Stupina de la zero

[edward_w92]

Iata sfatul meu, daca vrei pastoral, ia-ti stupi verticali, vrei stationar, treci pe dadant orizontal, 16 rame recomandat, sau 20 din care 4 rame sa fie de un roi.
Am sa incep altfel, tu si vecinul , daca nu aveti minim 300 de metri intre stupine,  sa aveti nasoale de impartit, daca incepi cu roi, ti-i mananca stupii vecinului daca el practica pastoral, am exemplu patit cu stupine la 50-100metri distanta.
Bun. Acum, si eu is nou in bransa, 5-6 ani, din care ultimul e facut pastoral pe vertical, deci si primul an de pastoral la mine.
De ce recomand vertical in loc de multietajat. Ai cuib de 10 rame 1/1 cuib, daca reusesti sa ai 9 din 10 rame de puiet in sezon in cuibm esti boier, daca-ti oua in cat, mai boier fiindca stupul de dezvolta, tu pui cate magazii vrei, avantajul e ca la pastoral daca ai cubul cu puiet, n-ai miere decat in cat, nu umbli in cuib decat la un interval constant stabilit, daca ai multietajat, te joci cum ar veni cu un orizontal impartit in 2 corpuri, si tot le inversezi, grija, mierea o iei dintr-al treilea de obicei si pana la tei nu vad eu 3 corpuri de multietajat la un stup.
Apoi, dezavantaj, dupa ce ca tre sa populezi 2 corpuri 3/4 echivalentul a un orizontal de 15 rame, daca matematica mea e buna, iernarea se face pe 2 corpuri.
Avantajul e ca lucrezi pe un singur stas de rame, adica 3/4. si ramerele de anul asta de la cules le pui la cuib la anul urmand cele de cuib sa le schimbi construind altele in etajul de miere.
DEZAVANTAJ, iernarea, mie asa mi se pare.
Acum, de ce recomand vertical, eu personal, am considerat iernarea sfanta pe corp 1/1, daca ai grija sa fie si bine facuti la grosime, un stup de 8rame iernat, mai ca n-are nevoie de impachetare laterala. Apoi primavara, dezvolti stupul la 10 rame, ai plecat la cules, ai pus cat in cap, stupul culege si pune in cat, cum se dezvolta, mai pui alt cat, si tot asa, in functie de nevoi, eu anul asta am avut stup, la 1 iunie mi-a roit natural, 9 rame 1/1 de albina, cel mai mare roi prins de mine. era un corp 1/1 si cat 3/4 populati extra, si a roit, si mi-a ramas stupul de baza plin, adica la 1 iunie puteam pune al doilea cat, fiind la facultate si lasand incepatorul acasa, mi-a facut nasoala.
Bun. Fiindca esti la inceput vei avea nevoie de un apicultor sa te invete cateva chestii, iernare, dezvoltarea de primavara, culesurile, pastoralul, ce si cum se intampla, un mini abecedar cu toate operatiunile de efectuat. Daca a lucrat pe tipul tau de stupi si iti arata cum face el, asculta-l, nu incepe sa faci pe expertul, nu-ti zice rau, numa sa nu faci tu rau.
Am avut "norocul" joi, sa puna tata turte in lipsa mea, si mi-a pus turte fara punga pe rame pe albine, iti dai seama ce a facut acolo cand n-o facut cum i-am zis, dar stii cum e, cand iti zice unu' mai tanar ca faci prostii il iei de prost, pai ce, te invata unu cu juma din varsta ta, nu-i asa, ii iritant:)).
Deci ai nevoie de un indrumator sa te invete, intreaba-te daca esti dispus sa asculti.
Acum cand mi-am exprimat in mare parerea de locatie, stupi in functie de tipul de stuparit si indrumatorul necesar tie, acum sa vorbim si de albine:
Albinei trebuie sa-i acorzi timp atunci cand si exact cat trebuie, nu mai putin, nu mai tarziu. Albina, si-o educa apicultorul, daca esti bland cu ea, se invata si ea sa fie blanda, daca lucrezi repede, agresiv, o stresezi, omori albine, si ele la randul lor or sa-ti faca nasoale. Apoi, nu te inhama la mai multi stupi decat poti duce. Eu zic un 20-25 de familii de persoana, 40 cand sunteti 2 care activeaza concomitent operatiile din stupina. Eu personal am spus: 20 primavara, 40 toamna, nu mai mult, nu faci fata de obicei, mai ales cand ai si alte indeletniciri si obligatii.
Cat despre bani, totul e in functie de piata, stupii cat te ajung la pret, ca lazi, ca la albine pretul e cam 40-45 lei pe rama, in primavara eu am dat 11000 ron pe 30 de familii puternice, deci mare scofala sa zic, in 20000 ron esti boier cu stupii.
Oricum bine ai venit in comunitate, ai grija de albina ca si ea are grija de tine la randul ei.

[shmocs]

...
1. Despre zona nu pot spune nimic. Nu iti recomand in primul an pastoralul, sau mergetzi impreuna cu unchiul vostru care va lucra mai mult cu stupii vostrii pt ca voi nu veti sti ce si cum sa procedatzi? Banuiesc ca NU, deci mai bine primul an sa lasatzi pastoralul pt cei care au mai deschis stupi.

Chiar azi am fost pe la el si o sa vina cu noi in pastoral . O sa il ajutam noi cu transportul stupilor lui (mai are doar 20 si ceva), ca fratele meu are posibiltate de transport si mergem impreuna. O sa vina el cand vom achizitiona albinele.

2. Aici tia raspuns Bucovineanu. Roiurile cu matci de roire(nu trebuie sa fie din copac - se fortzeaza famila de albine prin reducerea spatiului in cuib sasi faca botci de roire si cu acele botci se fac roiuri de 2-4 rame) au o putere/instinct ridicat de lucru si anul urmator primul lucru va fi sa scgimbi reginele caci vei culege cirese si dupa ce au picat frunzele ciresilor.

Am banuit ca asa, deci va trebui sa discut cu cel de la care vom cumpara sa faca asa.

3.Dupa cite am intzeles prin RO roiul la pachet(albine la pachet) nu este popular si poate fi mai greu de procurat.

Ok.

4.Hai sa zicem ca pct 4 nu lai scris. Sau unchiul tau face asta pt tine?

Cel mai probabil vom lua conform punctului 2 roiuri cu matci de roire pe 4 rame, rame de la vanzator. Vom discuta ca pentru ceva bani in plus sa nu puna cele mai negricioase rapciugi... sa fie faguri mai noi.
Acum trebuie sa vedem cine ne vinde pe rame 3/4. Cine vrea sa vanda asa ceva poate sa imi dea PM cu detalii. Daca nu, o sa luam pe rame 1/1 si asa cum mi-a spus Fidi - le vom folosi initial pe alea.

5.Aici rectific ce am scris la pct 1. Daca pui 2 rame ca si DM si dai o regina noua posibil ca va trebui sa mergi la albine in fiecare seara(sau odata la 2 zile) si sa le dai o punga de sirop peste rame ca sasi construiasca fagurii. Dar de unde ai tu acele 2 rame? Caci vrei sa mergi pe rame de 3/4.

Pai de unde as lua si celalta varianta cu roi pe 4 rame cu matca din botca de roire fortata. Dar si asta pica daca ramanem la varianta de roi pe 4 rame.

6.Cartzi. Ca si in informatica si in apicultura poti invatza teorie si anume despre bolile albinelor. Iti recomand si tie si fratelui tau ca pina va achizitzionatzi stupi sa va acumulatzi cunostintzele teoretice despre acest subiect foarte important.

Da. Stim deja in mare, dar sunt convins ca trebuie asimilate f. bine detaliile despre boli pt a putea actiona in timp util.

Multumesc mult pentru mesaj.

[shmocs]

Multumesc edward_w92 pentru raspuns.
Odata ce zona nu e cine stie ce, este clar ca la stationar nu facem treaba.

Nu am indrumator care a lucrat pe ME. Omul lucreaza cu vertical si sigur ca sunt dispus sa ascult, mai ales ca acum nu stim decat teorie.

Eu sunt un tip migalos si atent la detalii, si o sa am grija de albine.

Vad ca esti din Neamt/Bacau - ai luat familiile din zona de acolo ?

[joohny]

Va salut.A-ti scris ca sinte-ti specialist in ,,IT",moderatorii se confrunta cu virusi pe acest forum.Probabil ca, daca va ajutati reciproc o sa ajungeti la cheltuieli mult mai mici decit cei 25000 lei cum spunea d-ul Dragos.Este o ideee,este o parere.Sanatate.

[shmocs]

Va salut.A-ti scris ca sinte-ti specialist in ,,IT",moderatorii se confrunta cu virusi pe acest forum.Probabil ca, daca va ajutati reciproc o sa ajungeti la cheltuieli mult mai mici decit cei 25000 lei cum spunea d-ul Dragos.Este o ideee,este o parere.Sanatate.

Salut. Din ce am citit e vorba de atacuri, nu de virusi. Iar astora nu prea ai ce le face tu ca webmaster/admin. E treaba routerelor cisco/juniper/... ale hostingului/ISP-ului. Daca ala nu face fata sau nu este inclus in pachet, nu ai ce face. Atacul este ca o apa cu debit imens prin o tzeava care se varsa in placa de retea. Daca mai inainte (mai inainte de placa de retea a serverului este hostingul, sau providerul acestuia) nu exista un robinet shmecher care sa alnalizeze fluxul de date pe input (adica "apa" care vine, sau accesurile simultane din surse diferite ale atacatorului), ea vine si orice alte accesari facute de tine / de mine nu mai pot fi servite.

[Fidi]

D-le shmocs l-ai citit,pe Malaiu?Daca,nu intelegi ceva(putin probabil)poti sa ma intrebi si in masura priceperii mele am sa incerc sa-ti explic!!Mult succes si o zi faina!!

[shmocs]

Saluti Fidi. Am 33 de ani - asa ca "domnule" nu are sens   
Citesc, mai am cateva pagini. Imaginea aia cu schema de inversari si corpul de rezerve am gasit-o si in unele din celelalte carti. Cam aia e este ideea de baza.

O sa te mai intreb cu familiile ajutatoare probabil - asta si functie de cum o sa evolueze treaba.

Merci.

[edward_w92]

Multumesc edward_w92 pentru raspuns.
Odata ce zona nu e cine stie ce, este clar ca la stationar nu facem treaba.

Nu am indrumator care a lucrat pe ME. Omul lucreaza cu vertical si sigur ca sunt dispus sa ascult, mai ales ca acum nu stim decat teorie.

Eu sunt un tip migalos si atent la detalii, si o sa am grija de albine.

Vad ca esti din Neamt/Bacau - ai luat familiile din zona de acolo ?

Nu, n-am gasit aici aproape, am traversat Carpatii pana in Tg Mures, acolo am gasit stupi. Erau si prin zona mea, adunam 5+5+5 de prin 6 locuri si faceam 30, dar am zis ca-i iau gramada pe toti dintr-un loc, si aia e.
Anul asta vreau eu sa-mi iau 5 ai mei, cu 5 care-i am, 10 bucati ai mei, restul e investitia tatalui meu, nu ma complic cu imparteli, sa-mi fac stupii mei am zis. Nici cu asocierea nu-s de acord ca sa fiu sincer:" mergem impreuna, ne ajutam reciproc da' uite, astia-s stupii mei, aia is ai tai, nu-i amestecam si dupa la imparteala sa facem vraiste", mai bine asa decat sa te asociezi, ca investim amandoi in stupi si ca ne intelegem la imparteala, asa nu merge, parerea mea, is patit. Am luat de la un domn 27 de lazi verticale imprumut, 18 le-am vopsit, bibilit, o avut el tabla si sita, restul le-am pus eu pe ele, sa le iau imprumut, ca el si asa nu le folosea, avea 5 stupi iesiti din iarna si aia nasol rau, n-au roit, abia s-au dezvoltat pana la sf lui iunie. Bun, si in anul precedent ii verificasem constant stupii, vreo 20 la numar, insa impachetarea nu a efectuat-o cu mine neascultand sfaturile si eu plecand la facultate. Bun, si am zis, l-am ajutat, s-o oferit sa ma ajute cu lazile pana imi fac eu lazile dupa culesul la salcam. Ce s-o intamplat, cand am terminat salcamul si extrageam, imi spune omu', venise sa ma ajute, sa vada cum e cu stupii in padure...l-am chemat ca aveam nevoie de mana de ajutor la spatele meu, si imi zice:"pai as vrea si eu niste roi" , avand stupi puternici si culegand de zor, erau mari, dezvoltati, albina mare...si i-am zis, uite, m-ai ajutat la salcam, vii si ma ajuti si la tei, cand mai stau eu cu stupii si tata ii acasa, si asa, vii si acolo si-ti fac 5 roi, iti imperechiez matcile, ti-i dau familii deja." bun, cu mine asa ramasese vorbit, dar la nu multa vreme ii zice lu tata, pai ma, "eu vreau 10 roi, 5 pentru lazile imprumutate", pai de ce nu mi-o zis initial, ca luam 20 de familii, faceam 20 de lazi, si nu ma complicam, sau macar stiam cati roi am de facut, dar asa, m-o tras in spate, deci asocierea asta nu-i tot timpul buna, pana si fratele la treburi de astea de f**e( nu e valabil pentru toti fratii;) ). Eu l-am ajutat si nu i-am zis, domnule, atat te costa, nu, mergeam sa-l ajut, sa-i arat, sa nu-i roiasca, sa-i recuperez 11 din 14 matci care le omorasera el si inca un apicultor datorita manipularii proaste, samd, si faceam interventiile in zori cand albina abia pleca de la urdinis, fiindca el lucra dupa o anumita ora, si sa merg sa umblu singur in stupii altuia nu se cade, ca nu vreau discutii ulterioare, dar cand iti intoarce careva un serviciu, sa vezi cat ii e de greu...

[bucovineanu]

Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot. 

[shmocs]

Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot. 

[oroles]

Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot. 

Cata dreptate! E acelasi lucru ca atunci cand ma duc la ore si observ ca in clasa sunt mai multi profesori decat elevi!

[edward_w92]

Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot. 

Buna asta, buna:))

[Fidi]

O sa te mai intreb cu familiile ajutatoare probabil - asta si functie de cum o sa evolueze treaba.

Merci.
[/quote]
Salut shmocs,treaba cu inversatul corpurilor trebuie facuta doar cand  si unde e cazul,cea cu podisorul Snelgrove e cea mai simpla,culmea!!Numa bine!!

[APISYUSTIN]

Salut ,daca vrei sa stii mai multe despre stupii ME suna-ma la 0744837218

[cipik]

Filmulete ceva nu mai bagi pe youtube? Sanatate