrana.
Acele era un material scris de mine anul trecut si citat acum.
cum le impachetezi? stupul e pe 20 de rame. urdinisele pe capete.lesi spatiul pe mijloc sau spatiu intre urdinis si diafragma ultimei rame din familie?
Nu mai impachetez,familiile sand despartite de o diafragma totala.
Urdinisele nu mai vin la capete,am facut doua urdinise mici pe laterala pentra ca in primavara distanta dintre doua urdinise sa fie aceasi ca la doi stupi cu urdinisele mari .
Adica distanta de pe laterala mare (in pat rece) sa fie egala cu distanta dintre urdinisele la doua cutii in pat cald.
E vorba de pozitionare si de orientare,daca lasam urdinisele in pat cald cand treceam familiile in cutie de 20 rame aveam probleme.
Nu las nici un spatiu pe mijloc deoarece la mijloc se vor trage ambele familii.
ce distanta ai intre stupi vara si ce distanta ai intre ei iarna? cum le schimbi pozitia urdiniselor toamna si mai ales primavara ca sa nu se depopuleze unii si altii sa fie prea tari?
Acum mai ii las putin afara si pe urma ii bag la camera unde are o temperatura constanta,asa ca iarna nu mai conteaza distanta dintre stupi.
La primavara ii pot pune unul langa altul cu o mica distanta intre ei ,in momentul cand hatarasc sa pun cate o familie in cutie urdinisul e pe aceiasi pozitie decat se schimba pozitia cutiei la 90de grade astfel incat doua cutii in pat rece vine cat latimea (si acea mica distanta)la o cutie in pat cald.
Daca urdinisul vine pe aceiasi pozitie nu se fac depopulari.
Familiile au fost cate una pe cutie,insa bagate la adapost ocupa un volum mare asa cate doua familii pe cutie am mai putin de carat si spatiul ocupat este mai mic.
Marian ! Nu mai detalia ca din ce spui mai multe lucruri Foarte DISCUTABILE . Ai vazut ce fin m-am exprimat. Am impresia ca stai mai mult pe net decit in atelier. =D>
Nea Batrane pentru cine nu cunoaste si nu vede la fata locului lucrurile pot fi discutabile.
Insa cine cunoaste apicultura stie despre cea ce zic.
Referitor la atelier aseara am lucrat pana la 23;40,eu intru doua minute arunc un raspuns si am intins-o la treaba,mai iau cate un ceai fierbinte si atunci mai intarzii.
Cu ochii la chestii de milimetri ore in sir mai simti nevoia sa te destinzi si unde poti sa te destinzi mai bine decat aici. :rotfl: :rotfl: :rotfl: =))
Orice artist are o muza. :D =)) =)) =))
Tu chiar muncesti frate ! Cred ca ai o productie dubla fata de verticali daca crezi ca se merita sa faci atatea manevre.
totusi pinguinu din mine nu ma lasa. as vrea cateva amanunte...cum bagi cate doi intr-o lada... asa...en gros ...toata stupina. pana ajungi sa ii bagi la interior, obligatoriu mai zboara ...deci se duc pe locul vechi. ursu zice ca face la fel ..cate 3-4 intr-o lada dar cum muti un roi s-au o familie cativa metri fara sa se depopuleze? (sa nu ziceti ca zilnic cate 10 cm cum scrie cartea ca nu va cred).repet:vorbesc de toata stupina
Iti raspund eu topy ! :rotfl: Avind pe sir trei gramezi de albine (adica trei stupi cu cite cinci familii) depopulate in toamna se lasa pe cel de mijloc cu trei regine pe cite doua trei rame . :razz: Albinele care nu mai gasesc casa se retrag in aceasta minune . Si eu am facut la fel cu citeva roiuri vecine punind stupul la la mijloc.
Stupi sant cate doi lipiti unulul de altul ,transvazez repede cele doua familii intr-o cutie si asez cutia invers pe locul celor doi stupi.
Urdinisele vin pe locurile initiale,deci se duc pe locurile vechi taman unde trebuie .
Priviti desenul urdinisele de la lada nr 2 ,vin exact pe pozitia stupilor in pat cald.
Citat din: marian sima din Decembrie 04, 2013, 02:08:35 PM
Stupi sant cate doi lipiti unulul de altul ,transvazez repede cele doua familii intr-o cutie si asez cutia invers pe locul celor doi stupi.
Urdinisele vin pe locurile initiale,deci se duc pe locurile vechi taman unde trebuie .
Priviti desenul urdinisele de la lada nr 2 ,vin exact pe pozitia stupilor in pat cald.
Vreau sa dau intrecere cu Marian la productia de miere! :hi: :hi:
Marian si eu fac exact asa. Gluma mea era cu 5in 1. =)) =))
bun. inteleg . pana la cati stupi poti avea grija cu sistemul asta? primavara si toamna schimbate in alte lazi.cu roii inteleg , sunt mici. dar in rest....
Depinde de persoana ,sant persoane care din cateva miscari transvazeaza o familie si sant persoane carora le trebuie un sfert de zi pentru o transvazare.
I-mi pare rau dar nu ai inteles.Las-o balta. :)
Citat din: marian sima din Decembrie 03, 2013, 08:30:07 AM
Citat din: bio din Decembrie 02, 2013, 09:31:23 PM
Mariane !! :uimit:...aa......esti abia la orizontali .
AAA....Pai Danut Puisorul a involuat ca si-a tras stocaturi de orizontali.
AAA....Pai de ce si-o fi facut nu avea el verticali? :D
Mariane casca bine ochii la filmele lui Dan si vei vedea de ce are orizontali ( in fapt o combinatie) si nu trece pe rama 3/4 !
Citat din: marian sima din Decembrie 04, 2013, 07:05:16 PM
Depinde de persoana ,sant persoane care din cateva miscari transvazeaza o familie si sant persoane carora le trebuie un sfert de zi pentru o transvazare.
I-mi pare rau dar nu ai inteles.Las-o balta. :)
eu te-am intrebat pe tine cati stupi poti intretine in sistemul asta. intrebarea e foarte clara.
Salutare CDA, daca tot vrei sa implementezi procesele Lean in stupina, vezi ca s-a trecut de la 5S la 5S+ iar pe albine sa nu dai vina ca sunt din rase roitoare pana nu faci un A3 report ca sa gasesti cauza de radacina :D :D :D :D. Acum serios vorbind: nu albinele au fost de vina ca ti-au roit ci tu, starea vremii si culesul care il ai in zona. De ex: anul acesta mi-au roit mai mult de jumate din familiile de albine pentru ca dupa un cules puternic am avut 2 saptamani de ploi in care nu am putut interveni sub nici o forma in familii (de la 8 la 16 sunt la servici). Despre DM tot ce pot sa spun este ca este un profesionist dar apicultura ce o practica el in Canada tu nu o sa poti sa o practici in Romania din cateva motive:
1.EXPERIENTA
2.perioadele si intensitatea culesului
3. clima
4. incarcarea de familii pe km2
Citat din: topy1 din Decembrie 04, 2013, 09:43:16 PM
Citat din: marian sima din Decembrie 04, 2013, 07:05:16 PM
Depinde de persoana ,sant persoane care din cateva miscari transvazeaza o familie si sant persoane carora le trebuie un sfert de zi pentru o transvazare.
I-mi pare rau dar nu ai inteles.Las-o balta. :)
eu te-am intrebat pe tine cati stupi poti intretine in sistemul asta. intrebarea e foarte clara.
In functie de cat de mazochist esti.
Citat din: sorinnel din Decembrie 04, 2013, 09:49:00 PM
Salutare CDA, daca tot vrei sa implementezi procesele Lean in stupina, vezi ca s-a trecut de la 5S la 5S+ iar pe albine sa nu dai vina ca sunt din rase roitoare pana nu faci un A3 report ca sa gasesti cauza de radacina :D :D :D :D. Acum serios vorbind: nu albinele au fost de vina ca ti-au roit ci tu, starea vremii si culesul care il ai in zona. De ex: anul acesta mi-au roit mai mult de jumate din familiile de albine pentru ca dupa un cules puternic am avut 2 saptamani de ploi in care nu am putut interveni sub nici o forma in familii (de la 8 la 16 sunt la servici). Despre DM tot ce pot sa spun este ca este un profesionist dar apicultura ce o practica el in Canada tu nu o sa poti sa o practici in Romania din cateva motive:
1.EXPERIENTA
2.perioadele si intensitatea culesului
3. clima
4. incarcarea de familii pe km2
Salut sorinnel, nu vreau sa implementez nimic in stupina, decat o simpla statistica pe selectia standard pe parte de boli si daunatori respectiv o statistica care imi spune % de transmitere a caracterelor genotipice vizate la matciile F1. Tin sa iti spun ca am gasit cauza radacinii (root cause-ul) pt roire si incepand de sezonul viitor sper sa nu mai am probleme pt ca deja am luat actiuniile corective si preventive necesare. Si eu sunt plecat la lucru de la 7 la 15, si nu imi permit sa ma catar prin copaci... Apicultura pe care o practica DM, normal ca trebuie adaptata; am ajuns la urmatoarele concluzii:
1. Experienta in apicultura ca in orice alt domeniu este importanta, dar nu trebuie sa fi un geniu sa iti dai seama ca ceva este in neregula, aici ma refer la modul de practicare a apiculturii a stuparilor pe care ii cunosc; generalizez, dar nu toti sunt asa, nu vreau intru in detalii... Tin sa iti spun ca detin toate informatiile necesare sa cresc regine de calitate: echipament de inseminare artificiala (in aceasta iarna), selectie, metode de incrucisare pt. transmiterea efectului de heterosis, etc... Uite iti dau numai un exemplu: cati apicultori au control si detectie pe rata de infestare a familiilor cu acarianul tracheal mite, si cati apicultori selectioneaza dupa acest criteriu, si cati apicultori trateaza contra acestui paduche, si cu ce?
2. Sorinnel nu spune nimeni sa scoti o medie de 200kg pe stup ca DM, spun inca o data: numai ce iti permite zona melifera, nu trebuie sa visezi la productii de 100 kg/stup...
3. Aici ai punctat bine, pt ca la clima i-am taiat pe Canadieni, inclusiv pe cei din zona lui Margarit "Golden Triangle", aici amintesc: noi avem pomi fructiferi, ei nu au, avem toate conditiile necesare ca la salcam sa avem familii puternice, dar nu le avem, ei le au, vezi filmul din Martie a lui DM, bineinteles ei au cules continuu de aceea au si acele productii mari. De ex in luna Mai DM a avut ninsoare, noi aveam cules la salcam...
4. Bineinteles, conteaza!
P.S.: am trecut de 5S+, la APQP ;)
Citat din: topy1 din Decembrie 04, 2013, 09:43:16 PM
Citat din: marian sima din Decembrie 04, 2013, 07:05:16 PM
Depinde de persoana ,sant persoane care din cateva miscari transvazeaza o familie si sant persoane carora le trebuie un sfert de zi pentru o transvazare.
I-mi pare rau dar nu ai inteles.Las-o balta. :)
eu te-am intrebat pe tine cati stupi poti intretine in sistemul asta. intrebarea e foarte clara.
Intrebarea era foarte clara,insa nu era nevoie de ia daca stai si gandesti putin,am spus de nenumarate ori ca am stupi pe stationar,ori pe stationar sant recomandati undeva la 40 de stupi pe vatra.
Cine vrea recolta pe stationar aplica strategii cine nu ia 13 kg pe stup.
LA 40 de stupi aloci 8%din timpul tau si restul te ocupi de activitatile zilnice,servici, meserii si altele.
nu inteleg de ce te tot invarti in jurul cozii ...concret ...de dragul pinguinului din mine pe care zici ca vrei sa il protejezi de ceea ce vine din alte parti...daca ar trebui sa traiesti din albine ...cati stupi crezi ca ai putea intretine in sistemul asta ? cu mai multe vetre de stationar...cum vrei nu are importanta. din ce spui, zici ca iti ia 8 % din timp sa ai grija de 40 de stupi. inseamna ca la 10 ore de munca pe zi ai putea sa duci ...cate sute?...mie imi da cu virgula. concret si la subiect te rog nu cu raspunsuri din carte...
Titi in jurul cozi te invarti matale care habar ai ce inseamna albina .
Spunandu-i la nestiut anumite chestii ma protejez pe mine ca maine poimaine vine linga mine cu vise marete ,trei albine pe cutie si cu cine stie ce surpriza de loca si altele.
Unii am primit pamant de la inaintasi si ne ocupam si cu alte treburi ,e musai sa i-l vand la straini si sa fac mai multe vetre ca vrea pinguinul?
Ori trebuie sa ma las de alte activitati si sa pazesc la stupi?
Asa vreau eu sa am o vatra si sa am stupi cu productie.
Aia 8% sant concentrati in anumite intervale de timp ,culesul nu e continuu ca in Canada ,asa ca nu poti duce sute.
Nu stiu daca cineva il stie pe Marzea Stan,acesta era un apicultor in varsta cu care eu plecam in pastoral .
La un moment dat se imprieteneste cu un apicultor din Bucuresti ,asta omul nu le avea cu albinele si mai facea cate o boacana insa omul fusese aviator.
I-l auzeam pe nea Stan.
-Gelule tu de cat ai stat in aer ai devenit aerian,lasa batule albinele si dute la avioanele tale.
Asa se intampla si acum multi care nu mai au activitate viseaza la sute de stupi,vetre intinse si sa vezi trai pa vatrai. :)
Mariane, vezi ca si tu ai facut in jurul cozii sens giratoriu :smile:
Odata ai zis ca nu pot fi obtinute productii foarte mari cu o familie, alta data ca nu te multumesti cu 13 kile pe stup, inseamna ca ai productii foarte mari daca nu te-ai lasat de albine :razz:
Citat din: marian sima din Decembrie 05, 2013, 11:40:22 AM
Titi in jurul cozi te invarti matale care habar ai ce inseamna albina .
Spunandu-i la nestiut anumite chestii ma protejez pe mine ca maine poimaine vine linga mine cu vise marete ,trei albine pe cutie si cu cine stie ce surpriza de loca si altele.
Unii am primit pamant de la inaintasi si ne ocupam si cu alte treburi ,e musai sa i-l vand la straini si sa fac mai multe vetre ca vrea pinguinul?
Ori trebuie sa ma las de alte activitati si sa pazesc la stupi?
Asa vreau eu sa am o vatra si sa am stupi cu productie.
Aia 8% sant concentrati in anumite intervale de timp ,culesul nu e continuu ca in Canada ,asa ca nu poti duce sute.
Nu stiu daca cineva il stie pe Marzea Stan,acesta era un apicultor in varsta cu care eu plecam in pastoral .
La un moment dat se imprieteneste cu un apicultor din Bucuresti ,asta omul nu le avea cu albinele si mai facea cate o boacana insa omul fusese aviator.
I-l auzeam pe nea Stan.
-Gelule tu de cat ai stat in aer ai devenit aerian,lasa batule albinele si dute la avioanele tale.
Asa se intampla si acum multi care nu mai au activitate viseaza la sute de stupi,vetre intinse si sa vezi trai pa vatrai. :)
ai terfelit un om pe motiv ca nu iti spune tot ce stie. acum faci la fel (nu spui )....cum se cheama asta?....nu vreau sa pronunt cuvantul.
nu vrei sa dai un raspuns la o intrebare simpla unui pinguin..."daca ar trebui sa traiesti din albine ...cati stupi crezi ca ai putea intretine in sistemul asta ? cu mai multe vetre de stationar...cum vrei nu are importanta."....o fi secret... :uimit:
nu astept raspuns....asta e....pacat!
Daca vrei sa traiesti din albine fa 6 stupi din astia cu matca care da 20 de caturi pe an si traiesti din albine.
20 de caturi e o gramda miere ,baga 25 de kg pe cat si vezi cat iti da,ba nu mai umbli nici in cuib.
Urmareste de la minutul 5;05 ,pentru inceput 6 stupi i-ti sant deajuns.
https://www.youtube.com/watch?v=eLIZqWQ3sDE (https://www.youtube.com/watch?v=eLIZqWQ3sDE)
..hai ma nea' Marian dai din una in alta.....raspunde si tu civilizat dl-ui Topy . Raspunsuri scurte si la obiect nu devieri de la subiect.
Ca nu te-a bagat in seama nea Danut din Canada am vazut cum ai reactionat.
..... Dar si cind te intreaba cineva un lucru ai acelashi "stil de comunicare"..?
..dai din una in alta numai sa nu raspunzi omului .
esti firma serioasa..??
Bio pentru a trai din albine,e una pentru mine alta pentru tine si raspunsul poate fi multiplu.
Nu toate cheltuielile se potrivesc,alta e la tara si alt lucru e la oras si ex.pot fi multe .
Poti sa ai 60 de stupi si sa traiesti din ei,poti sa tii si 120 sari de un nr mai i-ti ei un ajutor.
Depinde unde dai mierea si cu cat o dai.
Apicultura inseamna cheltuieli neprevazute ,eu am spus ceva insa intr-un moment si o anumita conjunctura pot actiona altfel ,albina nu e ceva tipizat,trebuie sa te adaptezi dupa situatii.
Eu nu sant firma sant persoana fizica. :)
Zambaretule. :)
Citat din: marian sima din Decembrie 05, 2013, 01:47:18 PM
Daca vrei sa traiesti din albine fa 6 stupi din astia cu matca care da 20 de caturi pe an si traiesti din albine.
20 de caturi e o gramda miere ,baga 25 de kg pe cat si vezi cat iti da,ba nu mai umbli nici in cuib.
Urmareste de la minutul 5;05 ,pentru inceput 6 stupi i-ti sant deajuns.
https://www.youtube.com/watch?v=eLIZqWQ3sDE (https://www.youtube.com/watch?v=eLIZqWQ3sDE)
Daca ar fi asa cum spuneti Dl.Sima, stupi care da 20 de caturi pe an,a 25 de kg pe cat, sa-mi fie cu iertare dar cred ca si mustele s-ar apuca de apicultura.
Daca urmareai filmuletul de la minutul 5;05 vedeai ca nu eu am zis asa ceva.
Nici nu indraznesc sa ma gandesc.
insa cat inseamna 20 de caturi ?
Citat din: marian sima din Decembrie 05, 2013, 02:34:30 PM
Bio pentru a trai din albine,e una pentru mine alta pentru tine si raspunsul poate fi multiplu.
Nu toate cheltuielile se potrivesc,alta e la tara si alt lucru e la oras si ex.pot fi multe .
Poti sa ai 60 de stupi si sa traiesti din ei,poti sa tii si 120 sari de un nr mai i-ti ei un ajutor.
Depinde unde dai mierea si cu cat o dai.
Apicultura inseamna cheltuieli neprevazute ,eu am spus ceva insa intr-un moment si o anumita conjunctura pot actiona altfel ,albina nu e ceva tipizat,trebuie sa te adaptezi dupa situatii.
......
Mariane, ai dreptate cu toate afirmatiile de mai sus...
..nimic din ce se potriveste cuiva, nu i se poate potrivi altcuiva .
Esti cumva balanta ?...
d-lor d-i marian nu vrea sa raspunda la intrebari! si eu l-am intrebat ce tehnica aplica de obtine asa productii mari, dar mia raspuns f superficial. daca vreti sa vedeti o discutie intre cativa apicultori profesionisti va recomand topicul" cum sa crestem familii puternice in stupi ME" merita vazut
scuze "cum sa ajungem la familii puternice in stupi ME
Marius daca nici eu nu am relatat tehnologie apicola atunci nu mai zic nimic.
Forumul acesta duduie de informatie si fata de alte parti unde se abureste aici sa discutat concret.
Urdinisul in pat cald e paralel cu ramele,urdinisul in pat rece e perpendicular cu ramele .
Daca citeati topicul despre metoda Farrar era deajuns,el face o rotatie a caturilor,eu fac o rotatie a ramelor (avantaj el).
Citat din: bio din Decembrie 05, 2013, 05:15:31 PM
...Esti cumva balanta ?...
sau gemeni?
ca si aia tot suciti din vrej is (mama e gemeni si stiu prea bine...) :razz:
Nu cred in zodiac,insa dupa el sant scorpion.
Poze cu apicultura Canadiana .
dorianiond.sunphoto.ro
Canadienii cand inca este zapada afara le pun la familii galeata cu sirop in cap, deci cum sa nu aiba familii cu "chineji" la datorie cand apare cules in natura. Deci acesta este secretul celor 6 7 caturi cu miere pe familie stimularea timpurie cu hrana din abundenta nu cu 1-2kg de turta in cap / femilie.
Daca pun Romanasi nostri din tara galeata cu sirop in cap la stupi pe timpul acela ineaca albina daca ghemul se gaseste pe directia cu gaura de alimentare din podisor.
Insa la o cutie ful de albina albina in acel timp nici nu mai este in ghem.
Totul este cu schepsis ,din pacate sa trecut la copierea sistemului fara a-l intelege.
Mai ii ajut si eu sa inteleaga poate vre-o data da si ei un cico. :)
Dl Sima , nu Romanasii, ci forumistii . Miere si familii se obtin doar cu galeata deasupra . Forumistii sunt cei care au 10 familii si dau sfaturi . Toti acesti indivizi cred ca, daca pui pana la rapita o galeata de 5kg, faci miere din ea , tot ei sunt si cei care cred ca, daca continui asa dupa fiecare cules, maresti productia de miere din stimulenti. Eu asa le zic :nudie: .
Ma intalnesc zilele trecute cu un amic care e membru ACA,din discutie in discutie i-mi spune ca a fost intrunire la Bucuresti .
Era descurajat omul ,mi-a spus ca sa discutat posibilitatea ca mierea de salcam sa coboare la pretul mieri poliflore tocmai datorita falsificari cu siropuri asemanatoare acestei mieri si datorita ca aceste siropuri se detecteaza greu in miere.
A mai spus ca sa discutat si despre pozitionarea stupilor ,ca trebuie sa fie la 18 m de drumul public si la nu-stiu cati metri de propietatea altuia sau a celui care are suprafata cultivata .
Asa ca daca este sa o ei dupa noua legislatie trebuie sa intri in padure mult de la drum si nu o sa ai loc.
Ba la floarea-soarelui si la alte culturi rar gasesti locuri cu 18 m de la drum ,asta inseamna sa intri in alta cultura si pentru asta o sa cotizezi.
De fapt o sa se cotizeze mult mai mult la padurari si sa vezi spaga cu miere.
Barem nu au legalizat si aceasta spaga. :)
Ca-mi vine sa le zic ceva acum.
.. ciudate vremuri mai traim.
Legislatia este in continua schimbare...
.in bine ..??..in rau..??...naiba stie.
...ce misto este vara, cind nu am timp de net.
Citat din: Stefan Madalin din Decembrie 17, 2013, 10:08:47 PM
Dl Sima , nu Romanasii, ci forumistii . Miere si familii se obtin doar cu galeata deasupra . Forumistii sunt cei care au 10 familii si dau sfaturi . Toti acesti indivizi cred ca, daca pui pana la rapita o galeata de 5kg, faci miere din ea , tot ei sunt si cei care cred ca, daca continui asa dupa fiecare cules, maresti productia de miere din stimulenti. Eu asa le zic :nudie: .
De ce ar face-o asta forumistii ca mine, cu fam.in jur de 10 (zece) si nu altii indivizi cum ai fi dumneata de pilda cu 2,14 sau inmultit cu 3,14(pi)familii ca altfel ar iesi socoteala la cantar .
Sa nu-mi spui cumva mie ca cel ce are cativa stupi, la acela ii sta gandul doar cum sa bage cu galeata -n stupi la acadele, si ca sa manance el si-ai lui o miere 100%produsa din ce culege albina va cumpara de la alimentara sau de la taraba. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Da da este misto dar sa vezi la vara bataie pe locuri ca sa pus si problema distantelor intre stupini .
Sa vezi in pastoral la salcam si tei masuratori si bataie pe locuri.
Bine ca nu mai fac pastoral. :D .
Mai in serios mai in gluma sa vezi ca stupii mastodont are sa apara si pe plaiurile Mioritice.
Imprejurarile si nevoia de a fi eficient ne impinge intr-acolo.
Niste stupi dichisiti.
Citat din: marian sima din Decembrie 18, 2013, 09:02:31 AM
Ma intalnesc zilele trecute cu un amic care e membru ACA,din discutie in discutie i-mi spune ca a fost intrunire la Bucuresti .
Era descurajat omul ,mi-a spus ca sa discutat posibilitatea ca mierea de salcam sa coboare la pretul mieri poliflore tocmai datorita falsificari cu siropuri asemanatoare acestei mieri si datorita ca aceste siropuri se detecteaza greu in miere.
De obicei nu fac comentarii pe site pentru ca sunt prea tanar in ale apiculturii, dar acum chiar nu ma pot abtine. E foarte discutabila chestia si pare o fumigena lansata pentru a vedea reactiile apicultorilor. Daca nu stiu 100% ca mierea e falsificata, cum pot spune ca sunt nevoiti sa scada pretul datorita falsificarii?? Eu nu cred ca le este greu sa detecteze glucoza industriala. Sunt interese mari si e clar ca intermediarii castiga cu mult mai putin datorita cresterii pretului la achizitie...tocmai la salcam! Din pacate nu stiu daca apicultorii vor fi uniti si le vor da un flit pentru preturi de 9-10lei/kg, obligandu-i sa creasca la loc pretul.
Unul dintre achizitorii de miere zicea acum cativa ani: De pe urma albinelor se poate trai bine si nu prea, dar de pe urma albinarilor se poate trai foarte bine. :smile:
Citat din: bucovineanu din Decembrie 18, 2013, 03:04:59 PM
Unul dintre achizitorii de miere zicea acum cativa ani: De pe urma albinelor se poate trai bine si nu prea, dar de pe urma albinarilor se poate trai foarte bine. :smile:
A trecut ceva timp, de atunci. Si-au reevaluat cumva opiniile? :uimit:
Citat din: bucovineanu din Decembrie 18, 2013, 03:04:59 PM
Unul dintre achizitorii de miere zicea acum cativa ani: De pe urma albinelor se poate trai bine si nu prea, dar de pe urma albinarilor se poate trai foarte bine. :smile:
..... dupa urma albinarilor tot mai multi vor sa traiasca bine in Romania anului 2013.
Yulian nu este o fumigena,omul este membru ACA ,a fost la sedinta la Bucuresti,care a-ti fost la sedinta acolo puteti sa confirmati sau sa infirmati.
Eu spun ce mi-a spus si omul era dezamagit,se vrea ca tot ce intra la capitolul miere sa aibe un singur pret.
Eu vand mierea pe piata si la clienti stabili ,nu dau la an-gro si nu am nici un interes.
Am spus ,cine a fost la sedinta poate spune mai detaliat ce sa discutat.
Nu am vrut sa spun ca dvoastra ati lansat aceasta idee...ci intermediarii, scuze daca s-a inteles altceva. Vor sa vada cat pot duce apicultorii...la fel ca si guvernantii. De ce nu se pot bana 1-2 apicultori care fac acest lucru?? Sunt convins ca la export, pretul mierii poliflore nu va fi la fel cu cel al salcamului...chiar daca se mai "falsifica"...asta doar daca nu se incearca sa ii impinga pe apicultori sa apeleze la aceasta metoda...adica daca tot se da acelasi pret si nu se fac analize pentru falsificare, ce rost are sa mai fiu corect??
P.S. la 20 stupi cati am eu, va dati seama ca nu vand nimic la intermediari ci la "borcanel"...dar asta ma determina sa fiu reticent in a vrea sa ma dezvolt daca se merge pe lucruri de r....