Cica toata viata inveti si treci prin situatii noi . Sa va povestesc ce am patit in urma cu doua saptamani ....
Ca un crestin ortodox ce ma aflu in urma cu putin timp aveam niste intrebari existentiale la care nu gaseam raspunsuri asa ca am apelat la forumul crestin ortodaox pentru a afla raspunsurile mult asteptate .Imi fac cont deschid doua topicuri dau sa fac putin dialog cu userii de acolo si surpriza !!! la 24 de ore de la inregistrare sunt banat iar doua topicuri initiate de mine sunt sterse total . mai oameni buni nu-mi venea sa cred ca pentru doua subiecte de discutie ti se baga direct pumnul in gura plus ca trebuie sa dispara si subiectul deschis.
Nu credeam sa traiesc ziua incare cei care conduc BOR sa uite menirea initiala a bisericii si sa aplice o noua inchizitie . Acum inteleg de ce islamul va deveni in curand cea mai mare religie a lumii...
Dragosh..:).
...crede si nu cerceta..:)
dragos eu cred ca ai suparat pe doamne,doamne al lor shi te-au neutralizat :hi:
=)) =)) Nu cumva ti-ai facut cont sub numele de Necuratul666! =)) =)) =))
Pe mine nu ma mira aceasta atitudine...de foarte mult timp am inteles faptul ca "mai marii" bisericii nu mai au nicio treaba cu religia, cu obiectivele si menirea acesteia intr-o societate.
Preotii de pe la tara mai pastreaza inca acel "ceva" pe care trebuie sa il aibe un doctor de suflete... ei intra in contact direct cu oamenii, cu necazurile si bucuriile lor... sunt mai umani...
DNA-ul ar avea de lucru decenii intregi daca ar intra in capii bisericii!
D-le Dragos, daca aveti bunavointa, prezentati - ne si noua dilemele de credinta pe care le traiti. Din intamplare am preocupari in acest domeniu, prin urmare sunt ochi si ochi. Multumesc anticipat!
Din ce in ce se vorbeste mai mult de apocalipsa iar eu ca spirit liber caut semnele acesteia .
O problema ridicata de mine : in anul 2011 Proful de la Jean Monet care a cazut in plasa intinsa de o curva-eleva isi petrece Craciunul in puscarie iar criminalul de pe calea Floreasca care rupt de beat la volan a omorat doi tineri nevinovati plus ca nu s-a supus testului alcool test este acasa binemerci si isi petrece Craciunul sigur intr-un club de fitze . Nu zic ca proful este nevinovat dar unde mai este justitia fie ea umana sau divina ? De ce biserica tace in astfel de cazuri ?
si ce ai vrea sa spuna
ca pana la Dumnezeu te mananca sfintii?
sau ca banii vorbesc?
Ce poate spune e ca doar Dumnezeu are dreptul sa judece si ca nimeni nu este fara pacat pe pamant
Sfarsitul lumii e sigur dar cand va veni nu are nimeni cum sa stie. Cu siguranta va veni dupa sfarsitul civilizatiei si a speciei umane.
Doar speculantii fac dintotdeauna propaganda asta ca sa-i faca pe fraieri la buzunare.
Nu ma intereseaza si nici nu vreau sa stiu cand va veni.
Pentru mine sfarsitul lumii este cand voi muri eu.Daca si ce este dincolo povestim atunci.
Revenind la problema de justitie propusa , in mod sigur si ucigasul si profesorul pervers au gresit
unul a luat vieti umane chiar daca neintentionat iar celalalt a pervertit suflete de adolescenti comportandu-se nu ca un dascal ci ca un magar in calduri. Fiecare isi vor primi rasplata lor daca nu aici pe pamant macar de la dreptatea divina in care eu personal cred.
Pe de alta parte ce rasplata crezi ca vor avea medicii care nu se uita la tine in spital si lasa copii nevinovati sa moara cu zile daca nu primesc spaga asteptata. Asta nu e crima? Sau cei care fac avorturi pe banda rulanta?
Cati ai vazut inchisi pentru asta ?Si ei stau de sarbatori cu familia la caldurica desi umplu cimitirele datorita lacomiei si abrutizarii lor?
Ce atitudine ai vrea sa ia biserica ce sa le faca? Episcopii tac ca doar o duc bine la caldurica iar popii de rand sunt majoritatea aproape muritori de foame cu salarii sub 1000 de lei .Pe ei oricum nu-i asculta mai nimeni.Din cand in cand mai cade cateunul in plasa "jurnalistilor "indignati cu sau fara motiv asa ca tac chitic..
Parca Hristos spunea ca Imparatia sa nu e din lumea aceasta
Deci fiecare ce cauta asta gaseste , ori cele ale spiritului ori cele ale lumii.
Nu poti fi si cu p--a in c-r si cu sufletul in rai
Daca te uiti atent in jur vezi din ce in ce mai mult domnia satanei , pur si simplu Hristos a fost inchis in manastiri . Criminalii sunt liberi iar spiritele curate si cu frica de Dumnezeu sunt asuprite.
Hai sa va spun subiectul pt. care am fost banat : am scris urmatorul nume : Daniel Petru Corogeanu si gata totul a fost sters !
Bai omule nu stii ca nu trebuie sa vorbesti de funie in casa spanzuratului?
ce voiai o medalie?
Normal ca te-au excomunicat.
La ce cretini hirotonesc astia prin manastiri, de la mecanici auto pana la filosofi, e si normal sa o mai dea cate unu cu oistea-n gard.
Parintele Corogeanu pentru o lupta dusa cu satana si respectarea juramantul saraciei a mancat mai bine de 5 ani de puscarie iar sotia lui Adrian Paunescu pentru ca a omorat trei oameni nu a patit nimic. Sa intreb ce a patit Huidu pentru 3 crime ?
Citat din: dragos2006 din Decembrie 22, 2011, 10:08:36 PM
... De ce biserica tace in astfel de cazuri ?
Pentru ca nu are competenta...
Pentru ca nu are interes...
Pentru ca nu are reprezentanti morali...
pentru ca nu are... multe...
Lupta asta cu satana sau cum ii mai zic unii umple manastirile de gura casca si buzunarele cu lei
Spectacolul ieftin al "exorcizarilor au de cele mai multe ori ca subiect bolnavi psihic sau persoane labile usor de adus in pragul isteriei.Uite ce vface de exemplu la Mosun in Mures Pomohaci marele cantaret de muzica populara, exorcist , vazator cu duhul si ce omai fi.
Dumneata ca medic ar trebui sa nu musti chiar la nivelul asta.
De ce nu facea exorcizari parintele Cleopa, sau Teofil Paraianul, ca sa vorbesc doar de cei pe care am avut privilegiul sa ii cunosc.
De ce nu se fac la Neamt ,Agapia , Sambata sau Putna ci doar doar pe la schituri anonime deobicei in constructie?
Se fac ca sa vina prostii sa-l vada pe Dracu si sa dea bani .
Cristi tu prea mult pui accent pe bani si gresesti , tu poate visezi la bani multi dar altii au trecut la nivelul urmator. Banii nu sunt un scop in sine sunt un mijloc ! sper ca ai inteles cum sta treaba si vei elimina banii din ecuatie.
Pentru mine banul are doar valoarea lucrului de care am nevoie si il pot obtine cu el
daca astazi am nevoie doar de o paine si atata am in buzunar e ok
daca maine am nevoie de o masina si am banul in mana il dau cu acelasi sentiment ca atunci cand am platit painea. Nu conteaza suma
Adica banul imi implineste doar niste necesitati nu are valoare in sine.
Lipsa banului e altceva , caci te impiedica sa te desfasori , te limiteaza si frustreaza.
Am tot facut referinta la el pentru ca din pacate banul misca lumea si stii foarte bine asta . De cate ori nu ai aratat ca te consideri mai presus decat altii doar pentru ca ai si poti face bani.
Si in biserica din pacate se fac multe lucruri nu tocmai ortodoxe doar pentru bani. Si aici ma refer la toate cultele.Mai ales la cele care impun zeciuiala ca norma de credinta si ca o conditie a accesului la mantuire.
minte, suflet si trup!
de minte se ocupa scoala prin invatator
de suflet se ocupa biserica prin preot
de trup se ocupa sistemul sanitar prin medic
daca cei trei reprezentanti ai institutiilor de mai sus nu au "chemare",adica har,misiunea lor si a institutiilor in numele carora actioneaza,este compromisa!
din pacate,in ultimul sfert de veac cei cu atributiuni in apararea "sanatatii"mintii, sufletului si trupului au din ce in ce mai putina chemare!
actioneaza si se comporta ca orice negustor!
PS:va salut cu aceasta ocazie pe toti utilizatirii forumului apiardeal, din Montreal,Canada si va urez sarbatori fericite!
Citat din: centrifuga din Decembrie 23, 2011, 03:11:07 AM
...
PS:va salut cu aceasta ocazie pe toti utilizatirii forumului apiardeal, din Montreal,Canada si va urez sarbatori fericite!
Bine ati revenit pe forum! Ne-ati facut o surpriza placuta!
La un moment dat chiar ne intrebam de ce ne-ati "abandonat"!
Citat din: dragos2006 din Decembrie 22, 2011, 11:12:23 PM
Parintele Corogeanu pentru o lupta dusa cu satana si respectarea juramantul saraciei a mancat mai bine de 5 ani de puscarie iar sotia lui Adrian Paunescu pentru ca a omorat trei oameni nu a patit nimic. Sa intreb ce a patit Huidu pentru 3 crime ?
Dragosh, parca COROGEANU a facut puscarie ca a omorit o femeie, nu a facut puscarie ca ar fi trait in saracie sau foame..... si cred ca doar 5 ani pentru ca a luat o viata este cam putin. Degeaba se spune ca a facut-o din nu-stiu ce motive care ar sunt demne de anii INCHIZITIEI, ca tot CRIMINAL ramine.
Privitor la sotia lui Paunescu sau Huidu, traim intr-o lume strimba, unde justitia, plina de nenorociti, ia apararea celor cu bani multi..
din pacate, atit Corugeanu cit si sotia lui Paunescu @ Huidu iau cu vreo 30 de ani mai putina puscarie decit ar fi fost, cred eu normal sa faca.
regulament forum ortodox Acest forum se adreseaza crestinilor ortodocsi. Este un forum de discutii pe teme ortodoxe care promoveaza dezbaterea de idei si nu atacul la persoane sau la adevarurile de credinta ortodoxa. Nu este un forum oficial al Bisericii Ortodoxe Romane, insa este un forum în Biserica si a fost lansat pe Internet cu binecuvantare de la duhovnic.
Reguli morale
Mesajele nu pot avea continut imoral, ilegal, xenofob, rasist, defaimator, obscen, instigator, amenintator, sfidator sau jignitor. Toate mesajele postate reprezinta opinii personale ale autorilor, pentru care sunt direct raspunzatori. Abuzurile de orice fel vor duce la stergerea mesajului respectiv si la restrictionarea accesului. Indepartarea de la tematica forumului (Ortodoxie) duce deasemenea la stergerea mesajului. Ca utilizatori va aflati in spatiul nostru privat - ca oaspeti bine veniti - atata vreme cat regulile noastre nu va sunt ostile si le veti putea respecta cu usurinta. Odata ce ati postat un mesaj, se considera ca ati acceptat termenii si conditiile acestui Regulament. Daca regulile noastre nu va sunt convenabile, nu dati vina pe noi, este optiunea Dumneavoastra de a nu mai posta mesaje neconforme cu acest regulament. In caz contrar, este optiunea noastra de a va interzice accesul.
Ne rezervam dreptul de a modifica regulamentul, daca va fi necesar. Aceste forumuri au niste reguli foarte stricte si daca ai iesit dint tipar esti imediat banat sau chiar ti se sterge contul si absolut tot ce ai postat pana la momentul respectiv deci in consecinta donu ``Dragos nu ati luat in serios regulamentul lor de pe forumul respectiv si cred ca nu este cazul ca acuma in pragul sarbatorilor sa criticam biserica ortodoxa , VA DORESC SARBATORI FERICITE :hi:
Citat din: POSTASUL din Decembrie 23, 2011, 02:06:21 PM
[donu ``Dragos nu ati luat in serios regulamentul lor de pe forumul respectiv si cred ca nu este cazul ca acuma in pragul sarbatorilor sa criticam biserica ortodoxa , VA DORESC SARBATORI FERICITE :hi:
nu-i criticam .. Dragos ne-a spus ce i s-a intimplat..
Dupa Regulament acelui forum, acolo au acces doar "APLAUDACII"...
Bio draga tin sa te anunt ca parintele Corogeanu NU este criminal , de altfel nu a fost condamnat pt. crima ci a primit o condamnare la comanda venita de sus iar caterisirea lui s-a facut culmea INCALCAND regulamentul BOR !!
Si apropo , BOR nu are timp sa discute probleme de credinta cu mirenii dar in schimb are timp sa fie impotriva construirii unui crematoriu la Cluj ....
Asa cum a citat colegul de mai sus forumul acela: "Nu este un forum oficial al Bisericii Ortodoxe Romane", drept pentru care acuzele care le-ati facut Domnule Dr. Dragos privind conducerea Bor si exprimarea sa inchizitionista nu-si are locul. e un forum ca si multe altele ortodoxe si in care , ca si aici de altfel, daca ceea ce se afirma uneori nu corespunde cu ceea ce doresc administratorii forumului, persoanele sunt banate. Oricum cred ca lucrul acesta s-a inteles foarte bine.
Cat priveste problema generata de actiunile pr Corogeanu, ar trebui sa cunoasteti faptul ca el a fost intr-o perioada, anterioara decesului fetei, in neascultare fata de ierarhul locului, la limita admisibilitatii canonice. sigur ca lucrul acesta nu se cunoaste. Este trist ca a trecut prin aceasta incercare insa trebuie sa stiti ca atunci cand te joci cu "incornoratul" te joaca el de toti banii.... Personal il compatimesc si il respect in acelasi timp pentru declaratia pe care a facut-o cand a iesit ca a trimis o scrisoare prin care isi cere iertare de la Sf. Sinod.
Raspunsul oficial al Bisericii il stiti si s-a vazut clar ca nu s-a solidarizat cu o persoana care efectua practici necanonice si cazuta in neascultare. Au fost si unii care l-au aparat si bineinteles sunt cei care au aceleasi deviatii privind ascultarea canonica si care incurajeaza astfel de practici.
Sigur ca acest subiect pe care l-ati deschis reprezinta un foarte mare interes, insa acum ne pregatim de Sarbatoarea Craciunului si chiar nu se merita sa ne incarcam cu pacatele altora, fie ei calugari, clerici & Co. ca si in apicultura si acest domeniu isi are tainele lui si dumnezeu ii va judeca pe fiecare la momentul potrivit.
Craciun fericit tuturor.
Cum vedeti si toate proiectele astea mari ale de exemplu Catredala mantuiri neamului etc cu fonduri de la Guvern , si ca sa nu se simta nimeni neindreptatit ce parere aveti si de fondurile care se aloca altor culte tot din bugetul tari.
Ce parere aveti de faptul ca Dansi sunt scutiti de impozite ?
Nu cumva asta e un cadou acordat de conducerile care s-au succedat in schimbul loialitati celor ce conduc masele?
Poate nu e momentul potrivit sa spun lucrurile astea in apropierea sarbatorilor, dar consider ca e nedrept ce se intimpla, sunt de acord ca fetele bisericesti sa aiba afaceri sa faca ce vor dar sa sa se supuna acelorasi reguli ale comertului ca restul cetatenilor acestei tari . :sad: :sad:
Domnule Iulian, cultele din Romania sunt scutite de la plata impozitelor pe cladiri, a veniturilor din donatii, lumanari si obiecte de cult care se comercializeaza in spatiul bisericii. salariile se impoziteaza.
Preotii care mai au afaceri apicole iar nu sunt impozitati... asta ca sa mai revenim la ale noastre :hippo:
Justy stii de ce a fost acuzat Corogeanu pt. neascultare de ierarhul locului ?
De ce BOR a musamalizat ordinar cazul maicutei starete care a nascut gemeni ?
Dupa vreo 20 de postari in acest topic, nu am gasit nimic care sa aiba legatura cu titlul sau. Credinta este convingerea unei persoane in existenta unei puteri care guverneaza tot ceea ce exista, aparuta pe baza observarii de catre oameni a relatiei de cauzalitate dintre lucruri si fenomene si din nevoia acestora de a avea un protector, o speranta, un raspuns pentru sfarsitul inevitabil tragic al vietii fiecaruia dintre noi.
Religia este altceva. Este un sistem de idei si practici menite a media relatia cu divinitatea, pe de o parte, pe de cealalta este un sistem de institutii care presteaza servicii, care intermediaza relatia dintre om si divinitate ( nu ca Dumnezeu cel atotstiutor nu ar putea comunica cu fiecare dintre noi daca ar avea ceva sa ne spuna sau, atotputernic fiind si vesnic, nu ar putea sau nu ar avea timp sa ne asculte pe fiecare in parte si ar avea nevoie de mijlocitori sau translatori).
Lumea credintei este destul de diversa. Oamenii au crezut de-a lungul timpului in elemente ale naturii, carora le atribuiau puteri supranaturale, apoi in zeitati, care puteau control diferite elemente ale naturii si soarta oamenilor, apoi intr-o singura forta divina, atotputernica, atotstiutoare, atotbuna, vesnica, care guverneaza totul si care, desi ne-a dat liberul arbitru, ne-a sortit deja viata si moartea.
Cat despre ce cred eu, eu cred ca trebuie sa ne traim viata din plin, sa ne bucuram de tot ceea ce ne poate da, fara teama ca vom muri candva,deoarece doar cei care vor muri candva pot spune ca sunt vii, ca traiesc. Iar acesta este marele privilegiu al existentei. Si pietrele exista, dar nu traiesc, nu sunt vii si nici nu sunt constiente ca exista, pentru ca nu vor muri niciodata. Cat despre cum sa traim, aici apar acele norme care fac deja parte din religie si religii sunt multe.
Daca credinta poate oferi pace sufletului si constiintei dumneavoastra, atunci credeti cu tarie si fiti fericiti!
Imi cer scuze ca am scris atat de mult! ^:)^
1. posibil sa stim aceleasi lucruri sau nu, eu acord credibilitate ierarhului care conduce acolo. daca acesta ar fi gresit la un asemenea caz s-ar fi facut cunoscut si sinodalii ar fi taxat lucrul acesta.
2. bor nu a musamalizat insa si-ar fi dorit asta. dovada ca a aparut in media. ea a fost fraiera ca nu a stiut sa ramana ascunsa. este un lucru rusinos care a condus la indepartarea oamneilor de acea manastire.
Bor mai are de invatat de la Biserica Catolica si de la celelalte secte cum se fac musamalizarile.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 23, 2011, 08:32:54 PM
Bio draga tin sa te anunt ca parintele Corogeanu NU este criminal , de altfel nu a fost condamnat pt. crima ci a primit o condamnare la comanda venita de sus....
aa..Sory , Dragosh inseamna ca l-am incurcat cu alt caz ....
Era ceva de acum citiva ani cind un asa-zis sfint cu niste "maicutze" au torturat pina au omorit o tovarasha de a lor sa-i scoata diavolul din ea--sau ceva asemanator vazusemn la tv-- dar inseamna ca m-am incurcat naibii..:)..--de anii, plus alte griji..:)..
Auzii, sa lege femeia de cruce sa scoata diavolul si sa o lase pina a murit acolo....:(..--autorii trebuiau internatzi la psihiatrie pe toata viatza ca sunt pericol public sa fie lasatzi sa umble in libertate pe drum..
E vorba de acelasi caz dar tu faci greseala sa inghiti exact ce vor ei prin intermediul media ! In acest caz este vorba in primul rand de o culpa medicala si apoi de alte cauze . Dar pentru ca se intindea pelteaua prea tare daca se prelungea procesul s-a ajuns la un compromis si calugarul a luat totul asupra lui.
Deci concluzia este ca acea calugarita legata de cruce si "exorcizata" a murit de batranete? =))
In ce consta culpa medicala? Daca eu iti bag un cutit in inima, este vina medicului ca nu te-a putut salva, sau este vina mea ca am produs cauzele ce au dus la deces?
Nu ma intelege gresit, nu sunt de acord nici cu ceea ce a facut justitia in celelalte cazuri prezentate de tine, insa nu trebuie sanctificat Corogeanu, pentru ca a vrut sa scoata dracii dintr-o epileptica.
Cu ce este mai presus exorcizarea lui Corogeanu decat vrajitoria Melissei si Vanessei?
De ce pe primul trebuie sa il preaslavim si pe celelalte sa le saltam cu mascatii de acasa?
Iar calugarita aia care a nascut gemeni, a facut si la schit ceea ce facuse in viata normala... a fost o binecuvantare pentru calugarii de acolo... credeti gogosile BOR cum ca ar fi ramas insarcinata cu altcineva decat cu calugarul despre care s-a tot vorbit?
BOR ar fi trebuit sa ceara test de paternitate, iar daca acel calugar nu se supunea, sa fie sanctionat pe linie interna, disciplinara!
Doar asa mai putea BOR sa mai apere ultimele farame de moralitate, pe care pretinde ca le-ar avea!
http://www.articolenoi.com/news/la_calarasi_se_va_deschide_o_maternitate_pentru_calugarite/2011-12-01-1265
Cine sponsorizeaza daca nu exista fenomenul?
Treaba cu calugarita nu e asa de grava, nu a murit nimeni, nimeni nu a fost furat, dimpotriva sa nascut un om, cum sa procreat acel om e de discutat e treaba lor ce fac acolo musamalizeaza sau nu sa le fie rusine sau nu.
Eu nu am nici un stres pe tema asta.
Problema e cand mor oameni, cand sunt inselati oameni, cand se sustrag bani si sunt alocati constructiilor megalomane iar spitalele se inchid, mor oameni de foame si de frig pe strazi,
Problema e ca atat politicieni cat si fetele bisericesti traisc in palate de clestar si au masini ultimul tip si sunt rupti de realitate nu stiu cum e sa fi roman de rand.
Dar lasa ca e bine vad ca romanul accepta toate astea deci nu e nici o problema
Un om cand intra in viata monahala depune trei juraminte : de castitate , de saracie si de supunere !
Parintele Corogeanu respectand juramantul de saracie a incalcat juramantul se supunere si de aici tot sirul de probleme . El locuia intr-un bordei iar colegii sai in conditii peste media populatiei Romaniei. Nu putem compara exorcizarea cu vrajitoria , nu au nici o legatura . La exorcizare se citesc moliftele Sfantului Vasile asa ca daca vreti sa le ascultati mergeti pe 1 ian. la biserica si poate va mai luminati. Culpa medicala rezida din faptul ca respectiva maicuta a fost internata la psihiatrie unde a fost diagnosticata cu scizofrenie , apoi a fost externata fara a fi lasata in grija cuiva care sa-i administreze tratamentul . Alta chestie , cand a venit salvarea se pare ca inca traia ... dar caz inchis . sa mai spun si de raportul medico-legal in care nu apare nimic despre continutul stomacului. Acum sa fim sinceri , un om nu moare daca este legat pe o cruce in timpul slujbei , si nebunii sunt tinuti legati de paturi in spitalele de psihiatrie si acolo mai mor dar nu se sesizeaza nimeni.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 11:50:30 AM
.. sa mai spun si de raportul medico-legal in care nu apare nimic despre continutul stomacului...
Daca era legata de cruce, ce putea manca?
Sa-i fi bagat medicii cu forta ceva pe gat? ...pentru ca nu ma gandesc eu ca ar fi putut sa ii administreze Corogeanu niscaiva "fierturi si leacuri sfintite"...Nu, Nu!!!
Corogeanu este preacurat... este imaculat... este o victima a sistemului juridic roman... si marmota invelea ciocolata in staniol! =))
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 24, 2011, 12:06:34 PM
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 11:50:30 AM
.. sa mai spun si de raportul medico-legal in care nu apare nimic despre continutul stomacului...
Daca era legata de cruce, ce putea manca?
Sa-i fi bagat medicii cu forta ceva pe gat? ...pentru ca nu ma gandesc eu ca ar fi putut sa ii administreze Corogeanu niscaiva "fierturi si leacuri sfintite"...Nu, Nu!!!
Corogeanu este preacurat... este imaculat... este o victima a sistemului juridic roman... si marmota invelea ciocolata in staniol! =))
Durata perioadei in care o persoana poate supravietui fara hrana este puternic influentata de mostenirea genetica, de greutatea corpului si alte criterii ale sanatatii, dintre care cel mai important ramane nivelul de deshridatare al persoanei respective. In general, insa, un om poate supravietui fara apa si hrana aproximativ 10 zile. In functie de nivelul de deshidratare perioada este cuprinsa intre 1- 3 saptamani.
Situatia in care o persoana nu bea lichide si nu se hraneste se inscrie in doua posibile cazuri la nivel medical. Primul caz se refera la oamenii mentinuti artificial in viata si a caror supravietuire nu mai este dorita, iar in cel de-al doilea caz isi fac loc oamenii care refuza - constienti fiind sa se hraneasca pentru a-si pune capat vietii.
In situatia in care este asigurata hidratarea unui individ care nu se hraneste, nu poate fi apreciat un timp precis de supravietuire a acestuia. De pilda, faimosul Mahatma Gandhi, care a solicitat independenta Indiei intr-un mod nonviolent, a reusit sa reziste 21 de zile fara sa manace deloc, inghitind doar putina apa din cand in cand. Medicii s-au intalnit cu cazuri de infometare aproape totala datorate unor cure de slabire foarte stricte sau anorexiei nervoase. Cauzele mortii pot fi un atac cardiac sau oprirea functionalitatii anumitor organe. In conditii naturale indexul de greutate al unei persoane este cuprins intre 18.5 si 24.9. Moartea survine in momentul in care acest index scade la aproximativ jumatate, fiind cuprins intre 12 si 12.5. Indexul de greutate al fotomodelelor este de aproximativ 7. Dumnezeu stie cat a fost chinuita acea tanara pentruca un om tanar nu moare asa repede in 2-3 zile
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 11:50:30 AM
.....
Acum sa fim sinceri , un om nu moare daca este legat pe o cruce in timpul slujbei ,....
Dragos eu nu stiu decit frinturi, frinturi din adevarul prezentat la TV in aceea vreme.. .. ..si se spunea ca a fost legata CU FORTZA, de o gasca de maici care credeau orbeste in spusele "sfintului corungeanu" si SLUJBA AIA AR FI TINUT CITEVA ZILE ..
... traim in secolul 21 cum putem fi APROBA astfel de practici ??.....
....faptele prezentate in mas-media acelor zile aduceau cu ceva din unele filme vazute pe DVD cu tot felul de sectanti ciudatzi.
Fara cuvinte
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/186/3931/8897879/38/ogn-5217.jpg?width=630)
(http://www.evenimentul.ro/image/articol/1-59190-2-270-400-1.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/2/2/7088/5800823/3/sondaj1.jpg?width=640&height=550)
va povestesc scurt:
cind m am insurat fiind nunta mixta romano maghiara sau catolico ortodoxa poapa o oprit slujba cu amenintarea ca nu ne mai cununa :nebun: si asta pt ca nuntasii is prea veseli in biserica :rotfl: si sa nu confundam biserica cu discoteca desi in biserica erau boxe AKAI :rotfl: bine nteles ca de la mine no primit nici bani ,nici vinul si nici tava cu prajiturile care se da de obicei moca la dl popa catolic care saracu ii neinsurat si foarte devotat credintei dar in schimb are 2 - 3 menajere 1- 2 secretare si inca vreo 2-3 bucatarese ca doar este trimisul Domnului pe pamant.sa stiti ca nu mo uitat, cind era botezul lu ficamea
o zis ca are un fel de maslu si tre sa plece din localitate :uimit: daca dorim poate oficia botezul la ora 8 dimineta :nebun: asa o si fost. pina aici totul in ordine , sa zicem.
cind o murit tatal meu era intr o zi de vineri cind am anuntat decesul mi o spus ca nu poate avea
loc inmormintarea duminica sa aminam pe luni :nebun: pt ca au din nou ceva maslu chef sa mai stie mama naibii ce . nici o problema am zis ca ma voi adresa unui popa ortodox desi sidoxa o incasat o ei catolicii ,sa schimbat foaia si o zis ca se va rezolva problema . vezi paradox domnu popa catolic stia romaneste pauza.... iar cind i am spus ca sintem fam mixta,tata o avut f multi priten romani si sa spuna citeva cuvinte pe romaneste so rastit la mine, eu l am lasat in pace cu atita lume in jurul nostru altfel nu stiu ............
un gust amar..... religie = interese personale, politice sau orice in afara de credinta ........bisericile rasar ca ciupercile pe spinare enoriasilor
ce sa mai zici........ oameni in slujba Domnului si cu f multa credinta :nebun: :nebun: :nebun: :nebun:
Drama e ca cele doua religii crestine si surori formeaza un colos cu picioare de lut care sta sa se prabuseasca . Varsta medie a credinciosilor practicanti creste de la an la an iar bisericile sunt pline de babe .
In acelasi timp islamul ofera adeptilor sai libertatea de a crede in Dumnezeul razbunarii plus ca la ei nu se pune problema ca un enorias sa nu faca donatii catre organizatiile islamice . Cat ar fi de sarac un pakistanez islamic el tot rupe cativa dolari din saracia lui si trimite la biserica. La ortodoxi daca le ceri bani "le moare vitelul" . De cand exista omul pe pamant slujitorii templelor au trait din ce aduceau oamenii . Noi ortodoxii vedem doar bani dar uitam ca si slujitorii bisericii sunt oameni si trebuie sa traiasca si ei din ceva. Vrei popa la dispozitie non-stop trebuie si tu sa contribui ca sa-si duca traiul de pe o zi pe alta.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 05:35:42 PM
La ortodoxi daca le ceri bani "le moare vitelul" . De cand exista omul pe pamant slujitorii templelor au trait din ce aduceau oamenii . Noi ortodoxii vedem doar bani dar uitam ca si slujitorii bisericii sunt oameni si trebuie sa traiasca si ei din ceva. Vrei popa la dispozitie non-stop trebuie si tu sa contribui ca sa-si duca traiul de pe o zi pe alta.
Mi se pare corect treaba asta, care vrea sa faca parte dintr-o organizatie religioasa anume sa presteze acolo financiar , dar ce nu mi se pare corect ca se dau bani de la bugetul tari pt a plati salariul unui Pastor, Preot sau care o mai fi denumirile la alte culte.
Daca acele culte oricare ar fi ele presteaza servici sociale, cantine pt saraci camine pt copii,batrani inteleg sa fie sustinute financiar si de la stat acele investiti si in afara de asta as da si eu bani de la mine din buzunar in afara de aia.
Cat despre " traiul de pe o zi pe alta" cititi aici :
http://www.realitatea.net/profitul-anual-al-bisericii-o-suma-cu-8-zerouri-opozitia-cere-mai-multi-bani-pentru-credinciosi_893426.html
http://www.antena3.ro/emisiuni/stirile-de-dimineata/biserica-ortodoxa-profit-de-100-de-milioane-de-euro-in-2010-146970.html
De ce aduc in discutie treburile astea?
Se vorbeste mereu de solidaritate, sa strangem cureaua etc, dar daca privim la ei "categoriile favorizate " preoti, politicieni, "serviciile" vedem ca ei nu strang nici o curea, dimpotriva bugetele pt ei sunt marite de la an la an , vom vedea ca au masini luxoase.
In schimb pe umeri nostri poverile sunt din ce in ce mai mari,
Va pun o intrebare ,stiti cat e TVA-ul la Americani , sa spuna cineva care e acolo cat platesc americani TVA pe mancare si cat pe alte produse?(din cate am inteles de la cineva TVA-ul pe mancare e de 2-3 ori mai mic )
Daca ar conduce tara eficient ar merita recompensati si in felul asta ar avea tragere de inima sa faca ceva,
Eu ca tanar cand vad ca ei au praduit tara si nu sunt pedepsiti ci din contra sunt rasplatiti pt serviciile ineficiente, legi proaste, slaba implicare a preotilor in cresterea moralitati cetatenilor acestei tari.
Imi cam vine sa nu fiu solidar cu nimeni, imi cam vine sa fug unde vad cu ochi si sa las tara asta sa se scufunde de tot in mizerie. ( cea ce si fac , cam fac demersuri sa ma tirez undeva unde sunt respectat ca om)
Si ajungi la concluzia ca pe Pamant s-a instaurat domnia satanei.... chiar daca sesizezi raul oricum nu te mai baga nimeni in seama . daca faci ceva bun nu intereseaza pe nimeni daca faci o belea devii vedeta !
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 05:35:42 PM
...
1. La ortodoxi daca le ceri bani "le moare vitelul". De cand exista omul pe pamant slujitorii templelor au trait din ce aduceau oamenii . Noi ortodoxii vedem doar bani dar uitam ca si slujitorii bisericii sunt oameni si trebuie sa traiasca si ei din ceva.
2. Vrei popa la dispozitie non-stop trebuie si tu sa contribui ca sa-si duca traiul de pe o zi pe alta.
1. Cand "oamenii bisericii" vor trai doar din ce le da lumea, fara a mai primi bani de la bugetul statului pentru salarii si alte cheltuieli, Atunci afirmatia ta va sta in picioare!
Dar de ce sa dau eu bani unui preot care merge prin oras cu noul Mercedes E-Klasse, iar cand ma duc la biserica mi se adreseaza cu un aer de neta superioritate, poruncitor, si care pentru fiecare activitate pe care o face, indiferent cat ar fi de mica, imi cere taxa? Asta pe langa cotizatia anuala la biserica?
La cununie, botez, inmormantare, parastase, etc, pe langa taxa anuala platita la biserica si pe langa taxa speciala (cununie, inmormantare) platita la episcopie, trebuie sa ii mai dau si preotului ce produse ii doreste inimioara si sa ii bag si cateva milioane in buzunar... bineinteles ca nu imi taie chitanta pe ele... bineinteles ca nu plateste impozit pe ele...bineinteles ca sunt ale lui, le duce acasa, nu sunt ale bisericii si nu ajung la saraci!
Asta este EVAZIUNE FISCALA, infractiune pentru care altii fac ani grei de puscarie!
E-Klass-ul nu si l-a cumparat cu banii din salariu... se intreaba cineva de unde a avut bani?
2. Daca popa ar fi la dispozitia mea non-stop, asa cum spui, poate ca ar fi OK.
Dar chiar daca pe tine arde camasa, popa nu trebuie deranjat la ore nepotrivite, nu trebuie trezit din somnul sau sfant, nu trebuie intrerupt din activitatile sale personale si preacuvioase, nici macar nu trebuie apostrofat pentru nesimtirea crasa de care da dovada, ca te trezesti cu masina zgariata, geamurile sparte, de catre "fanaticii" trimisi de preasfintia sa... sau mai rau, iei bataie de la astia in ziua de Pasti, de Craciun, sau cand te mai mananca in cur sa te duci la biserica unde dai bani si unde preotul ar trebui sa presteze pentru tine, ca doar este platit din bani publici!
Tu Pharaoane prezinti exceptia de la regula ! Nu trebuie sa picam in plasa si sa aplicam judecata colectiva . Daca un preoat are Mercedes nu inseamna acum ca toti preotii au Mercedesuri , eu stiu o groaza de preoti saraci care de o viata merg pe jos dar si preoti superbogati , asta nu inseamna sa-i bagam pe toti intr-o oala !
hai ca va mai povestesc ceva :
fiind la un depozit de cherestea la un moment dat apare un prea cuvios sau prea fericit sau ce stiu eu cu ultimul tip de Nissan terrano binen teles imbracat cum se cuvine si ma intreaba daca ii fac o poarta de garaj si cit material necesita nu l am refuzat in citeva zile i am facut poarta si am mers sa l montez am intrat in curtea manastirii la cca 300 m era garajul in momentul cind am oprit masina apare tapul si mai cuviosul si mai fericitul staret care cu un ton de
mahala ma ia la intrebari cum i mi permit sa intru cu masina pe pavajul proaspat pus (3.5 t waks asa o greutate si i mi mai dadea si lectii de structura pt pavaje :finger: ) si ma scoate afara din curte .in gindul me am zis ca plec acasa si nu mai montez nici o poarta dar totusi am lasat de la mine ,am luat poarta de pe masina am carat o 300 de m si am montat o sa nu va spun ca am facut toate acestea pentru 50 lei numai ca sa platesc ajutorul in rest pe mine nu ma interesa nici un ban ,am zis sa fie pt suflet .rasplata din partea tapului cu barba vopsita o fost cea ce v am scris mai sus ...in perioada aia saracul preafericit circula cu un vw bora
era sa uit in fiecare chilie era cite un calculator ........eu cred ca era pt a fi cit mai aproape de Dumnezeu :uimit:
departe gindul sa bagi in aceasi oala pe toti dar .........ca la noi la nimenea
La noi sunt pui , uita-te la catolici cate cazuri de pedofilie au avut si cate miliarde de dolari a platit Vaticanul sa musamalizeze cazurile.
parintele unde am albinele mi e prieten bun ,un OM deosebit si va spun ca are un super cistig de vreo 600 de lei / luna are o gospodarie modesta din care traieste in cursul saptaminii chiar daca oamenii is la munca cimpului el is i face constincios slujbele
nici unul nu i mai bun ca celalalt :nono: :nono:
vatican???? stat in stat .....interese politice in primul rind si multe altele
religiile in general is 000 ca faina ungureasaca =)) =)) diferenta ii ca ii faina de 000 ii de calitate
eu cred in DUMNEZEU restul .............sint niste resturi
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 08:32:08 PM
La noi sunt pui , uita-te la catolici cate cazuri de pedofilie au avut si cate miliarde de dolari a platit Vaticanul sa musamalizeze cazurile.
lasai pe ,, saracii,, doar is oameni si ei ,ca mai au ,,mici greseli,,??? , din moment ce is cei mai credinciosi de pe pamant (catolicii) ii va ierta Dumnezeu
Citat din: dragos2006 din Decembrie 24, 2011, 08:19:06 PM
Tu Pharaoane prezinti exceptia de la regula ! Nu trebuie sa picam in plasa si sa aplicam judecata colectiva . Daca un preoat are Mercedes nu inseamna acum ca toti preotii au Mercedesuri , eu stiu o groaza de preoti saraci care de o viata merg pe jos dar si preoti superbogati , asta nu inseamna sa-i bagam pe toti intr-o oala !
Nu am spus ca toti sunt la fel!
Am prezentat ceea ce cunosc!
Chiar am precizat intr-o postare anterioara ca preotii de pe la sate(si in mod special cei mai in varsta) sunt mult mai apropiati de om decat ceea ce vedem prin orase!
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 24, 2011, 08:05:03 PM
1. Cand "oamenii bisericii" vor trai doar din ce le da lumea, fara a mai primi bani de la bugetul statului pentru salarii si alte cheltuieli, Atunci afirmatia ta va sta in picioare!
Dar de ce sa dau eu bani unui preot care merge prin oras cu noul Mercedes E-Klasse, iar cand ma duc la biserica mi se adreseaza cu un aer de neta superioritate, poruncitor, si care pentru fiecare activitate pe care o face, indiferent cat ar fi de mica, imi cere taxa? Asta pe langa cotizatia anuala la biserica?
La cununie, botez, inmormantare, parastase, etc, pe langa taxa anuala platita la biserica si pe langa taxa speciala (cununie, inmormantare) platita la episcopie, trebuie sa ii mai dau si preotului ce produse ii doreste inimioara si sa ii bag si cateva milioane in buzunar... bineinteles ca nu imi taie chitanta pe ele... bineinteles ca nu plateste impozit pe ele...bineinteles ca sunt ale lui, le duce acasa, nu sunt ale bisericii si nu ajung la saraci!
Asta este EVAZIUNE FISCALA, infractiune pentru care altii fac ani grei de puscarie!
E-Klass-ul nu si l-a cumparat cu banii din salariu... se intreaba cineva de unde a avut bani?
... sau mai rau, iei bataie de la astia in ziua de Pasti, de Craciun, sau cand te mai mananca in cur sa te duci la biserica unde dai bani si unde preotul ar trebui sa presteze pentru tine, ca doar este platit din bani publici!
...normal si cinstit ar trebuii sa fie altfel decit se intimpla in realitate..
Daca din impozitul platit de noi se plateste salariul pentru preoti inseamna acele taxe nesimtite percepute cind se oficiaza o cununie, un botez sau o inmormintare..... sunt cam trase de par...sunt niste bani in afara cadrului legal.
...din pacate, de cele mai multe ori se percep niste taxe extraordinar de mari ..... faci RK-ul la o masina cu o taxa de cununie..:)
1 Şi credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd.
Evrei 11.1
Matei 24;12 Si din pricina inmultiri faradelegi ,dragostea celor multi se va raci.
;13 Dar cine va rabda pina la sfirsit va fi mintuit.
Alt text spune;Blestemat este omul care se increde in om.
Cea mai buna educatie spirituala o dau parinti .
Cind eram pustan bunicul meu ma lua in caruta si duceam recoltele de pe cimp acasa unor oameni nevoiasi sau la vaduve,eu ii ziceam ca nu e in firea lui ,ca nu cistiga nimic ,il batea la cap toata ziua si el nu zicea nimic ,anul acesta a murit ,toata lumea la plins ma intilnesc cu oameni din sate mai indepartate ,ma intreaba ca asa este a murit eu le spun ca da,la care acei oameni raspund
A fost un om foarte bun l-am cunoscut.
La doua luni si jumatate a muri si bunica,vindeam la piata amindoi,tare ma enerva cind cineva cumpara lactate ii dedea pe desupra si verdeturi,daca vedea pe cineva mai amarit ii facea reducere,cind cineva nu avea bani ii aducea la salariu sau la pensie,de multe ori ma enerva si o faceam naiva,cind clientele intrebau de ia si le spuneam ca a murit le gurgeau lacrimile pe obraz o doamna chiar a cazut jos.
Eu unul consideram pina acum ca a face cea ce este drept este suficient,dar bunici mei mi-au aratat ca nu intodeauna tot cea ce e drept este si bine.
Cind ii certam nu ziceau nimic si totusi tacind au zis foarte multe.
Foarte frumoase faptele lor si mai ales lectia pe care au dat-o prin tacerea lor.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 22, 2011, 09:20:56 PM
Cica toata viata inveti si treci prin situatii noi . Sa va povestesc ce am patit in urma cu doua saptamani ....
Ca un crestin ortodox ce ma aflu in urma cu putin timp aveam niste intrebari existentiale la care nu gaseam raspunsuri asa ca am apelat la forumul crestin ortodaox pentru a afla raspunsurile mult asteptate .Imi fac cont deschid doua topicuri dau sa fac putin dialog cu userii de acolo si surpriza !!! la 24 de ore de la inregistrare sunt banat iar doua topicuri initiate de mine sunt sterse total . mai oameni buni nu-mi venea sa cred ca pentru doua subiecte de discutie ti se baga direct pumnul in gura plus ca trebuie sa dispara si subiectul deschis.
Nu credeam sa traiesc ziua incare cei care conduc BOR sa uite menirea initiala a bisericii si sa aplice o noua inchizitie . Acum inteleg de ce islamul va deveni in curand cea mai mare religie a lumii...
D-le Dragos, nu cred ca forumul respectiv este moderat de vreun arhiereu din Sinodul Bor. Multe pagini de acest gen sunt opera monahilor din noua generatie, foarte aplecata spre tehnologie...si indepartata de menirea monahismului dupa modelul vasilian, bazat pe cele 3 voturi, mentioate de d-voastra in una din postari. Monahismul a devenit stat in stat, foarte greu de stapanit de mai marii Bisericii, iar aceasta lipsa de autoritate determina o mai mare presiune pe preotii de mir.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 22, 2011, 10:08:36 PM
Din ce in ce se vorbeste mai mult de apocalipsa iar eu ca spirit liber caut semnele acesteia .
D-le Dragos, ca orice crestin ortodox practicant ati participat la taina Sf. Maslu. Una dintre cele 7 Evanghelii (Pilda celor 10 fecioare) ne indeamna: "Drept aceea privegheati, ca nu stiti nici ziua, nici ceasul in care va veni Fiul Omului". Ca si concluzie, nimeni nu stie data sfarsitului lumii, a venirii Mantuitorului Hristos in calitate de Judecator al lumii. De aceea crestinul trebuie sa fie pregatit in orice moment, asemeni celor cinci fecioare care aveau untdelemn in candela, pentru a da raspuns bun la infricosatoarea Judecata.Toate emisiunile gen OTV in care se vorbeste despre venirea Apocalipsei, precum si pretentia unor grupari religioase de a calcula data venirii acesteia, sunt pure speculatii, straine Sfintei Scripturi.
Citat din: marian sima din Decembrie 25, 2011, 02:58:25 PM
Eu unul consideram pina acum ca a face cea ce este drept este suficient,dar bunici mei mi-au aratat ca nu intodeauna tot cea ce e drept este si bine.
Cind ii certam nu ziceau nimic si totusi tacind au zis foarte multe.
Sunt perfect de acord cu Marian. Din pacate lumea se indeparteaza tot mai mult de aceste percepte, de fapt aflate de la bazele Crestinismului.
am putea schimba discutia spre un alt domeniu"cald"cum ar fi :ce este medicii de familie si ce face ei" ptr sanatatea trupului?
cu cuvintele voastre de zi cu zi povestiti intamplari cu acesti functionari de lux platiti din taxele si impozitele noastre care nu fac decat sa ne trimita sau nu,la specialist,in cel mai bun caz!
din experienta mea,aceasta institutie,cea a "medicului de familie",este total parazitara,mancatoare de bani publici,cu eficienta zero barat!
concret:eu,pe baza unei scrisori medicale,emise de un medic specialist,ma prezint lunar la medicul de familie ptr a-mi emite,intocmi o reteta cu medicamentele prescrise de medicul specialist!
ptr acest enorm efort intelectial,medicul de familie incaseaza de la casa de asigurari de sanatate o importanta suma de bani!(cam cati bani,poate ne spune cine scrie astfel de retete)
chiar nu putea medicul specialist sa-mi scrie reteta?
dar,in functie de denumirea comerciala a medicamentelor prescrise pe reteta,ghici cine incaseaza comisionul?
Sa fiti sanatosi si voi si albinele voastre!
Nene Centrifuga esti in eroare totala !!!!!!! tot ce ai scris este taman pe dos , nu stiu daca are rost sa explic cum este in realitate cand matale pleci de la niste premize gresite .
O singura intrebare am : de ce exista medicina de familie in toata Europa ?
Lumea nu sa schimbat cu nimic,Isus merge intr-o zi la templu si ce gaseste acolo?Un adevarat comert,schimbatori de bani,vinzatori de animale pentru jertfe.
Interesant este ce face (arunca mesele vinzatorilor) si ce le spune si anume;A-ti facut din casa Tatalui-Meu o pestera de tilhari.
Oare luam aminte?Sa va spun o intimplare recenta.
La mine in sat se obisnuieste ca in aceste zile lumea sa se duca cu imparteala unul la altul.O bunica i-l trimite pe nepotelul ei cu imparteala la vecini.Baiatul ia farfuria cu imparteala si pleaca la cel mai apropiat vecin ,acesti vecini primesc imparteala si ii dau in schimb alta farfurie cu imparteala(de la ei) baiatul pleaca de la vecini si se duce din casa in casa schimbind imparteala astfel a impartit la un catun intreg,ajuns acasa bunica i-l intreba de ce a intirziat atit el a raspuns ca a impartit la tot catunul,femeia pregatise mai multe farfuri cu imparteala dar nepotul cu o farfurie a rezolvat tot.
Ce spune Biblia ?Cind dai un dar cui sa i-l dai ?La cel care poate sa-ti inapoieze darul sau la cel sarman si amarit?
Nu stiu daca sa mai scriu in continuare sau sa nu mai scriu (unii au sa se supere pe mine)
Referitor la post ,este foarte bine cine posteste,dar vad la stiri anuntul;Corpul de garda al spitalelor nu mai fac fata din cauza celor ce au facut exces de alimente si bauturi;
Are valoare postul daca eu dupa ce termin postul bag pe mine pina ajung la spital?
Ce zice Biblia?
Galateni 5;21.Pizmele,uciderile,betiile,imbuibarile si alte lucruri asemanatoare cu acestea .Va spun mai dinainte ,cum am mai spus,ca cei ce fac astfel de lucruri,nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu.
O masa de sarbatoare este totusi o masa incarcata si asa si trebuie sa fie dar sa bagi pe tine pina plesnesti nu e un lucru bun si se ajunge de la un obicei care se doreste spiritual la un obicei pacatos.
Pavel spunea ;Ma straduiesc sa fac binele dar ma trezesc facind raul.
Si mie mi sa intimplat acest lucru.Cineva nu doarme este pe pamint de mii de ani a avut deaface cu multi ca noi si este foarte siret .
Fara suparare, de ce as crede in Biblie?
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:04:34 PM
Fara suparare, de ce as crede in Biblie?
Catalin da nu te pune nimeni sa crezi :nono: in Bailesti stiu ca oamenii sunt mai crestini :roll:
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:04:34 PM
Fara suparare, de ce as crede in Biblie?
NUmai cei alesi cred , restul la cazanul cu smoala !
Nu am zis ca e rau sa crezi in Biblie si nici ca nu cred, doar ca firea mea este cam carcotasa si evenimentele ultimlor ani m-au facut sa ma indoiesc de tot mai multe lucruri scrise acolo. Ii respect pe cei care au puterea sa creada. Bunicul meu, Dumnezeu sa-l odihneasca, a fost genul de om care imi vorbea de nasterea lui Iisus prin '88 si sa imi zica de Mos Craciun nu de mos Gerila, iar parintii mei il certau, de frica sa nu ma scap eu cu cele aflate fate de cine stie cine de prin partidul de atunci.
Am intrebat doar pentru ca pana acum nimeni nu a reusit sa imi dea un argument de necontestat care sa ma convinga ca este adevarat ceea ce scrie in Biblie. Recunosc, spre rusinea mea ca nu am reusit sa o citesc pe toata (desi am citit alte carti stufoase) si pentru asta imi acord singur un cartonas rosu.
Respectele mele! :hi:
" NUmai cei alesi cred , restul la cazanul cu smoala !"
PS. unii zic ca D-zeu este atotbun, asa ca nu cred ca va face El discriminare in felul acesta
Buna intrebare,sintem apicultori si stim cu toti aceasta insecta ALBINA,fara albina se spune ca viata ar disparea de pe pamint,intrebare ;care a fost la inceputul vremi plantele sau albina?Daca a fost albina cum a supravietuit fara nectar?Daca au fost plantele cum s-au dezvoltat fara albina? Sa nu i-mi spui ca albina in momentul aparitiei ei banuia ca o sa culeaga nectar si plantele in momentul aparitiei lor banuiau ca o albina o sa vina sa le polenizeze.
Mai este o varianta Cineva a creat si albina si plantele a pus aceasta planeta pe o traiectorie astfel incit aceasta planeta sa sustina viata,pe acest Creator il gasesti in biblie ,cine il cauta il va gasi.
Nu e nimeni obligat sa creada,pina la urma credinta este tot un dar de la Creator.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 26, 2011, 05:35:27 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:04:34 PM
Fara suparare, de ce as crede in Biblie?
NUmai cei alesi cred , restul la cazanul cu smoala !
Cataline cum ai auzit de cazanul cu smoala tiai cam schimbat parerea depre biblie =)) =))
Citat din: POSTASUL din Decembrie 26, 2011, 06:04:01 PM
Citat din: dragos2006 din Decembrie 26, 2011, 05:35:27 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:04:34 PM
Fara suparare, de ce as crede in Biblie?
NUmai cei alesi cred , restul la cazanul cu smoala !
Cataline cum ai auzit de cazanul cu smoala tiai cam schimbat parerea depre biblie =)) =))
Nu, dar din respect pentru dumneavoastra si pentru toti cei care acceseaza acest forum imi infranez dorinta arzatoare de a posta unele lucruri.
Respectele mele.
PS. Oricum, nu cred in cazanul cu smoala, cum ma cam lasa rece si ideea cu Raiul si Imparatia Cerurilor pe care o vor stapani unii dupa ce mor.
Cred insa cu tarie ca aici, in aceasta viata trebuie sa facem tot ce putem pentru a fi mai buni si aceasta convingere nu mi-a dat-o Biblia. Am gasit-o in lucrurile din jurul meu. De aceea donez 2% din impozit catre SMURD si ii rog pe toti care pot face aceasta redirectionare sa opteze pentru SMURD.Astfel putem ajuta la salvarea unei vieti. Cine stie, poate vreodata vreunul dintre dvs imi va salva viata mie.
Citat din: marian sima din Decembrie 26, 2011, 05:42:00 PM
Buna intrebare,sintem apicultori si stim cu toti aceasta insecta ALBINA,fara albina se spune ca viata ar disparea de pe pamint,intrebare ;care a fost la inceputul vremi plantele sau albina?Daca a fost albina cum a supravietuit fara nectar?Daca au fost plantele cum s-au dezvoltat fara albina? Sa nu i-mi spui ca albina in momentul aparitiei ei banuia ca o sa culeaga nectar si plantele in momentul aparitiei lor banuiau ca o albina o sa vina sa le polenizeze.
Mai este o varianta Cineva a creat si albina si plantele a pus aceasta planeta pe o traiectorie astfel incit aceasta planeta sa sustina viata,pe acest Creator il gasesti in biblie ,cine il cauta il va gasi.
Nu e nimeni obligat sa creada,pina la urma credinta este tot un dar de la Creator.
cu permisiunea voastra as vrea sa mai completez la cele spuse de donu Marian si mas referii la cei acare cred ca ne tragem din maimuta , eu cred ca exista o forta supranaturala,numita Dumnezeu care a creat nu doar omul,ci intreg universul,in care se gasesc si maimutele.Acestea nu puteau sa apara asa pur si simplu,nu?Cineva trebuia sa le creeze , unii zic ca universul a fost creat printr-un bigband.Dar cine a creat acel big band si apoi prin el universul?
Cine ne fereste de pericole,de rele?Si inca ceva:daca se intampla sa-ti scape un troleibuz,autobuz etc.,iar,mai tarziu,afli ca acel mijloc de transport a fost implicat intr-un accident grav,ce zici?e ghinion sau noroc faptul ca acel autobuz,microbuz ti-a scapat?sau daca se intampla sa intarzii la scoala,serviciu,policlinica,iar,cand ajungi,gasesti acel sediu in flacari?e noroc sau ghinion faptul ca ai ajuns mai tarziu in acel loc?cine te-a ferit de aceste nenorociri?cine a avut gija de tine? Chiar nu ati sesizat niciodata nici un semn mai deosebit sau poate o sa ziceti ca au fost simple intamplari,dar aceste intamplari?Cne s-a ocupat de toate acestea?
In plus sa presupunem ca omul a evoluat din maimuta.dar,cum am mai zis,acea maimuta cum a luat finta?Dar planetele,cerul,astrii,formele de relief,apele,plantele,si tot ce se gaseste in univers tot maimuta le-a creat?Sau au fost create printr-un big-band.Dar de cine?Si big-band-ul cine l-a creat?
Gandeste-te un pic la toate astea,si vei vedea ca exista Dumnezeu.A..ca uneori ni se mai intampla si lucruri neplacute?Asta e.Dumnezeu,ca orice parinte,ne mi pedepseste uneori,ca sa revenim pe calea cea buna,si nu pntru ca nu ne iubeste.Sau consideri ca parinti nostri nu ne iubesc,daca ne pedepsesc?Dumnezeu a creat omul liber,i-a dat posibilitatea sa aleaga intre bine si rau.E vina Lui ca noi am ales raul?Si ne mai incearca,uneori,si ca sa se vadeasca mai mult credinta noastra in el ,ca sa ne apropiem mai mult de el.Caci omul numai atunci cand e in necaz sau are o problema,isi aminteste de Dumnezeu(alteori nici atunci),ceea ce nu este normal.
Asa ca nu mai puneti la indoiala existenta lui Dumnezeu,orice ar fi!Puteti sa fiti siguri ca exista,ne iubeste,si are grija de noi ,de creatia lui ., nu incerc sa va tin prelegeri dar vad infiecare zii tot mai multi [tineri] care se indoiesc de existenta bunului nostru dumnezeu :hi: :hi:
Catalin iti recomand sa citesti "ivan Turbinca " !
Apiardeal este un forum liber asa ca poti posta tot ce crezi din suflet dar incerca un exercitu de imaginatie si sa o vezi pe Maicuta Domnului la picioarele lui IIsus Hristos rastignit pe cruce .
"Cine ne fereste de pericole,de rele?Si inca ceva:daca se intampla sa-ti scape un troleibuz,autobuz etc.,iar,mai tarziu,afli ca acel mijloc de transport a fost implicat intr-un accident grav,ce zici?e ghinion sau noroc faptul ca acel autobuz,microbuz ti-a scapat?sau daca se intampla sa intarzii la scoala,serviciu,policlinica,iar,cand ajungi,gasesti acel sediu in flacari?e noroc sau ghinion faptul ca ai ajuns mai tarziu in acel loc?cine te-a ferit de aceste nenorociri?cine a avut gija de tine? Chiar nu ati sesizat niciodata nici un semn mai deosebit sau poate o sa ziceti ca au fost simple intamplari,dar aceste intamplari?Cne s-a ocupat de toate acestea?"
Ce fel de Dumnezeu poate permite astfel de lucruri?
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=hungry+children&oq=hungry+children&aq=f&aqi=g-L10&aql=&gs_sm=e&gs_upl=7513l9412l2l9622l7l7l0l0l0l3l262l1395l0.4.3l7l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
sau
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=war+children&oq=war+children&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2121735l2123264l4l2123480l4l4l0l0l0l1l250l587l0.1.2l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
Iar aceste lucruri le stim acum in era tehnologiei si a informatiei, dar ele sunt de cand lumea si pamantul.
De aceea eu zic sa fim mai buni, iar cele religioase sa le lasam in seama sfintilor parinti si a preacuviosilor, preafericitilor, etc
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 06:36:06 PM
"Cine ne fereste de pericole,de rele?Si inca ceva:daca se intampla sa-ti scape un troleibuz,autobuz etc.,iar,mai tarziu,afli ca acel mijloc de transport a fost implicat intr-un accident grav,ce zici?e ghinion sau noroc faptul ca acel autobuz,microbuz ti-a scapat?sau daca se intampla sa intarzii la scoala,serviciu,policlinica,iar,cand ajungi,gasesti acel sediu in flacari?e noroc sau ghinion faptul ca ai ajuns mai tarziu in acel loc?cine te-a ferit de aceste nenorociri?cine a avut gija de tine? Chiar nu ati sesizat niciodata nici un semn mai deosebit sau poate o sa ziceti ca au fost simple intamplari,dar aceste intamplari?Cne s-a ocupat de toate acestea?"
Ce fel de Dumnezeu poate permite astfel de lucruri?
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=hungry+children&oq=hungry+children&aq=f&aqi=g-L10&aql=&gs_sm=e&gs_upl=7513l9412l2l9622l7l7l0l0l0l3l262l1395l0.4.3l7l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
sau
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=war+children&oq=war+children&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2121735l2123264l4l2123480l4l4l0l0l0l1l250l587l0.1.2l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
Iar aceste lucruri le stim acum in era tehnologiei si a informatiei, dar ele sunt de cand lumea si pamantul.
De aceea eu zic sa fim mai buni, iar cele religioase sa le lasam in seama sfintilor parinti si a preacuviosilor, preafericitilor, etc
da Ctalin ami place ca tiai raspuns singur la intrebare cu o simpla :nod: cautare pe google si ai ajuns la vb lui Dragos ,,doar cei alesi'' :nod:
Incepusem sa mai scriu un raspuns, dar ma opresc aici,deoarece scopul meu nu este acela de a intra in polemica cu cineva. ^:)^
Dovada Invierii avea sa o constate Toma la opt zile de la acest eveniment. Iata ce spune Evanghelistul Ioan despre acel moment: "Si dupa opt zile, ucenicii Lui erau iarasi inauntru si Toma, impreuna cu ei. Si a venit Iisus, usile fiind incuiate si a stat in mijloc si a zis: Pace voua! Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tau incoace si vezi mainile Mele si adu mana ta si o pune in coasta Mea si nu fi necredincios, ci credincios".
Toma a atins ranile Mantuitorului si, cutremurat, a spus: "Domnul meu si Dumnezeul meu", iar Iisus i-a zis: "Pentru ca M-ai vazut, ai crezut! Fericiti cei ce n-au vazut si au crezut".
In aceste cuvinte ale Domnului descoperim lauda si pentru viitor smerenia acelora care, in decursul veacurilor, vor trebui sa creada in El, bazati pe predica Apostolilor si vederea minunilor lor.
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 06:36:06 PM
...Ce fel de Dumnezeu poate permite astfel de lucruri?
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=hungry+children&oq=hungry+children&aq=f&aqi=g-L10&aql=&gs_sm=e&gs_upl=7513l9412l2l9622l7l7l0l0l0l3l262l1395l0.4.3l7l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
sau
http://www.google.ro/search?hl=ro&q=kind&gs_sm=e&gs_upl=1395l2867l0l4050l4l4l0l0l0l0l244l842l0.1.3l4l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=617&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zJn4Toy_AofHsga2rbjoDw#um=1&hl=ro&tbm=isch&sa=1&q=war+children&oq=war+children&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2121735l2123264l4l2123480l4l4l0l0l0l1l250l587l0.1.2l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=55fab3e0f9137df2&biw=1024&bih=574
Dumnezeul LOR... al imbuibatilor... al lacomilor... al celor catre trag foloase materiale din starea precara in care se afla cei aratati de tine...
sau mai pe scurt, Dumnezeul "celor alesi"
Cu "crede si nu cerceta" au subjugat si tinut in supunere si saracie omenirea timp de doua milenii!
Ce mai conteaza ca la intrebarile tale, din lipsa de argumente solide, ti se dau raspunsuri retorice? Tu trebuie sa crezi...si sa nu cercetezi! :wink2:
Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 13
1. Tot sufletul să se supună înaltelor stăpâniri, căci nu este stăpânire decât de la Dumnezeu; iar cele ce sunt, de Dumnezeu sunt rânduite.
2. Pentru aceea, cel ce se împotriveşte stăpânirii se împotriveşte rânduielii lui Dumnezeu. Iar cel ce se împotrivesc îşi vor lua osândă.
3. Căci dregătorii nu sunt frică pentru fapta bună, ci pentru cea rea. Voieşti, deci, să nu-ţi fie frică de stăpânire? Fă binele şi vei avea laudă de la ea.
4. Căci ea este slujitoare a lui Dumnezeu spre binele tău. Iar dacă faci rău, teme-te; căci nu în zadar poartă sabia; pentru că ea este slujitoare a lui Dumnezeu şi răzbunătoare a mâniei Lui, asupra celui ce săvârşeşte răul.
5. De aceea este nevoie să vă supuneţi, nu numai pentru mânie, ci şi pentru conştiinţă.
6. Că pentru aceasta plătiţi şi dări. Căci (dregătorii) sunt slujitorii lui Dumnezeu, stăruind în această slujire neîncetat.
7. Daţi deci tuturor cele ce sunteţi datori: celui cu darea, darea; celui cu vama, vamă; celui cu teama, teamă; celui cu cinstea, cinste.
8. Nimănui cu nimic nu fiţi datori, decât cu iubirea unuia faţă de altul; că cel care iubeşte pe aproapele a împlinit legea.
9. Pentru că (poruncile): Să nu săvârşeşti adulter; să nu ucizi; să nu furi; să nu mărturiseşti strâmb; să nu pofteşti... şi orice altă poruncă ar mai fi se cuprind în acest cuvânt: Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi.
10. Iubirea nu face rău aproapelui; iubirea este deci împlinirea legii.
11. Şi aceasta, fiindcă ştiţi în ce timp ne găsim, căci este chiar ceasul să vă treziţi din somn; căci acum mântuirea este mai aproape de noi, decât atunci când am crezut.
12. Noaptea e pe sfârşite; ziua este aproape. Să lepădăm dar lucrurile întunericului şi să ne îmbrăcăm cu armele luminii.
13. Să umblăm cuviincios, ca ziua: nu în ospeţe şi în beţii, nu în desfrânări şi în fapte de ruşine, nu în ceartă şi în pizmă;
14. Ci îmbrăcaţi-vă în Domnul Iisus Hristos şi grija de trup să nu o faceţi spre pofte.
Ziua Pogorârii Duhului Sfânt
La cincizeci de zile după Învierea Domnului, la sărbătoarea evreiască numită Pentecost (cincizeci de zile de la sărbătoarea Ieşirii), în timp ce Apostolii şi alţi ucenici ai Domnului Iisus Hristos erau adunaţi împreună în rugăciune, Duhul Sfânt a coborât peste ei sub forma unor "limbi de foc despicate" făcând zgomotul unui vânt puternic şi ei au început să vorbească în limbi pe care nu le cunoşteau. În acea vreme, în Ierusalim erau mulţi pelerini din diaspora evreiască veniţi la sărbătoare care au fost foarte uimiţi să îi audă pe aceşti pescari neinstruiţi rostind rugăciuni către Domnul în limbile ţărilor lor de departe. Acest eveniment este descris detaliat în Faptele Apostolilor, capitolul 2.
Numărul cincizeci, de la cele cincizeci de zile de la Înviere, mărturiseşte despre deplinătatea eternă şi cerească, fiind de şapte ori câte şapte plus unu.
Sărbătoarea Pogorârii Duhului Sfânt
Biserica Ortodoxă vede Pogorârea Duhului Sfânt ca împlinirea misiunii de propovăduire a Mântuitorului Iisus Hristos şi începutul erei mesianice a Împărăţiei lui Dumnezeu, prezentă în mod mistic în Biserică. În mod tradiţional este considerată începutul Bisericii, una Sfântă, Sobornicească şi Apostolească.
Pe lângă prăznuirea venirii Duhului Sfânt, se sărbătoreşte în această zi şi revelarea Sfintei Treimi, Tatăl, Fiul şi Duhul Sfânt. Cântările bisericeşti slăvesc ultimul act al auto-revelării lui Dumnezeu către lumea creaţiei Sale.
Pentru creştinii ortodocşi, sărbătoarea Rusaliilor nu este doar o amintire a unui evenimet istoric. Ea este o sărbătoare a aparteneţei credincioşilor la Biserică. Ei au trăit Pogorârea Duhului Sfânt şi au primit "pecetea darului Sfântului Duh" prin taina ungerii cu Sfântul Mir.
Si totusi, DE CE sa cred ce scrie in Biblie?
Vreau sa cred, dar nu gasesc un singur argument de netagaduit. Mai caut...
credinta nu se impune , nici nu se invata si nici nu se demonstreaza ,se obtine doar prin revelatie ! Poate intr-o zi vei avea revelatia si atunci vei deveni cel mai fericit om din lume .
Dragos am citit ce ai scris tu mai sus si ma bate o intrebare.Cit s-a supus profetul Ilie stapiniri de atunci?Oare nu cumva era contra acelei stapiniri?Daca Dumnezeu era cu profetul Ilie cine era cu stapinirea?
A cunoaste bine Biblia este un atu in plus pentru a sti cum sa procedezi in viata de zi cu zi.Dar uneori uitam ce este important si sintem minati de trairi de moment.
Au fost si vor veni momente cind stapinirea i-ti va cere lucruri care sint in contradictie cu Dumnezeu,ce vei alege sa fii de partea stapiniri sau a lui Dumnezeu?
Mariane nu amesteca vechiul testament cu noul testament !
Cataline in 86 de secunde poti intelege tot ! nu am varianta tradusa in romana dar cu putin efort poti intelege :
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 08:15:26 PM
Si totusi, DE CE sa cred ce scrie in Biblie?
Vreau sa cred, dar nu gasesc un singur argument de netagaduit. Mai caut...
unul din cele mai incontestabile argumente de pe intreg mapamondul http://www.holyfire.org/file/Romaneste_Miracolul_Focului_Sfant.htm
Bine nu amestecam Noul testamet cu Vechiul.Dar i-ti pun intrebarea :)Stapinirea ta i-ti cere sa iei arma si sa i-l omori pe vecinul tau Ungur care este tot bun ortodox ca si tine,Isus zice sa i-ti iubesti chiar si dusmanul si sa nu ucizi,tu ce faci il omori pe fratele tau ortodox? :wink2:
daca trebuie sa lupt impotriva satanei voi lupta.
Citat din: POSTASUL din Decembrie 26, 2011, 08:35:58 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 08:15:26 PM
Si totusi, DE CE sa cred ce scrie in Biblie?
Vreau sa cred, dar nu gasesc un singur argument de netagaduit. Mai caut...
unul din cele mai incontestabile argumente de pe intreg mapamondul http://www.holyfire.org/file/Romaneste_Miracolul_Focului_Sfant.htm
Si credeti in acest foc? Ce vindeca el? Ce bine face el lumii?
Mai sunt si icoane plangatoare, moaste, .....
http://www.google.ro/search?hl=ro&cp=4&gs_id=e&xhr=t&q=auschwitz&biw=1024&bih=574&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=c8H4TraXPJKPsAbKnKDzDw
PS Dunarea curge dinainte de Hristos. Face mai mult bine lumii decat acel foc. Cu toate acestea, nu se inchina nimeni la ea.
Soarele incalzeste Pamantul inca dinainte de aparitia oamenilor aici. De ce sa fie mai prejos decat acel foc? Cand Soarele va deveni o supernova si va exploda, evaporand pamantul, unde se va mai aprinde acel foc?
Citat din: POSTASUL din Decembrie 26, 2011, 08:35:58 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 08:15:26 PM
Si totusi, DE CE sa cred ce scrie in Biblie?
Vreau sa cred, dar nu gasesc un singur argument de netagaduit. Mai caut...
unul din cele mai incontestabile argumente de pe intreg mapamondul http://www.holyfire.org/file/Romaneste_Miracolul_Focului_Sfant.htm
Nu sunt de ajuns niste " minuni " pt a avea o credinta adevarata ,si nu prin minuni ar trebui sa vina credinta,
In lumea asta se intimpla mii de minunii si oameni pot face " minuni " ( magicieni ) chiar si Diavolul face minuni .
Tind sa cred ca in ultima vreme minunile din acea directie incep sa se inmulteasca
( dar din pacate prea putini mai pot deosebi minunile )
Foarte multi crestini cred ca Diavolul ( lucifer ) e o fiinta cu coarne si copite
(inchipuindusi acest portret probabil ar crede ca acesta poseda inteligenta unui animal,deci nu s-ar compara cu inteligenta unui om nu-i asa? ), aceasta descriere a luat fiinta in vechime cand misionari au incercat sa ii indeparteze pe popoarele pagane care se inchinau zeitatilor spunand ca acele zeitati ar fi Diavolul.
(http://3.bp.blogspot.com/_vLlu9soszfk/TArgmvB8azI/AAAAAAAAALY/QwPa0gf4UQU/s1600/jof.pan.359.jpg)
Asa au intrat in popor aceste lucruri , realitatea e alta dupa cum ne-o prezinta Cartea Sfanta.
Diavolul (Lucifer ) a fost cel mai mare dintre ingeri, conducatorul ostirilor cersti , un inger de lumina ,chiar daca a fost alungat din cer nu se spune nicaieri ca acesta nu ar mai putea apare oamenilor sub chip de inger ca sa ii insele si sa faca diverse minuni.
( care sa intareasca anumite idei prezente in crestinism, ritualuri pagane " fardate" si 'coafate" pt a aparea ca fiind de origine crestina)
Dupa cum a reusit sa convinga pt a fi de partea lui o treime din ingeri lui Dumnezeu credeti ca i-ar fi foarte greu sa faca diverse minuni pt a insela oameni cu putina minte si credinta?
Citat din: dragos2006 din Decembrie 26, 2011, 08:46:43 PM
daca trebuie sa lupt impotriva satanei voi lupta.
Si cine va fi Satana? Fratele ortodox sau stapanirea???
Cine va fi acel factor de decizie, de necontestat, care va spune "asta este Satana"?
Daca tu singur, prin propriile-ti forte si convingeri, vei hotara cine este Satana, de unde stii ca nu gresesti?
prin rugaciune ti se releva adevarul !
Nu intodeauna se intimpla asta, nu intodeauna lucrurile sunt clare ( ala e Dracu si celelalt Inger )
Noi oameni putem fi uneori ingeri dar alteori putem fi si Draci
Se poate intimpla sa crezi ca esti puternic( tare in credinta) si sa fi slab, se poate intimpla sa crezi ca faci voia lui Dumnezeu si sa faci voia celui rau , sa poate intimpla sa crezi ca iti raspunde Dumnezeu rugaciunilor si sa te insele cel rau.
Prin lupta si actiune poti face rau , prin rasplatirea raului cu bine si intoarcerea si obrazului celalalt nu poti gresi si nu poti face rau din greseala.
(Nu am spus asta ca sa lovesc in cineva, ce am spus face parte din observatiile mele asupra vieti, unele le-am trait pe pielea mea, si intr-un fel a fost bine ca le-am trait pt ca m-au maturizat si acum vad viata cu alti ochi, dar chiar daca stiu asta nu stiu cum fac ca tot gresesc si fac prostii mari cat mine )
Am auzit undeva pilda unei batrane indience care spunea ceva de genul
ca in sufletul ei sunt ca doi lupi, unul rau si unul bun care se lupta mereu, si ca de fiecare data cand face o fapta hraneste si da putere unuia din lupi din sufletul ei.
La un moment dat nepotul o intreaba," bunico dar care lup va invinge in final" ,
La care ea spune " lupul pe care il voi hrani cel mai mult acela va invinge "
Citat din: POSTASUL din Decembrie 26, 2011, 08:35:58 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 08:15:26 PM
Si totusi, DE CE sa cred ce scrie in Biblie?
Vreau sa cred, dar nu gasesc un singur argument de netagaduit. Mai caut...
unul din cele mai incontestabile argumente de pe intreg mapamondul http://www.holyfire.org/file/Romaneste_Miracolul_Focului_Sfant.htm
Matei 7;22 Multi vor zice in ziua aceia;Doamne Doamne;N-am proorocit noi in numele Tau?N-am scos noi draci in numeleTau?Si n-am facut noi minuni in numele Tau?
7;23Atunci le voi spune curat;Niciodata nu v-am cunoscut;departativa de la mine ,voi toti care lucrati faradelege.
Apocalipsa 13;13Savirsea semne mari,pina acolo ca facea chiar sa coboare foc din cer pe pamint in fata oamenilor.
Vezi cine nu cunoaste biblia este usor pacalit de satana.
Biblia spune ;Si mintuirea este sa te cunoasca pe Tine Dumnezeule si pe Isus Hristos pe care l-ai trimes Tu.
Ori nu poti sa i-l cunosti pe Dumnezeu si pe Isus decit din biblie.
Eu zic ca este un argument destul de motivant pentru a incepe sa studiezi biblia si dupa ce ai inteles-o bine poti sa spui daca crezi sau nu crezi in ia,unule lucruri nu le ve-i intelege ,poti sa intrebi si eu sau altul i-ti va raspunde atit cit cunoastem.
Kow iulian
Nu intodeauna se intimpla asta, nu intodeauna lucrurile sunt clare ( ala e Dracu si celelalt Inger )Noi oameni putem fi uneori ingeri dar alteori putem fi si Draci
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
sa nu uitam ca si dracii sint ingeri :sad:
Pentru cei credinciosi ,necedinciosi ,superstitiosi .
http://apocaliptic-2012.blogspot.com/p/va-veni-sfarsitul-lumii-in-2012.html
orice inceput are si un sfirsit . greu o inceput dar mai greu se va sfirsii :nod:
Citat din: orbanstefan64 din Decembrie 27, 2011, 11:01:35 PM
orice inceput are si un sfirsit . greu o inceput dar mai greu se va sfirsii :nod:
vorbe din batrani ,,nu te gandii cum ai traii ci cum ai murii'' :
O_O
http://dmax.ro/2010/12/diferenta-dintre-craciun-si-paste/ (http://dmax.ro/2010/12/diferenta-dintre-craciun-si-paste/)
Citat din: Obombo din Decembrie 27, 2011, 11:19:19 PM
O_O
http://dmax.ro/2010/12/diferenta-dintre-craciun-si-paste/ (http://dmax.ro/2010/12/diferenta-dintre-craciun-si-paste/)
pai nu vedeti cui i sa luat interviu ?????????? :sad: vai de mama lor , si intrebarea cum a fost pusa !!!!! asta fac televiziunile cac....t
Citat din: dragos2006 din Decembrie 22, 2011, 09:20:56 PM
Cica toata viata inveti si treci prin situatii noi . Sa va povestesc ce am patit in urma cu doua saptamani ....
Ca un crestin ortodox ce ma aflu in urma cu putin timp aveam niste intrebari existentiale la care nu gaseam raspunsuri asa ca am apelat la forumul crestin ortodaox pentru a afla raspunsurile mult asteptate .Imi fac cont deschid doua topicuri dau sa fac putin dialog cu userii de acolo si surpriza !!! la 24 de ore de la inregistrare sunt banat iar doua topicuri initiate de mine sunt sterse total . mai oameni buni nu-mi venea sa cred ca pentru doua subiecte de discutie ti se baga direct pumnul in gura plus ca trebuie sa dispara si subiectul deschis.
Nu credeam sa traiesc ziua incare cei care conduc BOR sa uite menirea initiala a bisericii si sa aplice o noua inchizitie . Acum inteleg de ce islamul va deveni in curand cea mai mare religie a lumii...
Religiile trebuie sa dispara dar absolut toate ca omul sa poata munci sa se bucure de munca lui in natura in care la pus Creatorul.
Eu acum daca sunt crestin ortodox nu ma bucur de munca mea ???? las-o moarta cu mesaje masonice de trei parale !
Masoni sunt in toate religiile.
de ce nu raspunzi la intrebare ?
Da toata lumea care munceste se bucura de munca lui,munca il face sa se bucure nu religia care aduce inchizitie.
Am gasit un om care nu e fan al meu dar spune ceva real:
Citat din: marian sima din Decembrie 26, 2011, 08:24:09 PM
Dragos am citit ce ai scris tu mai sus si ma bate o intrebare.Cit s-a supus profetul Ilie stapiniri de atunci?Oare nu cumva era contra acelei stapiniri?Daca Dumnezeu era cu profetul Ilie cine era cu stapinirea?
Dumnezeu era contra stapanirii regelui Ahab, intrucat acesta abandonase Legea si se inchina zeitatilor. Pentru a intelege contextul religios si politic, amintesc urmatoarele: In timpul Profetului Ilie, Poporul Sfant (cele 12 semintii) era impartit in 2 regate, Iuda format din 2 semintii cu capitala la Ierusalim si Israel, din 10 semintii cu capitala la Samaria. Intrucat multi evrei din Israel treceau in regatul Iuda cu prilejul marilor sarbatori din Ierusalim, regele Ahab a abandonat Legea mozaica si a introdus cultul zeilor Baal si Astartei, carora le-a construit temple si altare de jertfa. Sf. Ilie a avut misiunea de a intoarce cele 10 semintii ale lui Israel la adverata credinta.
A cunoaste bine Biblia este un atu in plus pentru a sti cum sa procedezi in viata de zi cu zi.Dar uneori uitam ce este important si sintem minati de trairi de moment.
Au fost si vor veni momente cind stapinirea i-ti va cere lucruri care sint in contradictie cu Dumnezeu,ce vei alege sa fii de partea stapiniri sau a lui Dumnezeu?
Au fost momente grele pentru crestini,mai ales in primele 3 secole, ramase in istorie ca perioada imparatilor prigonitori. Cum au ales acei crestini ? Simplu, si-au dat viata pentru credinta lor, au suferit moarte muceniceasca, iar numele lor sunt trecute in calendarul ortodox, bucurandu-se de binemeritata pretuire a credinciosilor din toate timpurile.
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 26, 2011, 07:43:32 PM
Cu "crede si nu cerceta" au subjugat si tinut in supunere si saracie omenirea timp de doua milenii!
Ce mai conteaza ca la intrebarile tale, din lipsa de argumente solide, ti se dau raspunsuri retorice? Tu trebuie sa crezi...si sa nu cercetezi! :wink2:
D-le PHARAONU, stiati ca primii dascali in Romania au fost preotii de la sate? Ati auzit vreodata de Academia de la Iasi, fondata in 1640 de Mitropolitul Moldovei, Varlaam si domnitorul Vasile Lupu ? Materiile predate in aceasta institutie de invatamant erau: gramatica, retorica, dialectica, aritmetica, muzica, geometria, astronomia si teologia. Cred ca sunteti de acord ca se urmarea si cercetarea, nu doar credinta.
Crede si nu cerceta!"Acest indemn se refera la episodul cu Toma necredinciosul, cel care a dorit sa vada si sa pipaie semnele cuielor si a sulitei de pe Trupul Inviat al Mantuitorului. Toma a sfarsit prin a marturisi:"Domnul meu si Dumnezeul meu", a predicat Evanghelia in India si a murit strapuns de o sulita.
Istoria,trecutul,nu prea se repeta la fel si in viitor odata cu evolutia,poate la arabi sa se mai incumete vreun.... sa fie martir.
D-le Milu, cred ca vorbim de doua lucruri total diferite. A fi martir al lui Hristos nu inseamna a-ti lua viata alaturi de o suma de oameni nevinovati. Toti cei care au murit muceniceste au murit intorcand si celalalt obraz, au respectat cuvantul Evangheliei lui Hristos, Cel care ne-a dat porunca noua a iubirii, extinsa chiar si fata de dusmani. "Aţi auzit că s-a spus: «Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe duşmanul tău». 44 Eu însă vă spun: iubiţi pe duşmanii voştri, rugaţi-vă pentru cei care vă prigonesc şi vă vorbesc de rău, 45 ca să fiţi fiii Tatălui vostru din ceruri, care face să răsară soarele său peste cei buni şi peste cei răi şi să cadă ploaia peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi. 46 Căci dacă iubiţi pe cei care vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Oare nu fac aceasta şi vameşii? 47 Şi dacă îi salutaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Oare nu fac aceasta şi păgânii? 48 Fiţi, aşadar, desăvârşiţi, precum Tatăl vostru ceresc desăvârşit este". Mt 5,38-48
Si prin aceasta, crestinismul se detaseaza de celelalte religii ale lumii, printre care si islamismul, care promoveaza legea Talionului "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte".
Istoria se repeta mai pregnant decat ne-am astepta. Dovada sunt clericii si mirenii ortodocsi, greco catolici, etc. prigoniti si exterminati in cei 40 de ani de comunism, de un sistem ideologic ce promova omul si munca acestuia prin forte proprii si nu in legatura cu Creatorul sau.
Citat din: milu56 din Decembrie 28, 2011, 09:28:31 AM
Istoria,trecutul,nu prea se repeta la fel si in viitor odata cu evolutia,poate la arabi sa se mai incumete vreun.... sa fie martir.
se pare ca nu doar despre albine vorbiti in doru-lelii va pricepeti mai nou si la istorie , filosofie , religie chiar
Oare de ce nu va vedeti de schitele dvs si va bagati peste tot ca musca in lapte
apropo de martiri- in Nigeria tocmai au aruncat in aer niste arabi cateva biserici cu oameni inauntru
astia nu sunt martiri ?
:yellowcard: :redcard: :redcard: :redcard: :redcard:
poluati toate topicurile cu sentinte de doi lei in care nu spuneti nimic dar pozati in atoatestiutor
stiu ca sunteti bolnav dar mai abtineti-va.
Citat din: NiKoN din Decembrie 28, 2011, 08:35:17 AM
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 26, 2011, 07:43:32 PM
Cu "crede si nu cerceta" au subjugat si tinut in supunere si saracie omenirea timp de doua milenii!
Ce mai conteaza ca la intrebarile tale, din lipsa de argumente solide, ti se dau raspunsuri retorice? Tu trebuie sa crezi...si sa nu cercetezi! :wink2:
D-le PHARAONU, stiati ca primii dascali in Romania au fost preotii de la sate? Ati auzit vreodata de Academia de la Iasi, fondata in 1640 de Mitropolitul Moldovei, Varlaam si domnitorul Vasile Lupu ? Materiile predate in aceasta institutie de invatamant erau: gramatica, retorica, dialectica, aritmetica, muzica, geometria, astronomia si teologia. Cred ca sunteti de acord ca se urmarea si cercetarea, nu doar credinta...
Nu m-ati contrazis cu nimic! Ba mai mult ati intarit ceea ce am spus!
Primii dascali au fost preotii, pentru ca ei stiau sa scrie si sa citeasca, iar pe deasupra intrau permanent in contact cu populatia!
Cati copii de tarani studiau dialectica, muzica, geometria la acea academie deschisa in 1640? Acolo ajungeau copiii celor instariti, ai boierimii, in timp ce majoritatea populatiei era analfabeta, saraca si era pusa la munca pentru huzurul preotilor si boierilor!
Ei nu trebuiau sa stie prea multe, nu trebuiau sa fie scoliti, pentru ca apoi puneau intrebari, sesizau inegalitatile sociale, etc... trebuiau tinuti in saracie, trebuiau sa plateasca biruri si taxe, trebuiau sa intoarca si celalalt obraz si sa dovedeasca supunere, indusa prin religie, iar acolo unde dadea gres religia, rezolva potera si armata domneasca!
Nu incercati sa induceti ideea ca in feudalism preotii erau salvarea poporului, ca ei au contribuit la emanciparea populatiei, ca nu tine... erau exact opusul, atat atunci cat si acum!
Ce facea biserica in acele vremuri in afara de ceea ce am spus mai sus si a acumularii de averi impresionante, averi secularizate de Cuza si dupa care mai plang si astazi mai marii BOR, desi nu vad de ce ar trebui date inapoi?
Cate scoli, biblioteci, lacasuri culturale a mai deschis in zilele noastre biserica? Sau pentru mantuirea sufletelor reprezentantilor de astazi ai bisericii sunt suficiente faptele inaintasilor lor de acum 400 de ani?
Si de ce dati doar exemplul (convenabil dvs. dealtfel) al unei academii deschise in 1640 la Iasi,
PRINTRE ALTII si de mitropolitul de atunci, dar nu aduceti in discutie si exemple referitoare la cruciade, la inchizitie si la ororile ce au avut loc in numele credintei?
Ce s-a intamplat de la nasterea crestinismului si pana in 1640 cand a fost deschisa acea academie? A fost totul numai lapte si miere?
De ce se ocupa de afaceri biserica, o institutie ce se vrea a fi pentru suflet si pentru minte? Si de ce vrea astazi inapoi averile luate de domn in urma cu 200 de ani?
De ce preotii care propovaduiesc austeritatea, supunerea, iubirea si ajutarea aproapelui circula pe strazile patriei cu Mercedes-uri de lux, cu SUV-uri ultimul racnet, cu Maseratti de aproape 200.000 de euro? De ce nu pot locui in apartamente cu 2-3 camere ca toti muritorii si trebuie sa locuiasca in vile cu 2-3 etaje?
De ce pretind si primesc suplimentar sume nesimtite pentru cununii, botezuri, inmormantari, desi se platesc oficial taxe pentru asa ceva?
Vreau sa vad si eu un preot care taie chitanta pentru banii pe care ii primeste cand vine cu Botezul... ca am vazut preot care de Boboteaza a refuzat sa intre si sa le boteze casa unor amarati, pentru simplul motiv ca omul i-a spus de la intrare ca nu are bani sa ii dea!
Cum suna asta? Face onoare bisericii? Gasiti-i scuze... iar daca mai vreti, va mai pot da astfel de exemple!
"Cati copii de tarani studiau dialectica, muzica, geometria la acea academie deschisa in 1640? Acolo ajungeau copiii celor instariti, ai boierimii, in timp ce majoritatea populatiei era analfabeta, saraca si era pusa la munca pentru huzurul preotilor si boierilor!
Ei nu trebuiau sa stie prea multe, nu trebuiau sa fie scoliti, pentru ca apoi puneau intrebari, sesizau inegalitatile sociale, etc... trebuiau tinuti in saracie, trebuiau sa plateasca biruri si taxe, trebuiau sa intoarca si celalalt obraz si sa dovedeasca supunere, indusa prin religie, iar acolo unde dadea gres religia, rezolva potera si armata domneasca!"
Invatamantul din zilele noastre nu difera prea mult de cel descris mai sus. Diferenta consta in faptul ca imbogatitii de astazi isi trimit odraslele la studii in strainatate. Universitatile noastre scot pe banda rulanta, contra bani multi, posesori de diplome care de multe ori sunt semianalfabeti.
Pentru ca topicul se numeste Lumea credintei, am facut referire numai la preoti!
Insa la fel sunt si profesorii, medicii, politistii, functionarii publici, adica mai pe scurt, toti cei care primesc finantare de la stat!
Acolo unde banul iti vine sigur, luna de luna, apare dezinteresul "salariatului" pentru ca stie ca indiferent cat s-ar implica, primeste aceiasi bani!
In domeniul privat, lucrurile se schimba... esti platit in functie de rezultate! Daca esti dezinteresat, vei fi dat afara sau calcat in picoare de concurenta!
Citat din: milu56 din Decembrie 28, 2011, 12:13:26 AM
Da toata lumea care munceste se bucura de munca lui, munca il face sa se bucure nu religia care aduce inchizitie.
Am gasit un om care nu e fan al meu dar spune ceva real:
Cu regret constat inca o data ca sutele (sutele)de ani traite de catre romani intr-o cultura antieuropeana, din care 45 traiti in comunism au brazdat transee adanci si perene in creierele si constiintele romanilor care ajunsi la masa Europei isi declama nemultumirea referitoare la nerusinarea gazdei de a fi si ea prezenta in propria casa. Am intalnit patrioti cu ochi albastri nascuti dupa 1940 care relatau cu lux de amanunte cum au participat ei la rascoala din 1907, o moldoveanca de 20 de ani imi povestea cum au fost exploatati parintii ei- in varsta de cca 50 de ani- de catre imperiul austro-ungar . Dac faceti referire la inchizitie, probabil ca va referiti la inchizitia... din Moldova ...sau Ardeal ... sau din Oltenia... sau poate ati cunoscut-o pe cea din Spania daca v-ati nascut acolo. Iar daca v-ati nascut acolo poate stiti ce evenimente au marcat Spania anului 1492. Poate stiti ca unul dintre ele este eliberarea si intregirea Spaniei. Eliberata de sub cine, de sub ce? Eliberata dupa 700 de ani de ocupatie de catre o putere militara alcatuita din asa zisi fideli, care in numele unei anumite justitii zise divine ucideau fara clipire pe cei care credeau altfel. Aceasta ocupatie a lasat urme adanci, sechele grave in traditie , credinte, practici si obiceiuri, dintre care multe cu caracter inuman. Ele se regasesc si astazi in majoritatea civilizatiilor fundamentaliste. Daca nu le stiti vi le amintesc eu: excizia -stiti ce este aia?-se face fara anestezie, poligamia, drepul de viata si de moarte asupra femeii, dreptul de a ucide pe necredinciosi, sclavia , vrajitoria insotita de sacrificii umane intoleranta fata de. Daca aveti o oarecare preocupare probabil ca ati sesizat ca in tarile care continua aceste traditii se comit crime monstruoase care au drept rezultat zeci pana la milioane de oameni ucisi. In Italia aceste sechele se regasesc sub forma mafiei .In mod sigur va voi intriga pe dv si pe foarte multi altii, prin ce voi spune: inchizitia a fost a venit ca un raspuns la haosul si dezordinea care au ramas dupa acesti invadatori ai Europei. Faptul ca s-au comis si multe erori nu poate fi generalizat deorece acestea au fost generate de limitele cunoasterii umane . Nu vad pentru ce ar trebui sa condamnam o institutie despre care nu stim nimic alceva decat ''adevarurile" servite de manualele de istorie national comuniste , uitand ca la noi avem celebrele erori judiciare Anca Broscatan si Marcel Tundrea.Nu vi se pare paradoxal ca in in acelasi timp cu inchizitia se dezvolta renasterea. Greselile comise de inchizitie au fost folosite de catre propaganda antieuropeana si mai ales de catre cea comunista pentru a justifica izolarea tarii si legitimarea grupurilor de interese care au tras si trag foloase din acestea. Inainte de aface ordine in casa altora ganditi-va cum se poate face mai intai in casa noastra. Rezultatul concret al acestei institutii este Europa de astazi care cu cele bune si cele rele este motorul civilizatiei mondiale. Efectele activitatii unei institutii se vad in timp, peste generatii. Pentru cei nemultumiti de civilizatia in care traiesc se poate gasi o solutie. Ea se numeste BlueAir cu retur la patria strabuna unde somajul ajunge si la 50%. Intre timp cu putina buna vointa veti putea constata ca inchizitia ca institutie a fost reevaluata ,iar noi am ramas blocati in aceleasi lozinci si sabloane. Din nefericire efortul necesar nu poate fi decat strict individual. Iar a oferi un argument intruchipat de catre un fost practicant al opresiunii comuniste mi se pare o batjocura si o insulta adusa acestui popor cu bunele si cu relele lui.
De "DILIGENTE" ati auzit? Si nu ma refer la trasurile alea de posta din filmele western!
D-le Pharaonu, confundati unele cu altele si o faceti intr-o insiruire de multe cuvinte. In primul rand eu vorbeam despre Biserica ortodoxa, in a carei istorie nu au existat episoade de inchizitie. In al doilea rand, mitropolitul Varlaam este INTEMEIETORUL academiei, nu unul dintre ei.... Ea a fost zidita dupa modelul celei existente in Kiev, fondata la randul ei de mitropolitul Kievului, Petru Movila, de neam roman. De altfel si primii profesori ai academiei au fost ucraineni. In privinta averilor secularizate de Cuza, acestea erau proprietatea Bisericii Romane, dar si in slujba unor Biserici Ortodoxe greu incercate, precum Biserica din Constantinopol, Muntele Athos, Locurile Sfinte, sub forma de stavropighii sau manastiri inchinate. Biserica se autofinata, mai mult in jurul manastirilor sau biserici de mir din orase, au aparut primele spitale, sanatorii, orfelinate, etc. toate in slujba omului aflat in nevoie, si nu boierimii sau paturii oculte pe care o propovaduiti. Un exemplu in acest sens va dau spitalul din Targu Neamt, construit pe la 1850 de catre manastirea Neamt, al doilea spital ca marime din Moldova, dupa cel din Iasi, cu 80 de locuri, in care se trata voluntar si gratuit oamenii simpli aflati in nevoi. Sa nu amintesc si Fundatia Sf. Spiridon din Iasi, care avea o retea de sanatorii,, spitale, azile, orfelinate in toata Moldova si trata gratuit. Toate aceste institutii social filantropice erau sustinute din acele proprietati de care faceti atata caz. Din acest motiv Biserica solicita retrocedarea, pentru a reface activitatea sociala din trecut.
Cuza a trecut aceste proprietati in dreptul statului cu promisiunea de a prelua salarizarea personalului bisericesc, precum si activitatea social filantropica a Bisericii. Ceea ce s-a intamplat peste ani in aceste domenii precum sanatatea, invatamantul,, sunt binecunoscute astazi. Vorbeati despre salarizare, ea este de 50% de la Stat, iar restul din venituri proprii pe care le ai sau nu. Sunt cazuri in care clerici cu 9 sau 11 ani de studii trebuie sa aduca de acasa bani pentru a plati impozitul la stat, intrucat cei 50% de la stat nu acopera aceste biruri.
O alta implicare majora a Bisericii in emanciparea romanilor a fost introducerea tiparului in Tarile Romane, tiparirea cartilor in limba romana, atat de cult cat si cele destinate invatamantului laic.
Eu ma opresc aici, intrucat nu doresc sa va combat in niciun fel. Fiecare este liber sa isi sustina punctul de vedere, insa acesta trebuie sa fie unul argumentat. Cu sentinte la modul global, gen National Geographic sau Corut, fara o minima documentare, nu ajungem la niciun dialog.
Citat din: NiKoN din Decembrie 28, 2011, 06:33:51 PM
...
Vorbeati despre salarizare, ea este de 50% de la Stat, iar restul din venituri proprii pe care le ai sau nu. Sunt cazuri in care clerici cu 9 sau 11 ani de studii trebuie sa aduca de acasa bani pentru a plati impozitul la stat, intrucat cei 50% de la stat nu acopera aceste biruri.
...
Impozitul este de 16%... adica mai putin decat cei 50% primiti de la stat!
Si este 16% din
venit... daca nu ai venit, nu platesti nici impozit!
Am inteles ca BOR a fost farul calauzitor al natiei noastre timp de sute de ani, ca pe langa biserica s-au deschis spitale, scoli, se desfasurau activitati sociale, ba mai mult pe langa biserici s-a inventat apa calda si gaura de la macaroane... dar nu aveti pretentia sa reinventati sau sa revolutionati contabilitatea, sa vorbiti de bani adusi de acasa pentru plata impozitului, ca aud si astia de la Guvern sau de la FMI si cine stie ce idei le mai vin... si sa vezi atunci post si rugaciune pe poporul roman.
Imi place mai mult National Geographic decat Trinitas... iar Pavel Corut, indiferent cum ar fi el, este totusi un seaman de-al nostru... merita sa traiasca si merita sa fie respectat la fel ca oricare alt OM!
Si inca ceva... faptele bune ale reprezentantilor bisericii, de-a lungul veacurilor, nu pot constitui scuze pentru abuzurile celor de astazi!
Prea putin imi pasa ce spital sau scoala a deschis un preot din Moldova in urma cu trei secole, atat timp cat astazi preotul nu vine cu Botezul daca nu ai bani sa ii dai, atat timp cat nu te cununa daca nu ii dai o suma cu 8 cifre, nu ingroapa mortul decat daca are chef... si atat timp cat in numele actiunilor caritabile isi umple buzunarele, camarile si frigiderele, iar apoi uita sa mai dea si saracilor!
Din modul in care combateti afirmatiile mele, dar si din modul in care evitati anumite raspunsuri, inteleg faptul ca sunteti preot, motiv pentru care polemica noastra se opreste aici!
Sa fiti sanatos si sa va ajute Dumnezeu sa fiti un "doctor de suflete", nu unul asemenea celor mentionati de mine mai sus!
Cuvintele sunt ca albinele. Uneori fac miere, alteori inteapa.
Haideti sa le lasam sa faca mai multa miere si sa intepe mai putin.
In orice domeniu, invatamant, politica, medicina, religie, sport si ce mai vreti dumneavoastra sunt si uscaturi. In unele locuri mai multe, in altele mai putine.
Pentru unii credinta a fost dintotdeauna o arma prin care au reusit sa subjuge si sa exploateze.
Pentru ceilalti credinta a fost insa un mod de viata, un mod de a supravietui vicisitudinilor veacurilor, care, pentru noi romanii nu au fost putine. Credinta a fost si este, alaturi de limba romana esenta neamului nostru. Este cea care ne leaga de inaintasii nostri si constituie un tezaur valoros pentru copiii nostri.
Eu cred in bine si in puterea oamenilor de a face bine si de a se lupta cu raul.
Cat despre religii, acestea s-au schimbat de-a lungul timpului si se vor mai schimba. Ceea ce ramane este credinta.
Pace! :stop_the_war:
:bravo: :bravo: :bravo:
I-mi pare rau ca discutia a degenerat eu unul am dorit ca sa invatam unul de la altul.
Cataline a avea credinta nu este deajuns,biblia spune :SI DRACI CRED SI SE INFIOARA,cind Isus sa dus la un demonizat demoni din persoana respectiva i-au zis lui Isus;Ce avem aface noi cu tine Isuse fiul lui DUmnezeu,credeau acesti demoni ca Isus este fiul lui Dumnezeu?Le-a folosit la ceva?Nu sint ei pierduti pentru vesnicie?Tot biblia spune;Dupa faptele lor ii ve-ti cunoaste,sau Credinta fara fapte este moarta.Daca unii oameni erau lumina dv cunosteati mult mai mult din biblie,tot biblia spune ;Vai de cel ce este o piatra de poticnire pentru aproapele sau,cei la care dv va uitati in loc sa va calauzeasca spre lumina va este o piatra de poticnire si dv bijbiiti prin negura,cititi Noul Testament si ve-ti gasi acolo scris ca biserica este trupul si Isus capul,cititi Apocalipsa si ve-ti gasi ca biserica este mireasa si Isus este mirele,Isus a PORUNCIT ''''''''DUCETIVA SI FACETI UCENICI BOTEZINDUI IN NUMELE TATALUI, FIULUI,SI AL SFINTULUI DUH.
DEcit sa ne dam noi parerea noastra mai bine am vedea ce zice Cuvintul lui Dumnezeu in problema si dilemele pe care le avem.
Oameni calici si obraznici sint in toate religiile,Iuda a umblat cu Isus si caracterul lui a fost tot inselator.
Citat din: marian sima din Decembrie 28, 2011, 08:30:29 PM
I-mi pare rau ca discutia a degenerat eu unul am dorit ca sa invatam unul de la altul.
Cataline a avea credinta nu este deajuns,biblia spune :SI DRACI CRED SI SE INFIOARA,cind Isus sa dus la un demonizat demoni din persoana respectiva i-au zis lui Isus;Ce avem aface noi cu tine Isuse fiul lui DUmnezeu,credeau acesti demoni ca Isus este fiul lui Dumnezeu?Le-a folosit la ceva?Nu sint ei pierduti pentru vesnicie?Tot biblia spune;Dupa faptele lor ii ve-ti cunoaste,sau Credinta fara fapte este moarta.Daca unii oameni erau lumina dv cunosteati mult mai mult din biblie,tot biblia spune ;Vai de cel ce este o piatra de poticnire pentru aproapele sau,cei la care dv va uitati in loc sa va calauzeasca spre lumina va este o piatra de poticnire si dv bijbiiti prin negura,cititi Noul Testament si ve-ti gasi acolo scris ca biserica este trupul si Isus capul,cititi Apocalipsa si ve-ti gasi ca biserica este mireasa si Isus este mirele,Isus a PORUNCIT ''''''''DUCETIVA SI FACETI UCENICI BOTEZINDUI IN NUMELE TATALUI, FIULUI,SI AL SFINTULUI DUH.
DEcit sa ne dam noi parerea noastra mai bine am vedea ce zice Cuvintul lui Dumnezeu in problema si dilemele pe care le avem.
Oameni calici si obraznici sint in toate religiile,Iuda a umblat cu Isus si caracterul lui a fost tot inselator.
Va rog sa nu mi-o luati in nume de rau ca zic din nou.
De ce sa cred in Biblie?
Ce garantie am eu ca acela este Cuvantul lui Dumnezeu?
Scriu si eu o cartulie. Zic ca am avut o revelatie, ca mi s-a aratat Dumnezeu si o impart prin lume. Poate sa ma contrazica cineva ca nu a fost asa?
Faceti din exceptie regula si nu cred ca este un mod sanatos de a vedea si judeca lucrurile. Nu este vorba doar de simple scoli, spitale sau tipografii in limba romana, ci despre primele initiative de acest gen din Tarile Romane. Cred ca sunt argumente suficient de solide in a demonstra ca Biserica a luptat pentru emanciparea romanului, nu pentru tinerea lui in intunericul nestintei. Eu am vrut doar sa prezint si adevarul istoric al Bisericii, pentru ca cei ce ce citesc aceste randuri sa aiba o privire de ansamblu asupra problemelor in discutie. Nu am pretentia de a detine adevarul absolut, de aceea nu am emis pareri generale ci doar argumente din viata Bisericii, viata ce se impleteste cu cea a poporului roman indiferent daca ne place sau nu.
In privinta impozitelor, poate nu am fost suficient de explicit, era vorba despre somaj, sanatate, etc. Toate la un loc de multe ori depasesc cei 50% din salariu, platit de stat. In privinta urarilor, va multumesc din suflet! Sarbatori fericite si un An Nou binecuvantat de Creator!
Am reusit sa vad ca religiosi sunt cei care ataca la persoana.Fiecare om e liber.
Citat din: NiKoN din Decembrie 22, 2011, 10:05:00 PM
D-le Dragos, daca aveti bunavointa, prezentati - ne si noua dilemele de credinta pe care le traiti. Din intamplare am preocupari in acest domeniu, prin urmare sunt ochi si ochi. Multumesc anticipat!
O sa va prezint eu o dilema de a mea.In orasul Stei, judetul Bihor s-a construit o biserica mare si frumoasa, de care ne-am bucurat toti la inceput.Numai ca deasupra intrarii principale sunt pictati draci, care au in maini niste furci, furci cu care sprijina o mare de foc in care ard pacatosii.Este normal ca in casa lui Dumnezeu sa apara diavoli, fie ei si pictati?Eu cand merg la biserica nu merg sa-l intalnesc pe diavol, ci pe Dumnezeu.Atunci este normal sa-mi pun urmatoarea intrebare:In ce cred de fapt unii preoti?
D-le Cornel, scena la care faceti referire se numeste Infricosatoarea judecata sau Judecata universala care va avea loc la a doua venire a lui Hristos pe pamant, de aceasta data in calitate de Judecator. Este o scena care face parte din randuiala picturii bisericesti din cele mai vechi timpuri, manastirile monument din Bucovina fiind dovada clara in acest sens. In centrul scenei este tronul de judecata, pe care sta Hristos, iar demonii cu furcile arata destinatia sufletelor pacatoase, singuratatea care arde ca cel mai teribil foc. In concluzie, biserica d-voastra nu a introdus nimic in plus, iar scena respectiva trebuie sa ne determine sa avem rapuns bun la infricosatoarea judecata prin cultivarea virtutilor crestine, a faptelor bune, sporite prin lucrarea harului divin.
Asa este D-nu Nikon are dreptate,acea pictura este pusa expre acolo ca sa reflectam la toate faptele pe care le facem zi de zi.
Citat din: cornelioandanciu din Decembrie 29, 2011, 07:24:12 AM
Citat din: NiKoN din Decembrie 22, 2011, 10:05:00 PM
D-le Dragos, daca aveti bunavointa, prezentati - ne si noua dilemele de credinta pe care le traiti. Din intamplare am preocupari in acest domeniu, prin urmare sunt ochi si ochi. Multumesc anticipat!
O sa va prezint eu o dilema de a mea.In orasul Stei, judetul Bihor s-a construit o biserica mare si frumoasa, de care ne-am bucurat toti la inceput.Numai ca deasupra intrarii principale sunt pictati draci, care au in maini niste furci, furci cu care sprijina o mare de foc in care ard pacatosii.Este normal ca in casa lui Dumnezeu sa apara diavoli, fie ei si pictati?Eu cand merg la biserica nu merg sa-l intalnesc pe diavol, ci pe Dumnezeu.Atunci este normal sa-mi pun urmatoarea intrebare:In ce cred de fapt unii preoti?
Dumnezeu nu locuieste in case facute de mani omenesti
Citat din: NiKoN din Decembrie 28, 2011, 08:35:17 AM
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 26, 2011, 07:43:32 PM
Cu "crede si nu cerceta" au subjugat si tinut in supunere si saracie omenirea timp de doua milenii!
Ce mai conteaza ca la intrebarile tale, din lipsa de argumente solide, ti se dau raspunsuri retorice? Tu trebuie sa crezi...si sa nu cercetezi! :wink2:
D-le PHARAONU, stiati ca primii dascali in Romania au fost preotii de la sate? Ati auzit vreodata de Academia de la Iasi, fondata in 1640 de Mitropolitul Moldovei, Varlaam si domnitorul Vasile Lupu ? Materiile predate in aceasta institutie de invatamant erau: gramatica, retorica, dialectica, aritmetica, muzica, geometria, astronomia si teologia. Cred ca sunteti de acord ca se urmarea si cercetarea, nu doar credinta.
Crede si nu cerceta!"Acest indemn se refera la episodul cu Toma necredinciosul, cel care a dorit sa vada si sa pipaie semnele cuielor si a sulitei de pe Trupul Inviat al Mantuitorului. Toma a sfarsit prin a marturisi:"Domnul meu si Dumnezeul meu", a predicat Evanghelia in India si a murit strapuns de o sulita.
Adevarul se afla undeva la mijloc: Crestinismul este cea mai umana si mai dreapta cale oferita oamenilor pentru a face viata suportabila pentru fiecare om de pe pamant. Pe de alta parte odata cu moartea apostolilor perpetuarea invataturii crestine a fost asumata de catre oameni mai mult sau mai putin chemati. Asa cum se intampla intotdeauna cu ideile si intentiile nobile si crestinismul a atras si atrage in continuare indivizi fara chemare, animati doar de spirit mercantil si arivism, care ajung in sa fie identificati de catre mentalul colectiv cu sfintenia. Acestia au discreditat in timp idea de crestinism generand repulsia oamenilor si indepartarea de valorile crestine. In acelasi timp trebuie remarcate incercarile de manipulare prin supraaprecierea unor evenimente, inventarea altora, dar cel mai grav prin omisiunea unora cu efect devastator asupra constiintei populare. Printre omisiuni as vrea sa mentionez sub forma de intrebari urmatoarele:
- Ce limba vorbeau oamenii din preajma sus numitei academii? Era oare identica cu limba de predare din acea academie?
- In ce limba erau scrise documentele bisericesti, dar slujba in ce limba se facea? nu cumva in slavona? pana pe la 18...iar ulterior pana pe la 189... nu cumva in limba greaca?
- Oare intelegeau oamenii limbile in care se oficia slujba?
- Care este originea zicalei: iti taie popa limba?
- Care era originea etnica a calugarilor si episcopilor care suprapopulau manastirile si conduceau biserica timp de aproape 400 de ani. Nu cumva erau greci sau de pe aiurea ? Nu cumva secularizarea i-a vizat tocmai pe acestia?
- Care era originea etnica a episcopului Transilvaniei la 16.... .Nu era cumva un sarb pe nume Sava Brancovici cu subordonare la Karlovitz in Serbia? Nu cumva a fost urmat de varul sau?
- Oare de ce prof Mircea Pacuraru spune fara echivoc: bisericile ortodoxe din tarile vecine au folosit biserica din teritoriile romanesti ca instrument al deznationalizarii romanilor ?
- Oare de ce mari romani crestini au spus adevarul si au suferit pentru tarele bisericii?
Bibliografie: Magazin istoric.
datorita faptului ca aici scriu persoane de confesiuni diferite consider ca nu veti ajunge niciodata la un numitor comun, ci doar isi va da fiecare cu parerea aparand sau denigrand credinta proprie sau a celuilalt, clericii si viata bisericeasca in general. Pentru ca exprimarea religiozitatii, sau din contra, este o problema intima a fiecaruia , consider ca este mai potrivit sa si-o rezolve fiecare la nivelul constiintei sale. Aici oricum nu veti reusi decat sa va contraziceti pana va plictisiti!!!
Tocmai de aceea va fi mai bine daca aceste teme se vor muta pe un site..... ? cu acces separat .
Citat din: clncatalin din Decembrie 28, 2011, 08:34:30 PM
Citat din: marian sima din Decembrie 28, 2011, 08:30:29 PM
I-mi pare rau ca discutia a degenerat eu unul am dorit ca sa invatam unul de la altul.
Cataline a avea credinta nu este deajuns,biblia spune :SI DRACI CRED SI SE INFIOARA,cind Isus sa dus la un demonizat demoni din persoana respectiva i-au zis lui Isus;Ce avem aface noi cu tine Isuse fiul lui DUmnezeu,credeau acesti demoni ca Isus este fiul lui Dumnezeu?Le-a folosit la ceva?Nu sint ei pierduti pentru vesnicie?Tot biblia spune;Dupa faptele lor ii ve-ti cunoaste,sau Credinta fara fapte este moarta.Daca unii oameni erau lumina dv cunosteati mult mai mult din biblie,tot biblia spune ;Vai de cel ce este o piatra de poticnire pentru aproapele sau,cei la care dv va uitati in loc sa va calauzeasca spre lumina va este o piatra de poticnire si dv bijbiiti prin negura,cititi Noul Testament si ve-ti gasi acolo scris ca biserica este trupul si Isus capul,cititi Apocalipsa si ve-ti gasi ca biserica este mireasa si Isus este mirele,Isus a PORUNCIT ''''''''DUCETIVA SI FACETI UCENICI BOTEZINDUI IN NUMELE TATALUI, FIULUI,SI AL SFINTULUI DUH.
DEcit sa ne dam noi parerea noastra mai bine am vedea ce zice Cuvintul lui Dumnezeu in problema si dilemele pe care le avem.
Oameni calici si obraznici sint in toate religiile,Iuda a umblat cu Isus si caracterul lui a fost tot inselator.
Va rog sa nu mi-o luati in nume de rau ca zic din nou.
De ce sa cred in Biblie?
Ce garantie am eu ca acela este Cuvantul lui Dumnezeu?
Scriu si eu o cartulie. Zic ca am avut o revelatie, ca mi s-a aratat Dumnezeu si o impart prin lume. Poate sa ma contrazica cineva ca nu a fost asa?
Apocalipsa 13;15 I sa dat putere sa dea suflare icoanei fiarei,ca icoana fiarei sa vorbeasca si sa faca sa fie omoriti toti cei care nu se vor inchina icoanei fiarei.
Citind acest text acum 17-18 ani si eu aveam dubii si ziceam ,cum sa vorbeasca o icoana?Cum sa stie daca eu ma inchin ei sau nu?Cu internetul si tehnologia de astazi un monitor ultrasubtire sau o tableta poate foarte usor sa faca icoana sa vorbeasca,cu o minicamera stie daca eu ma inchin ei sau nu...Aceste lucruri se vor intimpla in viitorul apropiat.
Ce zici de faptul ca o anumita religie vrea sa ia locul FMI si sa creeze o mare banca?
Ce zici de pasapoartele biometrice?
Apocalipsa 16;3 Al doilea a varsat potirul lui in mare.Si marea sa facut ca singele unui mort.Si a murit orice faptura vie chiar si tot ce era in mare.
Intrebare au aparut locuri fara viata in mari?Ce culoare au meduzele gigantice care secatuiesc de viata apele din preajma japoniei?
Apocalipsa16;8Al patrulea a varsat potirul lui peste soare .Si soarelui i sa dat sa dogoreasca pe oameni cu focul lui.
Dogoreste soarele din ce in ce mai puternic?
Si sint multe alte texte care arata ca scriptura se implineste,dar tot ia spune cine are urechi de auzit sa auda si cine are ochi de vazut sa vada,dar putini sint cei care aud si vad.
Domnule Marian Sima, aveti tot respectul meu pentru credinta dumneavoastra. :bravo:
Crestinismul ne-a inzestrat cu multe valori, fiind o cale de urmat spre o viata virtuoasa.
Sunteti un om deosebit si poate vreodata voi avea onoarea de a cinsti un pahar de bere cu dumneavoastra. Sper ca bunul Dumnezeu sa imi dea si mie putere sa cred. :hi:
Citat din: NiKoN din Decembrie 29, 2011, 08:05:36 AM
D-le Cornel, scena la care faceti referire se numeste Infricosatoarea judecata sau Judecata universala care va avea loc la a doua venire a lui Hristos pe pamant, de aceasta data in calitate de Judecator. Este o scena care face parte din randuiala picturii bisericesti din cele mai vechi timpuri, manastirile monument din Bucovina fiind dovada clara in acest sens. In centrul scenei este tronul de judecata, pe care sta Hristos, iar demonii cu furcile arata destinatia sufletelor pacatoase, singuratatea care arde ca cel mai teribil foc. In concluzie, biserica d-voastra nu a introdus nimic in plus, iar scena respectiva trebuie sa ne determine sa avem rapuns bun la infricosatoarea judecata prin cultivarea virtutilor crestine, a faptelor bune, sporite prin lucrarea harului divin.
Domnule NiKoN, cu respect trebuie sa va aduc aminte ca frumoasa religie crestina nu a inceput in Bucovina, deci daca in Bucovina se pictau draci pe pereti, sensul cuvintelor Sfintei Scripturi a fost deturnat,iar Iisus Hristos , fiul lui Dumnezeu, nu s-a lasat ispitit de diavol, asa ca ca nu ma voi lasa nici eu, atata cat ma va ajuta Dumnezeu.(Nu-l voi accepta nici macar pictat)Iar destinatia sufletelor nu o stabilesc diavolii, sau cel putin asa cred eu.Cititi in Vechiul Testament cum a fost construit Cortul Adunarii, si va rog sa-mi spuneti unde afost pictat diavolul acolo, pt. ca nu a fost!Iar noua lege a lui Hristos este mai buna decat cea veche, si o implineste pe cea veche.Cum aratam ca este mai buna?Bineinteles indepartandu-ne si mai mult de diavol, si apropiindu-ne de Dumnezeu.Asa ceva nu este posibil atata timp cat ii facem diavolului icoane(picturi) in biserici.Iar daca prostia de a-l infatisa pe diavol in biserica este veche, trebuie s-o facem sa inceteze!Iar daca aceasta scena face parte din randuiala Bisericii, atunci Biserica nu mai este in Credinta, pentru ca se foloseste de dusmanul lui Dumnezeu pentru a-si atinge scopurile.Asa intra diavolul in viata oamenilor, prin "randuieli" de acest gen,pentru a se face acceptat.Ori luptam impotriva lui, ori nu.
Biblia zice ca Fricosi nu au parte de mintuire,ori sa sperii lumea ca sa caute pe Dumnezeu este total gresit,pina la urma imaginile infatisind raul sint total eronate,ce ne face sa pacatuim un lucru atractiv sau unul respingator? Isus ii vorbia lui Petru despre moartea sa(a lui Isus) ce ii raspunde Petru?Sa te fereasca Dumnezeu de una ca asta.La care Isus ii spune ;inapoia mea satano.Vedem unele lucruri ne par bune ,de fapt Petru dorea ca Isus sa nu fie ucis,dorea ceva rau? Dar daca Isus nu era ucis se mai implinea profetia profetului Isaia ?Mai avea omenirea un mituitor?
Pavel aminteste in scrierile sale ;VA aparea OMUL FARADELEGI,asa sa facut ca in biserica sa apara unele lucruri care pe vremea apostolilor erau necrestine.
D-le Cornel, nu am afirmat ca diavolul stabileste destinatia sufletelor ci Hristos in calitate de Judecator. Destinatia sufletelor pacatoase este aceeasi ca si in cazul diavolilor, care prin cadere au ales sa traiasca in singuratate, in afara comuniunii cu Dumnezeu, Creatorul tuturor. Si omul pacatos, alege sa traiasca in singuratate, in afara comuniunii cu Dumnezeu, prin aplecarea exclusiva asupra placerilor trupesti, zidindu-si comori pe pamant si nu in cer. Intr-adevar, crestinismul nu a aparut in Bucovina, insa acolo avem unele dintre cele mai vechi Biserici de pe teritoriul tarii noastre, iar scena despre care vorbeam este pictata chiar si pe peretii exteriori ai locasurilor de cult, intr-o forma complexa. Daca ajungem la Cortul Legii, probabil stiti ca acesta era impartit in trei compartimente. Perdea ce despartea Sfanta, de Sfanta Sfintelor avea pe dansa pictati heruvimi. Inca un temei pentru existenta icoanei si a reprezentarii iconografice in Biserica. Insusi Mantuitorul Hristos a savarsit minuni de eliberare a oamenilor posedati de diavol, asadar lucrarea lor in viata omului, pentru a-l deturna de la scopul final, mantuirea sufletului, nu poate fi tagaduita.
Pictura bisericeasca a fost mult timp ""Biblia nestiutorului de carte" . Daca veti studia in amanunt si alte scene din viata Mantuitorului sau a sfintilor prezente in biserici, veti identifica si personaje pagane, precum soldatii romani care L-au chinuit, rastignit pe Hristos sau ieniceri otomani care l-au martirizat pe Constantin Brancoveanu si ai sai fii. Mergand pe rationamentul d-voastra, noi ne inchinam si la pagani, lucru total neadevarat.
Asadar si aceasta reprezentare, a Judecatii Universale are un rol pedagogic, pentru a pregati pe crestin , inca din viata lui in lume, pentru a da un raspuns bun acestei judecati. Iar in aceasta reprezentare sunt infatisati toti cei care vor participa la Judecata, pentru o buna si completa pregatire a crestinului.
D-le Cornel, acesta este raspunsul meu. Sunt sigur ca in calitatea d-voastra, de crestin ortodox care merge la biserica, aveti un pastor de suflete care va poate lamuri si mai adanc in privinta dilemelor.
In alta ordine de idei, refuz sa intru intr-un dialog inter-confesional, intrucat sunt lucruri care ne separa foarte mult iar discutiile s-ar prelungi la infinit. Eu intru pe apiardeal pentru a ma perfectiona in apicultura, nu pentru a incerca unirea Bisericilor.
Dl Nikon preoti au avut perioada lor (pina la jertja lui Isus) cind Isus a fost atirnat pe cruce perdeaua din templu sa sfisiat singura pe din doua asta insemnind ca perioada preotiei sa dus,de fapt ce faceau preoti mijloceau intre Dumnezeu si om,ei prezentau jertfa in fata lui Dumnezeu dar cind isus a fost pus pe cruce ritualul jertfelor a fost incheiat fiinca cel spre care aratau acele jertfe a fost el insusi jertfit.
Si acum avem un mijlocitor in persoana lui Isus.
1Ioan 2;1 Copilasilor ,va scriu aceste lucruri,ca sa nu pacatuiti.Dar daca cineva a pacatuit avem la Tatal un MIjlocitor,pe Isus Hristos,Cel neprihanit.
Deci pe cine avem noi mijlocitor?Pe preot sau pe Isus?
1Ioan 2;2 El este jertfa de ispasire pentru pacatele noastre;si nu numaipentru ale noastre,ci pentru ale intregi lumi.
I-a sa vedem ce zice biblia despre organizarea biserici.
1Corinteni 12;28 Si Dumnezeu a rinduit in Biserica ,intii apostoli;al doilea prooroci;al treilea invatatori;apoi pe cei ce au darul minunilor;apoi pe cei ce au darul tamaduirilor,si vorbiri in diferite limbi.
Intrebare;Ii mai gasim aici pe preoti?Ii gasim pe predicatori?Nu Biblia spune ca a rinduit apostoli pai acestia sint total diferiti de preoti si predicatori de astazi,ei nu practicau ritualuri ca preoti de astazi si nici nu predicau ca predicatori ,predicatorul se duce zice o predica dar ei fac acest lucru in fata unora care cunosc bine ceia ce ei predica,in schim apostolul invata lumea era mereu in mijlocul multimi in piete ,in casele oamenilor si pe drumuri.Ei organizau biserica si supravegheau asupra ei.
Aici se aminteste de cei care faceau minuni ,daca ne inchipuim ca ei faceau minuni ca sa i-si demonstreze credinta gresim,acesti oameni faceau minuni ajutind pe alti ,vorbiau in limbi adica in cele intelese de alte natiuni .
La acesti urmasi ai lui Isus nu o sa mai gasesti icoane sau statuiete reprezentind cinestie ce.
C-am toate religiile sint un fals insa Dumnezeu se uita la inima omului,printre preoti au fost si oameni sinceri care au invatat atit cit au stiut pe alti,la fel si printre predicatori,dar asemenea oameni in ziua de astazi foarte rar se mai gasesc,Preotia si Pastoratia au devenit o meserie si nu o chemare din partea lui Dumnezeu.
Citat din: Alutus din Decembrie 29, 2011, 11:12:52 AM
- Ce limba vorbeau oamenii din preajma sus numitei academii? Era oare identica cu limba de predare din acea academie?
Nu era identica cu cea din academie, insa limba de predare a fost latina, mai apoi greaca, limbilie oficiale ale umanitatii la acel moment. Si in zilele noastre, in orice domeniu, marile descoperiri, cercetari se publica in limbile oficiale, engleza si franceza.
- In ce limba erau scrise documentele bisericesti, dar slujba in ce limba se facea? nu cumva in slavona? pana pe la 18...iar ulterior pana pe la 189... nu cumva in limba greaca?
Slujbele bisericesti s-au savarsit in limba romana, iar textul slavonesc in care spuneti ca erau cartile de cult va asigur ca este si pe intelesul d-voastra. A nu se confunda caracterele slavone cu limba slavona, intrucat sunt doua lucruri total diferite. Era vorba de imba romaneasca veche, ce folosea caractere slavone.
- Oare intelegeau oamenii limbile in care se oficia slujba?
Da, intelegeau pentru ca desi se folosea alfabet slavon erau in limba romaneasca a acelor vremuri.
- Care este originea zicalei: iti taie popa limba?
Parintii care incercau sa isi corijeze copii prin acest mod. Eu nu incurajez acest mod, intrucat am observat, din practica, faptul ca acei copii au o perioada in care se tem de prezenta preotului in preajma lor.
- Care era originea etnica a calugarilor si episcopilor care suprapopulau manastirile si conduceau biserica timp de aproape 400 de ani. Nu cumva erau greci sau de pe aiurea ? Nu cumva secularizarea i-a vizat tocmai pe acestia?
In Biserica se resspecta succesiunea apostolica. Infiintarea Mitropoliilor din Tarile Romane s-a facut in virtutea succesiunii apostolice pe hirotonirea unor episcopi, de catre alti 2, 3 sau mai multi episcopi. In prima instanta acestia au fost de neam grec, insa pe parcusrul dezvoltarii acestor organisme bisericesti, au intrat in scaun si episcopi de neam roman, lucru neintrerupt pana in zilele noastre.
Sa nu vorbim si despre perioada fanariota, cand de la Istanbul veneau domnitorii, din cartierul Fanar, iar pe scaunele episcopale se aflau ierarhi de neam roman.
Acest lucru nu l-am omis, chiar am amintit de acele manastiri inchinate, care aveau ca scop sustinerea crestinilor ortodocsi din Constantinopol, Capadocia, Locurile Sfinte care erau sub ocupatie otomana sau araba si intampinau mari neajunsuri din partea conducerilor islamiste.
- Care era originea etnica a episcopului Transilvaniei la 16.... .Nu era cumva un sarb pe nume Sava Brancovici cu subordonare la Karlovitz in Serbia? Nu cumva a fost urmat de varul sau?
n vara anului 1656, dupa moartea lui Simion Stefan, in scaunul vacant a fost ales protopopul vaduv Simion Brancovici din Ineu (jud. Arad). Spre deosebire de alti mitropoliti din trecut, viata lui este destul de bine cunoscuta, dintr-o Cronica scrisa de fratele sau, invatatul Gheorghe Brancovici. Din aceasta Cronica aflam ca viitorul mitropolit facea parte dintr-o veche familie sarbeasca, se pare, originara din Hertegovina. Pe la sfarsitul secolului al XVI-lea, aceasta familie s-a refugiat in partile Aradului, din pricina expansiunii turcesti; traind vreme indelungata printre romani, familia respectiva s-a romanizat. Din sanul ei s-au ridicat cativa episcopi care au pastorit la Ineu (jud. Arad), numit pe atunci Ienopole: Matei, apoi fiul sau Sava si Longhin. Vorbim totusi despree o familie sarbeasca, ortodoxa, stabilita pe pamant romanesc de arpoape un secol si despre un martir al Ortodoxiei in general, si a celei romanesti in particular. Cred ca a-ti da viata pentru credinta, chiar si din pozitia de episcop intr-o tara in care parintii tai si-au gasit linistea sociala si spirituala, nu loveste la radacina natiunii romane, ci o intareste.
- Oare de ce prof Mircea Pacuraru spune fara echivoc: bisericile ortodoxe din tarile vecine au folosit biserica din teritoriile romanesti ca instrument al deznationalizarii romanilor ?
Daca sunteti bun, oferiti intregul context al acestui citat.
- Oare de ce mari romani crestini au spus adevarul si au suferit pentru tarele bisericii?
Toti crestinii, mari sau mici, au datoria de spune adevarul, de a-l marturisi pe Hristos, Cel Care este Calea, Adevarul si Viata! Cel care va judeca faptele noastre este singur Dumnezeu.
Bibliografie: Magazin istoric.
La citi apostoli se pleca lumea si le pupa miinile?Cititi ce v-am scris mai sus si ca sa complectez dovada ca obiceiurile preotilor de a primi inchinare nu sint bune.
Apocalipsa 19;10 Si m-am aruncat la picioarele lui ca sa ma inchin.Dar el mia zis;Fereste-te sa faci una ca asta.Eu sint impreuna slujitor cu tine si cu frati tai,care pastreaza marturia lui Isus.Lui Dumnezeu inchinate.(Caci marturia lui Isus este duhu proorociei)
Atunci cum primesc inchinare acesti oameni,cind un inger ii zice lui Ioan; FERESTETE SA FACI UNA CA ASTA.
Pe alta parte satana ii zice lui Isus ;Inchinate mie si i-ti voi da aceasta lume.
Cei care se pleaca in fata preotilor si le pupa mina practica o inchinare falsa,iar preoti ca accepta acest lucru se fac vinovati.Omul trebuie sa se inchine numai lui Dumnezeu.
D-le Sima, va propun sa punem punct aici acestor discutii, care pe mine nu ma vor face protestat, iar pe d-voastra ortodox. Va spuneam ca ne despart lucruri adanci si nu are rost sa ducem la infinit aceste discutii.
Si ca sa nu va raman dator la aceste ultime intrebari, cu adevarat, rolul preotillor Vechiului Testament s-a sfarsit atunci. Insa la Cincizecime, Apostolii au fost hirotoniti ca episcopi de Duhul Sfant, ce s-a pogorat in chip de foc asupra lor. Iar ei, la randul lor au hirotonit, prin punerea mainilor preoti si diaconi, mentionati in scrierile Sfintei Scripturi. Pe sfantul Arhidiacon Stefan, unul dintre primii sapte diaconi, l-am sarbatorit in a treia zi de Craciun. Ei sunt preotii Noului Testament, mentionati atat de des in Sfintele Scripturi precum si in Traditia Bisericii.
Vorbeati despre crestinii cu harisme din prima perioada a Bisericii. Ei au avut rolul lor in dezvoltarea Bisericii la acel moment. Si astazi sunt crestini cu viata imbunatatita, care sunt invredniciti de Dumnezeu cu astfel de daruri de folos semenilor, mai ales in randul monahilor care se nevoiesc in rugaciune, post si infranare.
Este ultimul meu mesaj aici, va rog sa nu ma ispititi!
Dragii mei,
să vă binecuvinteze Dumnezeu cu înțelepciune de sus, nu de la oameni, pentru frământările pe care le aveți, și prin care încercați să vă apropiați mai mult de El, Cel ce este Izvorul Înțelepciunii!
Eu sunt un preot de țară care de 12 ani slujesc Lui cu tot sufletul și mă bucur să văd că sunt oameni, de regulă creștini ortodocși preocupați de învățătura mântuitoare a scripturii.
Am parcurs discuțiile dumneavoastră, mulțumesc pentru asta inițiatorului, domnului Dragoș, și tuturor celor care au intervenit constructiv la dialog!
Vă stau la dispoziție oricând cu sfaturi, după cum mă va înțelepți Duhul lui Dumnezeu!
Pace și binecuvântare cerească tuturor, indiferent de confesiune!
trebuie facuta diferenta intre respect si inchinare
eu ca ortodox respect si preotii altor confesiuni dar nu ma inchin decat lui Dumnezeu
Cinstesc sfintii icoanele moastele ca instrumente ale lucrarii lui dumnezeu in lume
merg la biserica (locas de cult) pentru ca acolo se aduna BISERICA cea vie cea nefacuta de maini omenesti pentru asi cinsti Creatorul
Religia e ca fotbalul toti au impresia ca se pricep dar de fapr n-au habar despre ce vorbesc
Putina cunoastere te indeparteaza de Dumnezeu iar multa cunoastere te apropie
unii mai prind cate ceva de pe ici-colo trec prin puterea lor de intelegere informatia si au impresia ca au descoperit gaura in covrig.
Mai au si prostul obicei de a judeca fapte si oameni din vremuri si culturi diferite dupa propria constiinta. Asa cum nu sunt doi oameni perfect identici nici actiunile lor nu pot fi judecate dupa acelasi canon.
Pe mkine ma distreaza neoprotestantii neofiti .In satul bunicilor mei cei mai mari betivi hoti si curvari care n-au calcat in viata lor in biserica au trecut pentru o vreme la baptisti.
Erau atat de seriosi si dadeau lectii tuturor de ziceai ca sunt ingeri in trup.
Pana odata cand s-au luat de la niste pamanturi in familie sa vezi ce bataie, ce dumezei si sfinti au tras.Jumate din ei au ramas pocaiti celalti nu.
Dumneata domnule Sima muscai in stanga si-n dreapta pe forumuri numai cu cateva saptamani in urma si acuma arunci cu citate biblice si tii predici despre cum sa ne relationam la Dumnezeu.cum 2000 de ani de ortodoxie trebuie aruncati la cosul istoriei ca asa zice fratele John Smith din America sau mai stiu eu ce predicator naravit la zeciuiala ca ursul la carne de manzat.
Unde erau sentimentele pioase atunci, care e adevarata dvs fata cea de atunci sau cea de acum
Sau atitudinea asta e doar de sarbatori.
trebuie sa respectam religia fiecarui om , iedeia acestui topic daca cititi mai atent a fost alta ,sa tras un semnal de alarma in atentia unor fete bisericesti ortodoxe care nu fac cinste si sfideaza bunul simt si credinta , asa ca astfel de reprezentanti se gasesc in toate confesiunile in orice religie sau in oricare secta !!!!! Deci nu sunt de acord sa primesc lectii de credinta sau istorie sau sami insulte cineva credinta in care mam nascut si cu care voi murii . :offtopic:,,Predicatorii'' sa se abtie
Foarte interesant ,daca eu Muscam asa cum ziceti faceam asta datorita ca unii apicultori au fost neindreptatiti,unii i-au agresat fara ca ei sa aibe o vina.
Cit despre discutia lumea credintei pur si simplu am discutat ,cineva spunea ca din bataia laptelui iese untul,nu am vrut sa fac pe nimeni protestant ,eu unul consider ca cei mintuiti vor fi din toate religiile lumi,Isus spunea despre Sutasul Roman ;Credinta ca a acestui om nu exista in toata Iudea.
Nimeni nu a obligat pe nimeni sa i-si schimbe religia :hi:Cel mult l-am sfatuit pe Catalin sa studieze biblia ,am facut ceva rau?
Dl Cristian ,Isus spunea;Lasati griul cu neghina pina la seceris .Asa ca vedeti are cine sa separe griul de neghina.Dl Postasul nu sint predicator si intelegeam sa va impacientati daca eu rosteam cuvintul ortodox dar nu l-am rostit,asa ca vedeti preoti pot fi de mai multe religii.
Dl preot Vasile va salut si chiar daca sintem de religii diferite eu zic ca putem aprofunda in studiul bibliei ,v-am salutat pe toti.
:hi:
Citat din: mape 48 din Decembrie 30, 2011, 05:42:15 PM
La BETLEEM
da e trist mai ales ca astia se bat pentru banii scosi de la turistii care vin sa il gaseasca pa Dumnezeu
Dar asta se gaseste la toate cultele si religiile
ca exemplu
In Senatobia Mississipi am o prietena baptista , o tipa foarte dezghetata.Mi-a povestit ca intr-o duminica pastorul lor a iesit si a zis ca a avut o viziune.Hristos i-a aratat ca vrea ca peste drum de casa lor de rugaciune sa ridice o alta biserica mai mare si mai frumoasa
Toata lumea a facut donatii iar prietena mea care tocmai primise o mostenire a dat zeciuiala 70000 (saptezecide mii) de dolari. Cum timpul trecea si nu se vedea sa inceapa lucrarile prietena mea a intrebat ce s-a facut cu banii ei. Ghici ce au facut fratii- au dat-o afara din biserica.Mai tarziu au aflat ca unul din pastori era dependent de droguri.
Unde e vorba de bani orice religie se perverteste.
Cei mai multi bani se aduna la mormoni, scientologi, arabi evrei si neoprotestanti- 10% din orice venit sau zeciuiala- nu e o coincidenta ca sunt religiile care sunt cele mai militante.
Eu ortodoxul trebuie sa contribui la mine in sat doar cu 50 lei pe familie pe an, sasii dau cam 100 ca-s mai putini iar protestantii cer "numai " zece procente din ce castiga omul. Deci daca vand 10 kg de miere dau fuga la pastor si dau 20 lei contravaloarea a un kg ca sa-mi binecuvinteze pe ceilalti 180 ramasi.Cum se zice -mai bine 90% binecuvantat decat 100% fara binev\cuvantare"
Care e mai corupt de bani popa ortodox ala sas sau predicatorul.Care cere mai mult ca taxa de mantuire? Taxa de protectie ca sa nu ajung in iad.
Ca sa nu mai zic ca intr-un sat vecin "popa" penticostar mare harismatic si prooroc, sofer de meserie, isi binecuvanta sexual atat nevasta cat si soacra si cumnata .
E mai usor sa distrugi decat sa construiesti.
Dragă domule Cristian,
că frumos vorbești! Să te binecuvinteze Dumnezeu pentru dragostea pe care i-o arăți, și să poți fi pentru ceilalți și în continuare, un bun sfătuitor!
Eu cred că despre orice am vorbi, e păgubitor să generalizăm! EX: Toți românii sunt hoți, toți nemții perfecționiști ori, cazul meu, toți preoții hoți! :thanks:
Nu cred să scăpăm vreodată de dorința de a judeca, iar prin asta nu facem altceva decât să oferim diavolului posibilitatea de a ne bate cu armele noastre! ne facem să ne credem mai buni decât ceilalți și atunci, ai lui suntem! Acuzăm profesorii că nu își fac datoria, generalizând: sunt profesori foarte buni despre care nu zicem nimic! spunem că toți medicii iau mită, dar uităm să zicem ceva despre cei care chiar salvează vieți! Spunem, de asemenea, că preoții sunt hoți, curvari, bețivi, mincinoși, dar uităm că sunt preoți care vestesc pe Hristos cu viața lor, că ajută oameni, că își pun sufletul pentru Biserică și Evanghelie, că nu ies în stradă să-și strige nemulțumirile(asta-r mai lipsi!), că muncesc extra slujirii pentru a nu fi cerșetorii oamenilor și aș putea să tot dau exemple!...
Oricum, doresc să mulțumesc Bunului Dumnezeu că m-a ales și că are încă nevoie de mine!
Domnule Marian Sima, mulțumesc pt. salut! Să știi că nu mă împiedic în diferența de confesiune dintre noi, ci doar dacă este cazul, în atitudine!
Dumnezeu să ne fie aproape tuturor!
P.S. Sper că nu am supărat pe nimeni și nu am dat pricină de discuții urâte!
Imi dau si eu cu parerea , citind cele de mai sus am aflat ca Pastori neoprotestanti cer tot felul de daruri si zecimi si din cate inteleg acestia primesc bani si de la stat pt salarii , nu ar fi mai bine acum fiind si criza sa se suspende fondurile acordate de stat pt salarii si ca sa nu se " supere " si alte culte majoritare sa se aplice si lor asta ?
Sa isi organizeze ei salariile din donatiile si zecimile primite nu din bugetul statului.
Daca construiesc sau intretin camine pt copii sau batrani, femei batute de soti alcoolici etc inteleg sa primeasca bani de la stat dar asa de ce sa plateasc eu Liber cugetator sau crestin neafiliat unui cult,secte pt ceva de care eu nu benificiez si pe deasupra credinta mea " liber cugetatoare " sau de credincios neafiliat e luata in ras de preoti, pastori etc in cuvantarile lor iar ei incaseaza bani de pe urma munci mele si a taxelor pe care le platesc la stat .
Ce pot crede eu din toata aceasta treaba ca statul ( regimurile lor, a celor putini si corupti care se tot rotesc intre ei de 20 de ani incoace ) acorda bonusuri celor ce tin multimea supusa si docila si mai mult inchid si ochi la toate matrapazlicurile financiare pe care le fac uni reprezentanti ale diverselor culte.
chestia asta cu banii e cu dus si cu intors
daca statul ar da salariile integrale slujitorilor tuturor cultelor atunci acestia nu ar mai avea dreptul sa ceara bani dar tot vor cere pt intretinere reparatii deci nu am facut mare lucru
daca nu ar da nici un ban niciunuia atunci comunitatile mici indiferent de confesiune cum ar fi bisericile din satele mici nu ar mai avea slujitori. Iar acestia fie ca ne place fie ca nu presteaza niste servicii de care comunitatea are nevoie ca altfel nu i-ar mai tine nimeni.
Citat din: cristian87 din Decembrie 30, 2011, 07:26:44 PM
chestia asta cu banii e cu dus si cu intors
daca statul ar da salariile integrale slujitorilor tuturor cultelor atunci acestia nu ar mai avea dreptul sa ceara bani dar tot vor cere pt intretinere reparatii deci nu am facut mare lucru
daca nu ar da nici un ban niciunuia atunci comunitatile mici indiferent de confesiune cum ar fi bisericile din satele mici nu ar mai avea slujitori. Iar acestia fie ca ne place fie ca nu presteaza niste servicii de care comunitatea are nevoie ca altfel nu i-ar mai tine nimeni.
Dar ce ai spune daca statul ar plati o suma fixa drept salariu, iar pentru fiecare prestatie s-ar stabili un tarif de asemenea fix, pentru care s-ar taia chitanta si s-ar plati la stat CASS, impozit, etc?
Pentru intretineri, reparatii, sa se scada din sumele incasate pe baza de chitanta... sa se tina o contabilitate... Pana aici nimic diferit fata de restul societatilor sau institutiilor cu finantare de la stat.
Dar si pentru orice alta suma pretinsa suplimentar, nejustificat si fara chitanta, sa se aplice legea... sa fie vorba de evaziune fiscala, de primire de foloase necuvenite... si sa se sanctioneze ca si in celelaltel cazuri din sfera economica si sociala!
Nimic diferit fata de restul societatilor sau institutiilor cu finantare de la stat.
Credeti ca BOR ar fi de acord?!?!
Pavel confectiona corturi si le vindea ,in felul acesta el i-si cistiga existenta de zi cu zi.
Acesta trebuie sa fie modelul Apostolului crestin.
Am zis sa studiem biblia dar vad ca nu doriti,uitindune la exemple negative nu rezolvam nimic bun.
Isus spune intr-un moment apostolilor;
Vedeti aceasta vaduva ,a dat doi banuti dar a dat tot ce avea,pe cind ceilalti dau din prisosul lor.
Nu cred ca am ajuns sa dam totul ca aceasta vaduva si cei care au dat si au fost inselati Dumnezeu ii va indreptati.
Cineva spunea ;Daca ne punem nadejdea doar in viata aceasta sintem niste nenorociti.
Am un prieten\cunostinta preot
are doua facultati, teologia si geografia
e moldovean din brasov
a ajuns preot intr-un sat cu maxim 50 familii Inaintea lui a mai stat unul trei ani iar inainte 30 de ani nu a fost preot in satul ala
nu este scoala deci nu are unde sa predea
corturi nu stie sa faca si chiar daca ar face nu are la cine le vinde ca sunt majoritatea satenilor pensionari CAP
cea mai apropiata localitate e la 10 km fara drum asfaltat
cel mai apropiat oras e in alt judet cam la 30km .Nu se poate face naveta.
sotia e tot profesoara au doi copii.
nu ia zeciuiala
are salar de aproximativ 700 lei integral de la stat
Nu se pricep la nimic altceva , agricultura etc
Ce zici stimate domn Sima e popa ala APOSTOL sau nu?Sau numai ai vostri sunt apostoli asa fara scoala dar plini de harisme
E asaa de usor sa pleznesti niste citate biblice fara sa te gandesti ca nu mai traim in vremea aceea
Te mai trimit sa cauti prin epistolele lui Pavel ca parca el zicea ca cine la altar slujeste de acolo trebuie sa manance .tot el zicea ca e singurul apostol care se intretine singur , restul erau "sponsorizati" de fii lor sufletesti. Ba mai purtau cu ei niste femei "surori"ca sa-i slujeasca ( SI ca o paranteza stiti bancul: :limba: Sora trupul meu te vrea/ Frate fie voia ta) :rotfl:
Tot Pavel facea parca niste colecte pe la efeseni,. pe la greci ca sa intretina Pe "Sfintii "din Ierusalim
Si Iuda era cel care tinea punga in care se adunau donatiile oamenilor ca n-am auzit ca IIsus sa fi avut salar de la stat. Parca nici zeciuiala nu lua.
Ce frumos citezi matale numa ce-ti convine
si...apropos de banutul vaduvei sa inteleg oare ca nici zeciuiala nu va ajunge sunteti in stare sa-i luati omului chiar totul?
M-ai lasati-i macar de-o pita ca si maine aveti nevoie de fraieri.
Nici ciobanul nu beleste toate oile primavara pe unele numai le tunde :lol:
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 30, 2011, 07:47:19 PM
Citat din: cristian87 din Decembrie 30, 2011, 07:26:44 PM
chestia asta cu banii e cu dus si cu intors
daca statul ar da salariile integrale slujitorilor tuturor cultelor atunci acestia nu ar mai avea dreptul sa ceara bani dar tot vor cere pt intretinere reparatii deci nu am facut mare lucru
daca nu ar da nici un ban niciunuia atunci comunitatile mici indiferent de confesiune cum ar fi bisericile din satele mici nu ar mai avea slujitori. Iar acestia fie ca ne place fie ca nu presteaza niste servicii de care comunitatea are nevoie ca altfel nu i-ar mai tine nimeni.
Dar ce ai spune daca statul ar plati o suma fixa drept salariu, iar pentru fiecare prestatie s-ar stabili un tarif de asemenea fix, pentru care s-ar taia chitanta si s-ar plati la stat CASS, impozit, etc?
Pentru intretineri, reparatii, sa se scada din sumele incasate pe baza de chitanta... sa se tina o contabilitate... Pana aici nimic diferit fata de restul societatilor sau institutiilor cu finantare de la stat.
Dar si pentru orice alta suma pretinsa suplimentar, nejustificat si fara chitanta, sa se aplice legea... sa fie vorba de evaziune fiscala, de primire de foloase necuvenite... si sa se sanctioneze ca si in celelaltel cazuri din sfera economica si sociala!
Nimic diferit fata de restul societatilor sau institutiilor cu finantare de la stat.
Credeti ca BOR ar fi de acord?!?!
dupa cate stiu eu cam asta este regula in BOR
ce ati descris mai sus
numai ca impozit se plateste doar pe salarii
Preotul de la mine din sat e mai in varsta deci are salar mai mare dupa vechime ,cam 1500 si banii de la stat ( cred ca 60% ca e parohie mare, cam 600 familii) nu ii ajung ca sa acopere taxele toate deci merge in fiecare luna cu bani din parohie ca sa acopere diferenta.
Restul recupereaza din fondurile chitantate.
La noi preotul face o dare de seama la 1 ianuarie si spune in biserica ce si de unde s-a cheltuit.
Foarte frumos din partea lui ca pazeste regulile :bravo:, ar trebui sa ia si altii exemplu de la el pentruca tot mai putini sunt care dau la inceput de an darea de seama
Domnule Dragos, se spune la un moment dat "Vai de cel prin care vine ispita" . Acum potoleste-i pe frati daca mai poti!! :nudie:
uite cum aduna bani apostolii neoprotestanti
aici e caritas- pastorul se roaga ca Hristos sa le dea inapoi de 30- 60-100 de ori suma donata
Cum era cu corturile frate sima
asta le cere femeilor sarace din banii pusi deoparte pentru mancare la copii, astia or fi banutii vaduvei frate Sima?
dar asta e cea mai tare
copii dati banii lui Iisus cash sau creditcard -fara chitanta "trebuie sa fiti mandri de asta a da este a te inchina lui Dumnezeu"
http://www.220.ro/faze-tari/Copii-Dati-I-Banii-Lui-Iisus/13KLWcPeHg/
oare si astia sunt apostoli tesatori de corturi Frate Sima?
hai sa lasam toti ortodoxia si catolicismul si sa ne adunam la fratii neoprotestanti ca sa facem slujire adevarata lui Dumnezeu http://www.220.ro/faze-tari/Aleluia-Ia-Vedeti-Pana-Unde-Poate-Merge-Lumea/Zwkx4sOIzo/
Nu frate Sima, asa ca duhul sfant lucreaza aici?
Stiti care e dorinta mea cea mai mare ?
Ca toti preoti,predicatori sau pastori sa aiba 3-4 vile la poarta fiecarei vile 5-6 masini ultimul tip , imi doresc de asemenea sa detina greutatea familiei lor in aur , imi doresc asta dar nu pe lumea asta ci pe ailalta =)) =)) =)) =)) =)) .
Mai oameni buni vedeti ce fac conducatori religiosi din noi , ne indoctrineaza uni impotriva celorlalti ne cer bani si pt asta ne promit rasplata pe lumea cealalta dar nu stiu cum se face ca,lor le merg afacerile bine mersi isi primesc rasplata pe asta lume, si noi ne alegem doar cu scoaterea de ochi intre noi si cu stransul de gat . :mad: :mad: :mad: :mad: :stop_the_war: :stop_the_war: :stop_the_war:
(Nu m-as mira sa aflu ca s-ar face intilniri secrete si schimburi de experienta (interconfesionale) intre conducatori diverselor culte, nu m-ar mira sa aflu ca fac precum politicieni in fata se injura si se scuipa si dupa ce sa incheiat transmisia tv ies impreuna la un sprit si se bucura ca ne-au mai prostit inca o data .)
Citat din: Kov iulian din Decembrie 31, 2011, 06:01:04 AM
...
(Nu m-as mira sa aflu ca s-ar face intilniri secrete si schimburi de experienta (interconfesionale) intre conducatori diverselor culte, nu m-ar mira sa aflu ca fac precum politicieni in fata se injura si se scuipa si dupa ce sa incheiat transmisia tv ies impreuna la un sprit si se bucura ca ne-au mai prostit inca o data .)
Ca sa mai detensionez discutia, sa spun un banc dragut a propos de intelegerea interconfesionala:
Un rabin isi cumpara locuinta langa casa unui preot crestin. Preotul se gandeste sa faca ceva sa-i dovedeasca rabinului ca nu ii este dusman ci prieten. Astfel intr-o sambata, cand rabinul se intorcea de la sinagoga, vede pe preot care ii spala masina aflata in fata casei. A doua zi, duminica, cand preotul se intoarce de la slujba, vede pe rabin sub masina preotului, cu un bonfaier, ii taia teava de esapament. Suparat la culme vine intr-un suflet si ii cere socoteala. Rabinul, linistit, il lamureste:" vecine, eu ma straduiesc sa-ti intorc serviciul; tu mi-ai botezat masina mea, acum eu am taiat imprejur masina ta!"
(Cred ca stiti ce inseamna 'taiatul imprejur')
(Nu m-as mira sa aflu ca s-ar face intilniri secrete si schimburi de experienta (interconfesionale) intre conducatori diverselor culte, nu m-ar mira sa aflu ca fac precum politicieni in fata se injura si se scuipa si dupa ce sa incheiat transmisia tv ies impreuna la un sprit si se bucura ca ne-au mai prostit inca o data .)
exista numai ca nu sunt secrete
se numeste Miscarea Ecumenica
dar nu sunt primiti decat cei care cred in Sfanta Treime
'oastea domnului "
Citat din: marian sima din Decembrie 30, 2011, 12:32:05 PM
Dl Nikon preoti au avut perioada lor (pina la jertja lui Isus) cind Isus a fost atirnat pe cruce perdeaua din templu sa sfisiat singura pe din doua asta insemnind ca perioada preotiei sa dus,de fapt ce faceau preoti mijloceau intre Dumnezeu si om,ei prezentau jertfa in fata lui Dumnezeu dar cind isus a fost pus pe cruce ritualul jertfelor a fost incheiat fiinca cel spre care aratau acele jertfe a fost el insusi jertfit.
Si acum avem un mijlocitor in persoana lui Isus.
1Ioan 2;1 Copilasilor ,va scriu aceste lucruri,ca sa nu pacatuiti.Dar daca cineva a pacatuit avem la Tatal un MIjlocitor,pe Isus Hristos,Cel neprihanit.
Deci pe cine avem noi mijlocitor?Pe preot sau pe Isus?
1Ioan 2;2 El este jertfa de ispasire pentru pacatele noastre;si nu numaipentru ale noastre,ci pentru ale intregi lumi.
I-a sa vedem ce zice biblia despre organizarea biserici.
1Corinteni 12;28 Si Dumnezeu a rinduit in Biserica ,intii apostoli;al doilea prooroci;al treilea invatatori;apoi pe cei ce au darul minunilor;apoi pe cei ce au darul tamaduirilor,si vorbiri in diferite limbi.
Intrebare;Ii mai gasim aici pe preoti?Ii gasim pe predicatori?Nu Biblia spune ca a rinduit apostoli pai acestia sint total diferiti de preoti si predicatori de astazi,ei nu practicau ritualuri ca preoti de astazi si nici nu predicau ca predicatori ,predicatorul se duce zice o predica dar ei fac acest lucru in fata unora care cunosc bine ceia ce ei predica,in schim apostolul invata lumea era mereu in mijlocul multimi in piete ,in casele oamenilor si pe drumuri.Ei organizau biserica si supravegheau asupra ei.
Aici se aminteste de cei care faceau minuni ,daca ne inchipuim ca ei faceau minuni ca sa i-si demonstreze credinta gresim,acesti oameni faceau minuni ajutind pe alti ,vorbiau in limbi adica in cele intelese de alte natiuni .
La acesti urmasi ai lui Isus nu o sa mai gasesti icoane sau statuiete reprezentind cinestie ce.
C-am toate religiile sint un fals insa Dumnezeu se uita la inima omului,printre preoti au fost si oameni sinceri care au invatat atit cit au stiut pe alti,la fel si printre predicatori,dar asemenea oameni in ziua de astazi foarte rar se mai gasesc,Preotia si Pastoratia au devenit o meserie si nu o chemare din partea lui Dumnezeu.
Daca citeati ultima parte din ce am scris eu mai sus nu va mai intoroiati atit,va raiti si vorbiti in necunostinta de cauza,eu dau cit vreau si daca vreau in schimb domniile voastre aveti taxe fixe (vrei nu vrei).
Daca lumea ar fi atit de crestina cum se da nu ar mai fi case de batrini orfelinate si oameni care nu au ce pune pe masa dar cel mai bine este sa fii crestin sa chefuesti pina i-ti da pe git si sa faci socoteala la alti ca sint mai calici decit tine.
Nu ma doare capul cit au preoti si predicatori (treaba lor vor fi trasi la raspundere)dar stiu ca am facut asemeni bunicilor viata mai usoara unor semeni neajutorati (atit cit am putut).
Unde omul constientizeaza invataturile bibliei scade si saracia,dovada apostoli stringeau daruri din zone mai bogate si daruiau celor din zone sarace in felul acesta toti aveau cele necesare,la mine in biserica astazi sa auzit ca un frate din tara este intr-o situatie mai precara prieteni mei s-au mobilizat si peste putin timp acel frate va avea sprijinul nostru.Lumea este saraca in unele zone din tara chiar o duc greu,am prieteni care strabat sute de km pentru a ajuta pe alti de alte confesiuni religioase,oameni chiar sau imprietenit nimeni nu le-a cerut sa i-si schimbe apartenenta religioasa,oare nu putem fi prieteni daca sintem de religii diferite?
Am uitat sa zic ca nu stiu engleza si din filmuletele respective nu inteleg nimic,dar in unule biserici copii dau citiva banuti acestia reintorcinduse la ei sub forma de cadouri atunci cind spun poezii ,citate din biblie sau cinta.Daca judeci la rece si habar nu ai poti judeca gresit pe alti.
Un lucru este interesant .VA DERANJEAZA BIBLIA DESI SINTETI CRESTINI.
domnule marian, din ce secta faceti parte?
:)Nu e secta e religie recunoscuta la nivel national si international,cu gradinite ,scoli ,liceie (in care parinti de alte religii se lupta ca copii lor sa fie la acel liceu),case de sanatate.Nu conteaza SECTA :smile:mea,cred in Dumnezeu in Isus Hristos si in Duhul sfint.Cred ca Biblia este cuvintul lui Dumnezeu si de aici oameni pot sa il cunoasca.
Domnule Marian, va inteleg inversunarea, insa gruparea din care faceti parte tot "secta" se cheama.
Conform DEX-ului : SÉCTĂ s.f. Grup de persoane formând o comunitate religioasă care s-a separat de biserica oficială; (p. ext.) grup de adepți ai unei doctrine. ♦ Clică, grup de persoane care s-au închis în cercul intereselor lor mărunte.
Faceti parte dintr-o grupare religioasa care nu va face cinste atata timp cat va e jena sa o afirmati. Mie va spun sincer ca nu imi este rusine , sunt Ortodox si le multumesc tuturor celor care s-au jertfit pentru ca aceasta credinta sa ajunga pana la noi.
Eu v-am intrebat din pura curiozitate, pentru ca sa ne si cunoastem confesiunile din care facem parte si sa inteleg mai bine pe cine aparati. Oare pe Cavalerii Jedi? :)
Justi,colegi nostri au atacat preoti ortodoxi au atacat protestanti asa ca vezi e mai bine ca lucrurile sa ramina asa cum sint,nu sint ortodox dar l-am admirat pe acel preot care a scris putin pe aici si chiar doream sa discut diverse citate din biblie cu dinsul,dar vad ca nu se poate discuta din biblie ,i-mi vii cu Dex-ul poti sa i-l rupi si sa-l pui peste podisoarele la stupi.
Conform dex-ului dv,Ioan botezatorul a fost un sectant,Isus a fost un sectant si apostoli au foast niste sectanti,ei la timpul lor sau separat de biserica oficiala,asa ca ma bucur sa fiu SECTANT asemeni lor.
Biserica lui Isus niciodata nu a prigonit, biserica oficiala a prigonit si prigoneste pe alti,Isus spunea ;Si veti fi prigoniti din pricina mea,asa ca vezi ma bucur ca nu mai fac parte din biserica oficiala.
Mariane, vrei sa discutam despre istoria bisericilor, despre reforma, despre aparitia sectelor, ca sa vezi unde te situezi? Hai sa fim seriosi ... Eu fac parte dintr-o biserica istorica cu un tezaur greu. Asa cum am spus cateva posturi mai devreme, ne pierdem timpul contrazicandu-ne. Temeiuri scripturistice gasim cate vrei. Imi pun Sectologia pe brate si iti dau raspunsuri pana facem 10000 de postari. Aici putini sunt cei care se pricep la dogme, se vede din continutul celor scrise, asta nu inseamna, domnule Marian, ca o sa va lasam sa va faceti de cap . Faptul ca nu spuneti din ce confesiune sunteti ne argumenteaza si mai mult ceea ce credeam despre frica pe care o aveti, ca nu cumva sa va insiram si noi detalii picante din istoria sectei din care faceti parte.
Drept pentru care cred ca e mai bine sa ne oprim ca sa nu stricam asa zisa prietenie pe care ne-o purtam ca forumisti.
Eu va doresc La multi ani si iernare uscata!
Dl Iulian un proverb spune ca:Rufele nu se spala in public.
Ori dv si colegi dv nu faceti altceva decit sa convingeti pe cei de alte religii ca Ortodoxia a ajuns de ...................................
Asa este cind membri unei biserici nu au nici un cuvunt de spus,uitativa la albine si invatati de la ele ,cind nu mai au nevoie de trintori ii elimina,cind considera ca o matca nu mai e buna o schimba.
Metoda taxelor minimalizeaza de tot influienta simplului membru asupra conducatorilor,in alte biserici membri i-si aleg conducatori care acestia la rindul lor pot spune daca un pastor este bun sau nu.
Ca aruncati cu noroi in preoti dv ca pe urma sa spuneti ca sinteti mari Ortodoxi nu este un lucru bun.
Pina la urma din aceasta cauza (FARADELEGE)s-au indepartat si cei care astazi dv ii numiti protestanti sau cum zice colegul dv Justy :)Secte.
Justy Dumnezeu zice sa nu-ti faci chip al lucrurilor care sint in cer jos pe pamint sau in adincuri si sa nu te inchini lor.
Atita timp cit pupi niste imagini si te inchini lor faci contrariul la cea ce zice Dumnezeu.
Asta dovedeste ca iei in ris cea ce Dumnezeu spune.
Si chestia cu oficialul cade,ori satana daca vrea pote sa fie foarte oficial.
Justy Dumnezeu zice sa nu-ti faci chip al lucrurilor care sint in cer jos pe pamint sau in adincuri si sa nu te inchini lor.
Atita timp cit pupi niste imagini si te inchini lor faci contrariul la cea ce zice Dumnezeu.
Asta dovedeste ca iei in ris cea ce Dumnezeu spune.
Si chestia cu oficialul cade,ori satana daca vrea pote sa fie foarte oficial.
[/quote]
cu texte dintr-astea au venit sectantii la inceputul lui 90. Si crucea desigur era de neacceptat, instrument de tortura si demna de blamat, dar surpriza: dupa cativa ani, pentru ca au vazut cat de amprentata este crucea si icoanele in constiinta acestui popor si nu pot cuceri prin aceasta au pus-o pe casele de adunare! Surprinzator nu? pentru mine nu e. nu o sa treaca mult timp si o sa aveti si icoane. sunteti atat de perversi incat faceti orice pentru a va inmulti. si numarul stim ca este foarte important pentru fonduri. cand nu va mai intelegeti, va rupeti si astfel se umple lumea de aiuriti!
cand eram elev mergeam la toate sectele, dupa 90 dadeau biblii, eu faceam colectie pe atunci, le am si acum. daca corespondai si raspundeai frumos la intrebarile din chestionarele acelea frumos colorate iti trimiteau din Franta , si erau foarte frumoase. Cand mergeam la casa de adunare, ne dadeau 9 Vita si altele, bineinteles cu promisiunea ca mai revii. Faceau un simulacru de liturghie de radeau aia cu coarne. cel mai interesant a fost la Penticostali, faceau ca toti aia... daaaa, erau plini de Duh Sfant.... (Cand eram la Cina cea de taina in Israel am vazut un grup de penticostali care racneau ca diavolii au iesit toti de pe acolo).
Oricum Mariane, am experienta in ceea ce priveste intalnirile cu sectanti, i-am vazut din interior la ei acasa, am vecinii penticostali care fumeaza de rup in spatele curtii, dar ei sunt pocaiti sfinti. Pe un muzicant tigan l-am intrebat de curand cum e cu credinta ca il vedeam si la ortodocsi si la ei si mi-a zis frumos: "ma duc unde iese banu"
tu acum ma intrebi de icoane, mai tarziu ai sa ma intrebi de Maica Domnului, de taine .... daca vrei pun eu intrebarile in locul tau ca le am gata scrise.
dar ca sa nu ne mai obosim sa-ti raspundem la ereziile tale si poate stii ca cea cu iconoclasmul, cu care tu te lauzi a fost rezolvata la sinodul 7 ec cauta tu aici:
http://www.calauzaortodoxa.ro/credinta/apologetica/diferenta-dintre-icoana-si-idol-din-perspectiva-biblica/
pentru celelalte probleme pe care le mai ai de rezolvat cauta si pe aici si ai sa vezi ca o sa te salveze Domnul din negura in care te afli!
http://www.calauzaortodoxa.ro/category/credinta/sectologie/
Acestea sunt bune pentru toti cei rataciti in ale credintei
D-le Marian Sima, deja luati foc si probabil se va mai intampla o noua "Cincizecime" Pentecosta, precum cea din 1901 cand pastorul baptist Carol Parham si cei 13 acoliti din Kansas au sustinut ca peste dansii s-a pogorat Duhul Sfant si sunt noii Apostoli ai lui Hristos.
Mantuitorul le-a incredintat Apostolilor Sai misiunea de a intemeia Biserica, prin botezul in numele Sfintei Treimi si predicarea Evangheliei la toata faptura.
"Şi apropiindu-Se Iisus, le-a vorbit lor, zicând: datu-Mi-s-a toată puterea, în cer şi pe pământ. Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin" (Matei 28:18-20)
Apostolilor Sai le-a incredintat adevarurile mantuitoare pe care sa le transmita credinciosilor "învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă", lor le-a promis si trimis "putere de sus" la Cincizecime si nu a asteptat cei 1900 de ani pana la nasterea lui Parham. Va lipsesc aproape 2000 de ani de istorie, in care Apostolii si urmasii acestora, episcopi, preoti si diaconi au indeplinit porunca Mantuitorului.
In concluzie domnule Sima data viitoare casca bine ochii cand mai vrei sa intri intr-o asociatie de genul asta secta, biserica neoprotestanta sau cum s-o mai numi.
Ca zeciuiala ii mana in lupta pe toti "apostolii " vostri nu trebuie sa o spun eu o spun cei multi pacaliti.
Intr-un sat vecin penticostalii l-au dat afara pe 'popa' lor ca nu stiu ce o facut . O pus il loc un pustan de 18 ani semianalfabet.
Cea mai tare faza o fost cand demisul o pus lacat pe casa de rugaciune ca era pe numele lui. Sa vezi ce frumos l-o primit la loc a doua zi si l-o uns iarasi 'popa'
E drept ca multi tac asemeni vulpii fara coada.Stii cum e cu zeciuiala ca si cu sexul oral .
E buna sau rea in functie daca dai sau ti se da, daca faci sau ti se face.
Duelul cu citate nu are sens pentru ca fiecare poate vedea intr-un text ce vre el si intelege ce ii convine.
Tu poti sa-mi aduci citate cate vrei ca nu sunt teolog dar am ceva ce multi spalati pe creer nu au .Am puterea sa judec, am bunul simt sa ma duc la biblioteca sau la GOGU si sa caut sursa,\.
Pe mine nu ma poti prosti ca pe un tigan analfabet.
Esti baptist te intreb de JOHN Smith,
esti adventist spune-mi ceva despre William Muller si Hellen White,
esti dupa Evanghelie ce stii despre Francois Bernay,
esti cumva "tremurici" penticostal -nu vrei sa ne spui ceva despre Carol Parham si Iohan Paul?
Sau vei fi cumva iehovist si vrei sa ne vorbesti despre Charles Taze Russel.
Daca nu stii cine sunt astia iti spun eu . Sunt intemeietorii sectelor neoprotestante vasnici colectori de zeciuiala.
Si stii ce TOTI au trait in sec 18-19.
Deci pana la ei toti oamenii s-au dus in iad ca nu a avut cine sa le arate calea spre mantuiri.
Ca parca asa le ziceti voi prostimii - vino la noi accepta-l pe Hristos ca salvatorul tau personal boteaza-te in cada cu tiganii sau in vale si garantat te mantuiesti.
Cat de prosti ne crezi ?
Propun sa ne oprim, e anul nou nu vad nici un rost sa mai continuam :stop_the_war: :stop_the_war: :stop_the_war:
Citat din: cristian87 din Decembrie 31, 2011, 05:30:32 PM
In concluzie domnule Sima data viitoare casca bine ochii cand mai vrei sa intri intr-o asociatie de genul asta secta, biserica neoprotestanta sau cum s-o mai numi.
Ca zeciuiala ii mana in lupta pe toti "apostolii " vostri nu trebuie sa o spun eu o spun cei multi pacaliti.
Intr-un sat vecin penticostalii l-au dat afara pe 'popa' lor ca nu stiu ce o facut . O pus il loc un pustan de 18 ani semianalfabet.
Cea mai tare faza o fost cand demisul o pus lacat pe casa de rugaciune ca era pe numele lui. Sa vezi ce frumos l-o primit la loc a doua zi si l-o uns iarasi 'popa'
E drept ca multi tac asemeni vulpii fara coada.Stii cum e cu zeciuiala ca si cu sexul oral .
E buna sau rea in functie daca dai sau ti se da, daca faci sau ti se face.
Duelul cu citate nu are sens pentru ca fiecare poate vedea intr-un text ce vre el si intelege ce ii convine.
Tu poti sa-mi aduci citate cate vrei ca nu sunt teolog dar am ceva ce multi spalati pe creer nu au .Am puterea sa judec, am bunul simt sa ma duc la biblioteca sau la GOGU si sa caut sursa,\.
Pe mine nu ma poti prosti ca pe un tigan analfabet.
Esti baptist te intreb de JOHN Smith,
esti adventist spune-mi ceva despre William Muller si Hellen White,
esti dupa Evanghelie ce stii despre Francois Bernay,
esti cumva "tremurici" penticostal -nu vrei sa ne spui ceva despre Carol Parham si Iohan Paul?
Sau vei fi cumva iehovist si vrei sa ne vorbesti despre Charles Taze Russel.
Daca nu stii cine sunt astia iti spun eu . Sunt intemeietorii sectelor neoprotestante vasnici colectori de zeciuiala.
Si stii ce TOTI au trait in sec 18-19.
Deci pana la ei toti oamenii s-au dus in iad ca nu a avut cine sa le arate calea spre mantuiri.
Ca parca asa le ziceti voi prostimii - vino la noi accepta-l pe Hristos ca salvatorul tau personal boteaza-te in cada cu tiganii sau in vale si garantat te mantuiesti.
Cat de prosti ne crezi ?
Poti sa ma intrebi de cine vrei ,interesant este ca aveti cunostinta de uni oameni dar nu aveti cunostinta de biblie,omul care nu cunoaste biblia nu are nici o valoare religioasa ,mintuirea e personala nu te mintuieste religia,cit despre perioada despre care vorbiti pai noi am fost lipsa :) asa cum ziceti ,dar in locul dv nu m-as mindri cu acea perioada ,cele mai multe atrocitati si razboaie sau intimplat datorita bisericilor oficiale.Un an bun tuturor. :hi:
Măi fraților! Nikon și Cristian, mă uimiți cu cunoștințele voastre!!! Dumnezeu să vă țină!
Ei, dacă toți membri Bisericii Lui Hristos ar fi citiți ca voi, n-ar avea pe cine păcăli propovăduitorii mântuirii peste noapte!
Doamne, fă să se nască și din poporul acesta oameni care să creadă în Dumnezeu și să-l iubească pe Dumnezeu, și iubindu-l, să știe că mântuirea stă în cunoasterea LUI! Amin!
La mulți și fericiți ani tuturor!
Dumnezeul creștinilor să ne dăruiască pace!
Dragă domnule Marian Sima,
fii bun și citește istorie puțin, nu crede tot ce îți spun pastorii, care profită că voi habar nu aveți, și vă îndeamnă să nu citiți nimic, decât Biblia! Ați avea dovezi că vă mint ca niște nenorociți! Și hoțul vă învață să spuneți hoți preoților..E adevărat întru totul că Sfânta Scriptură este cartea de căpătâi ce arată creștinului calea spre mântuire, dar și diavolul o știe, dar nu practică! Apoi, să știi mătăluță că primii creștini nu umblau ca voi, cu biblia sub braț, ca să dea bine la public, pentru că, dacă ai fi știut, până în 64-68 d. Hr. nu a existat nici o carte scrisă din Noul Testament ci doar Tradiția cea Sfântă, (de care vă e frică vouă!)păstrată prin gura Aposolilor!
cât îi privește pe creștinii Nikon și Cristian, se vede de la o poștă, dacă nu din America "pocăiților" de formă ai lu matale, că sunt mult mai citiți decât dumneata! Cinste lor! Cu ei vorbește despre istorie mai întâi, pentru că un om fără istorie nu există, că doar n-ai venit din cer! dar cum vouă vă e rușine să recunoașteți că ați apărut prin sec. XVIII abia, profitând de vremurile grele de care vorbeai...
:rusine:
Apoi vorbește și de biblie, care trebuie înțeleasă și altfel decât fragmentat, cum sunteți voi învățați, adică istoric(când a fost scrisă cartea pentru a putea încadra informația în timp, literar, pentru a vedea limba scrierii, înțelesurile cuvintelor luate per ansamblu, nu de unele singure, etc.)
Ei, ei, cât de ușor vă țin în frâu pastorii, folosindu-vă drept masă de manevră în spatelșe căreia să stea pitulați și de unde vă asmuță pe preoți, pe Biserică, spunându-vă că preoții nu vor să poarte nici un dialog! Mincinos e diavolul și ei sunt fii lui! Vai de fățărnicia lor!
Îmi cer iertare, dar chiar ne credeți așa coborâți din bananier ca americanii, pe care i-a descoperit Columb abia în 1548?
Pe atunci, Ștefan, mihai, Constantin și alți români cum voi nu veți fi niciodată își dădeau viața pentru creștinătate, luptând cu turcii și cu păgânii, pentru ca voi să puteți cânta din acordeoane, fără să vă pese!
oare nu ne îndeamnă Pavel Apostolul să-i cinstim pe bătrâni, pe înaintași?
Dumnezeu să vă dea înțelepciune! Aprofundăm și studiul Bibliei când vrei!
Poti sa ma intrebi de cine vrei ,interesant este ca aveti cunostinta de uni oameni dar nu aveti cunostinta de biblie,omul care nu cunoaste biblia nu are nici o valoare religioasa ,mintuirea e personala nu te mintuieste religia,cit despre perioada despre care vorbiti pai noi am fost lipsa :) asa cum ziceti ,dar in locul dv nu m-as mindri cu acea perioada ,cele mai multe atrocitati si razboaie sau intimplat datorita bisericilor oficiale.Un an bun tuturor. :hi:
Zise Sima marele apostol cand se vazu fara replica.
Ce ai zis matale- Pe Stuparitul m-am facut de cacao cu pictorul, hai sa fac misiune pe Apiardeal ca aici am fost cuminte.
Poti citi din Biblie pana crepi daca nu intelegi nimic.
E mai usor cu tiganii , le zici ca popii au omorat pe Hristos ca doara asa scrie in Bilie si gata i-ai trecut in tabel ai facut misiune si te-au declarat fratii batran sau presbiter sau mai stie eu cum. Mai niste pachete ca doara fratii de afara trimit,si esti mantuit.
Poate pica si ceva zeciuiala ca s-au terminat legumele si oricum e frig sa stai in piata .
Nici macar nu ai curajul sa spui din ce secta faci parte.
Mai bine statea-i la scoala stimabile si mai intelegeai cum merge lumea.
Bagati zazanie intre oameni distrugeti familii spalati copii pe creier, cantati manele religioase cu tiganii prin sate si va declarati mari crestini
Daca la albine te pricepi la partea asta cu crestinismul te declar corijent.
http://www.youtube.com/watch?v=lpL9rpx-TJY
http://www.youtube.com/watch?v=lpL9rpx-TJY
Frumos răspuns! Îmi permiteți să subscriu? :D ^:)^ =D>
dragi colegi hai sa nu degeneram dur discutiile sa nu se ajunga la jicniri , avand in vedere ca acesta este un FORUM cu profil APICOL . Nu iau apararea nimanui dar donu Marian Sima este un bun apicultor si un bun gospodar , deci sa avem in vedere respectul reciproc . Va doresc un an nou mai bun si LA MULTI ANI 2012
exista un singur DUMNEZEU......... :nod: :nod: :nod: