Stupina de la zero

[D006]

Si eu voi trece anul acesta cateva familii pe ME. In lazile cu rame Dadant bag la largit doar rame ME astfel ca in preajma salcamului deja familia e doar pe rame 3/4.
  Tu boli nu vei lua INITIAL doar daca cumperi de la cineva serios . Presupunem ca vei cumpara familii sanatoase tun , ce te face sa crezi ca pe mana ta nu se vor imbolnavi ?

[oroles]

Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .

1. Asta am spus si eu candva. Multi, cand le spun ca am in primul an am inceput cu 20 spun ca sunt nebun. Daca iti permiti sa pierzi banii, nu e nicio problema. De fapt in toate afacerile ar trebui sa gandesti la fel.
2. E foarte important!
3. Eu nu as merge pe alte rame. Stiu pe cineva care are stupi cu rame diferite de cele STAS pe care le folosim (ramele sunt mai mari) si nu reuseste sa vanda decat roi la pachet. In schimb ierneaza bine cu rame dinastea.

Un mare Like pentru raspunsurile lui Dragos!

[bucovineanu]

"Rame plastic - in afara de faptul ca le ia mai greu in lucru din ce am vazut, si un cost putin mai ridicat initial, de ce nu? "
Nu stiu, poate la altii se intampla altfel referitor la ramele din plastic. Eu am una singura de vreo 6 ani si nici acum albinele nu au reusit sa o lucreze complet, desi am pus-o in fiecare sezon in caturi.
In apicultura, mai mult decat in alte ramuri agricole, socotelile facute la gura sobei nu se porivesc niciodata cu cele facute la sfarsit de sezon.

[shmocs]

1. Asta am spus si eu candva. Multi, cand le spun ca am in primul an am inceput cu 20 spun ca sunt nebun. Daca iti permiti sa pierzi banii, nu e nicio problema. De fapt in toate afacerile ar trebui sa gandesti la fel.
2. E foarte important!
3. Eu nu as merge pe alte rame. Stiu pe cineva care are stupi cu rame diferite de cele STAS pe care le folosim (ramele sunt mai mari) si nu reuseste sa vanda decat roi la pachet. In schimb ierneaza bine cu rame dinastea.

Un mare Like pentru raspunsurile lui Dragos!

Ideea era sa plec de la roi si sa ii crestem la cules. Deci in pastoral. Merg in pastoral cu 5 cutii ? Exact cum zice si oroles, in orice afacere poti pierde, de asta nici nu ma mai leg de acest aspect.

Legat de rame/stup nu voi merge decat pe STAS, dar stas 3/4 multietajat.

[Florin D.]

Asa am ajuns sa citesc despre albine si de ceva vreme chiar ma pasioneaza viata albinelor. Mi se pare ceva fascinant, exemplar.

Acum, impreuna cu fratele meu vreau sa punem pe picioare o stupina.

15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.

Intamplator am trait aceasta situatie. Datele difera foarte putin. De aceea imi permit sa-ti spun cate ceva.
1. Colaborarea nu va rezista.
2. Cheltuielile initiale se apropie de ce ti-a spus deja Dragos.
3. Riscurile de a pierde nici nu le banuiesti macar...sunt multe.

Vor trece minim 3 ani ca sa simti ceva si asta numai daca te-a prins bine microbul. Vei spune ca pasiunea, gingasele fiinte, dragostea fata de dragalasele albinute, etc.....
Filozofia trece prin stomac.

Ochii mari si mintea limpede. Spor!

[bucovineanu]

Ideea de a pleca la drum in apicultura cu 30 de familii din primul an fara sa fi avut contact cu albinele, ma duce cu gandul cu situatia unui copil care inca nu stie bine sa mearga in picioare si este inscris intr-o cursa de alergare.

[Aurelian A.]

Ideea de a pleca la drum in apicultura cu 30 de familii din primul an fara sa fi avut contact cu albinele, ma duce cu gandul cu situatia unui copil care inca nu stie bine sa mearga in picioare si este inscris intr-o cursa de alergare.

Daca iti mai alegi si stuppul multietajat situatia se complica mai tare.Fiecare face cum crede,bafta!

[shmocs]

 

Bun deci va trebui sa incepem cu mai putine familii/roi.
In cel mai rau caz - este posibil sa se intample ce mi-ati spus voi, dar nu o sa murim. Ne-om certa, om pierde ... Life goes on, desi nu cred ca fi asa.

Acum cu ce incepem ? Nu avem rame cladite - deci va trebui sa cumparam roi cu ramele vanzatorului.
Cine ne vinde si noua ce ne trebuie pentru inceput ? [sa zicem pentru 10 stupi]

[shmocs]

...
  Tu boli nu vei lua INITIAL doar daca cumperi de la cineva serios . Presupunem ca vei cumpara familii sanatoase tun , ce te face sa crezi ca pe mana ta nu se vor imbolnavi ?

Pai Dragos, tocmai - existand riscul ca noi sa le imbolnavim - macar sa le luam curate la inceput 

[shmocs]

unde esti tu Kiwi Bee cu raspunsurile tale detaliate care mi-au placut de fiecare data cand cand le dadeai incepatorilor. Tu esti pe ME.
Putin help ?

[Fidi]

Pe soclu, de baza a stupului ME,pui o rama de lemn de 7 cm inaltime(rama hranitorului)peste,asezi ramele din corpul de 1/1,astepti pana bubuie de albina(toate intervalele ocupate),peste vi cu  alt corpl de3/4 cu faguri artificiali.In primul an o sa-ti cladeasca un singur corp fara sa obtii productie.Stimularea cu sirop este foatre indicata pt.constructia fagurilor!!dupa ce iernezi asa(albina va urca in corpul de sus,care tre'sa fie ful de miere,in cazul tau sirop si miere)scoti corpul gol cu rame de 1/1 si tai ramele la dimensiunea dorita.Eu asa am facut,succes si nu te descuraja!!

[Fidi]

unde esti tu Kiwi Bee cu raspunsurile tale detaliate care mi-au placut de fiecare data cand cand le dadeai incepatorilor. Tu esti pe ME.
Putin help ?

Intra pe biblioteca Apiardeal si citeste cartea d-lui Aurel Malaiu"Intrtinerea albinelor in stupi multietajati".E tata lor!!

[shmocs]

Multumesc mult Fidi. Am toata biblioteca scoasa, dar am inceput aleator sa citesc din ele.
Ma apuc de asta acum.

O zi frumoasa.

[Fidi]

multam fain si tie sa-ti mearga bine anul acesta.Totusi,sfatul meu e,sa nu incepi cu prea multi stupi pt.ca te vor coplesii...dar daca vrei, poti.Despre stupii ME poti sa ma intrebi ce vrei tu,te voi indruma cu drag!!

[Kiwi Bee]

Nu am putut accesa forumul de citeva zile si nu mia trecut prin cap sal gugalesc.... pina azi. Intimplator am intrat si pe aici.

................
1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

Ne-am hotarat sa avem un singur tip de rama si am ales 3/4 asadar vom incepe cu multietajati. 15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi. Stiu ca sunt sunt cam multi pentru inceput (nu avem experienta practica) dar stiu ca cu cat sunt mai mult de 4-5 stupi (cat se recomanda pt. start) - cu atat ne vom lovi de mai multe situatii si vom capata mai multa experienta. In locatiile punctate pe harta, stupina galbena este a unchiului (orizontali si verticali) iar cea verde a vecinului (orizontali) - asadar o sa avem si stupari cu experienta pentru indrumari. Sunt apicultori de cand ma stiu.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.

Am vazut ca se recomanda pe unele topicuri pt. un start sanatos - roiul "natural".

Daca o sa cumperi roi naturali esti sigur ca nu ai cumparat si ceva spori ai unei boli, dar nu o sa ai si miere cu unele exceptii in anii foarte buni. ...

2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  Probabil ca nu inteleg eu ceva.

Initial nu vrem productie de miere, vrem sa invatam, si sa crestem familiile, sa le inmultim. De aceea nu am vrea sa incepem cu familii ci cu roi. Evident si partea financiara cantareste aici, familiile complete fiind mult mai scumpe ca un roi mai micut.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Tineti cont ca momentan nu sunt nici macar incepator  . De citit - inca citesc, normal.
Pana acum: Cresterea Albinelor - Mihai Besliu (v-o recomand pentru prevederea vremii), Calauza stuparului - N. Nicolaescu, Albinele si NOI - C. Antonescu, Manualul apicultorului ed. IX, Manualul apicultorului incepator si profesionist (nu se vede cine a scris-o). Pe unele de mai multe ori. E greu pana se sedimenteaza ceva - mai ales pana nu incepe practica.

Bun venit pe forum.

Hmmmmm. Posibil ai constatat ca pe forum din cind in cind unii membrii se mai cearta, chiar si urit de tot, dar in cele din urma cu totii au un numitor comun. Atunci cind un incepartor(nu un clon) cere de ajutor toti cei cu experientza il vor indruma spre calea cu cele mai putzine riscuri. Toti cei care au avut vreodata albine precis ca au pierdut cel putzin un stup(poate iarna) si cind sti ca toata vara ai ingrijit acel stup iti pare rau sa vezi cutia goala fara albine in primavara urmatoare. Astfel ca nui doresti nimanui sa patzeasca ca si tine.

Faptul ca doresti sa pornesti impreuna cu fratele tau nu cred ca este treaba orcaruia dintree noi. Voi va cunoastetzi mai bine decit noi pe voi asa ca va doresc succes din start.

Intrebarile tale.
1.Despre zona nu pot spune nimic. Nu iti recomand in primul an pastoralul, sau mergetzi impreuna cu unchiul vostru care va lucra mai mult cu stupii vostrii pt ca voi nu veti sti ce si cum sa procedatzi? Banuiesc ca NU, deci mai bine primul an sa lasatzi pastoralul pt cei care au mai deschis stupi.
Modelul de stup nu este rau dar evident ca este mai greu de vindut. Cu toate acestea eu il recomand din pct de vedere al modului de lucru.
Ramel de care scri din pct de vedere al lucrului sint foarte bune. Atunci cind ajungi sa o schimbi defsapt vei schimba doar foitza/fagurele si pui in rama de lemn o alta foitza de plastic(usor si rapid de manevrat) iar fagurele il curetzi mai tirziu chiar.
Faptul ca unii au dat de esecuri cu ramele de plastic se datoreaza lipsei de experinetza cu acestea. Chiar azi am vorbit cu un stupar aici in NZ(tot din RO) cu 2 stupi si probleme cu foitzele de plastic sau ramele de plastic poate sa apara daca ramele/foitzele nu ceruite sau daca ceara a fost alterata cu ceva adaos(parafina sau uleiuri vegetale ca sa iasa mai mult).
Aici am exemplul meu in primul an apicol in NZ cu ME(nu am lucrat cu ME in RO la tata). Un ciub pe 20 de rame Dadant 3/4 in iulie(la mine era decembrie si nu avem culturi in NZ doar pomi si cei in natura) va capaci un  cat de 10 rame Dadant 3/4 cca. 75% in 7 zile tzinind cont ca sa pornit doar de la rame ceruite.
Numarul de stupi.
Acum 4 ani a pornit aici in NZ un alt apicultor(omul este tot din RO) cu 10 stupi pe 2 corpuri pe care lea divizat cu o saptamina mai tirziu(sia facut 20 pe 1 corp) + sia cumparat 4 stupi pe 1 corp. Era sfirsit de sezon la noi.
Atunci un prieten deal lui cu 3-4 stupi(si acesta este tot din RO) ia recomandat sa inceapa cu max. 5 stupi, dar el dorea sa se dezvolte cit mai rapid(banii nu erau o problema).
Eu iam spus asa. Daca ai timp odata pe saptamina, o zi intrega de dimineatza pina seara, sa bibilesti cu stupii garantat potzi controla 30 de stupi de unul singur. Dar saptaminal in mod regulat si sati faci notitze/semne la stupi(sint oua proaspete=ai regina si deci nu o mai cautzi prin stup; este loc suficient pt regina in cuib? sau la vizita urmatoare trebuie sa vi cu inca 1 cutie? etc.).
In ziua de azi are peste 50 de stupi de productzie adica cuib pe 2 corpuri(20 de rame).

2.Aici tia raspuns Bucovineanu. Roiurile cu matci de roire(nu trebuie sa fie din copac - se fortzeaza famila de albine prin reducerea spatiului in cuib sasi faca botci de roire si cu acele botci se fac roiuri de 2-4 rame) au o putere/instinct ridicat de lucru si anul urmator primul lucru va fi sa scgimbi reginele caci vei culege cirese si dupa ce au picat frunzele ciresilor.

3.Dupa cite am intzeles prin RO roiul la pachet(albine la pachet) nu este popular si poate fi mai greu de procurat.

4.Hai sa zicem ca pct 4 nu lai scris. Sau unchiul tau face asta pt tine?

5.Aici rectific ce am scris la pct 1. Daca pui 2 rame ca si DM si dai o regina noua posibil ca va trebui sa mergi la albine in fiecare seara(sau odata la 2 zile) si sa le dai o punga de sirop peste rame ca sasi construiasca fagurii. Dar de unde ai tu acele 2 rame? Caci vrei sa mergi pe rame de 3/4.

6.Cartzi. Ca si in informatica si in apicultura poti invatza teorie si anume despre bolile albinelor. Iti recomand si tie si fratelui tau ca pina va achizitzionatzi stupi sa va acumulatzi cunostintzele teoretice despre acest subiect foarte important.