Stupina de la zero

[shmocs]

Salutare.
Sergiu Costache, Ploiesti-Prahova, 33 ani, Inginer IT. Am mici bug-uri la coloana (zona lombara) si printre altele mi s-a recomandat si intepaturi de albine. Asa am ajuns sa citesc despre albine si de ceva vreme chiar ma pasioneaza viata albinelor. Mi se pare ceva fascinant, exemplar.

Acum, impreuna cu fratele meu vreau sa punem pe picioare o stupina.

Stupina va fi plasata initial in Paulesti, Prahova. In harta din linkul atasat am punctat locatia stupinei (guguloi rosu) dar si a altor stupine pe care le stiu ca deja exista prin zona. Sigur mai exista cel putin una dar nu stiu locatia: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z2NsSIX71Ft4.kGAEUQXjCMO0

1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

Ne-am hotarat sa avem un singur tip de rama si am ales 3/4 asadar vom incepe cu multietajati. 15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi. Stiu ca sunt sunt cam multi pentru inceput (nu avem experienta practica) dar stiu ca cu cat sunt mai mult de 4-5 stupi (cat se recomanda pt. start) - cu atat ne vom lovi de mai multe situatii si vom capata mai multa experienta. In locatiile punctate pe harta, stupina galbena este a unchiului (orizontali si verticali) iar cea verde a vecinului (orizontali) - asadar o sa avem si stupari cu experienta pentru indrumari. Sunt apicultori de cand ma stiu.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.

Am vazut ca se recomanda pe unele topicuri pt. un start sanatos - roiul "natural".

Daca o sa cumperi roi naturali esti sigur ca nu ai cumparat si ceva spori ai unei boli, dar nu o sa ai si miere cu unele exceptii in anii foarte buni. ...

2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  Probabil ca nu inteleg eu ceva.

Initial nu vrem productie de miere, vrem sa invatam, si sa crestem familiile, sa le inmultim. De aceea nu am vrea sa incepem cu familii ci cu roi. Evident si partea financiara cantareste aici, familiile complete fiind mult mai scumpe ca un roi mai micut.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Tineti cont ca momentan nu sunt nici macar incepator  . De citit - inca citesc, normal.
Pana acum: Cresterea Albinelor - Mihai Besliu (v-o recomand pentru prevederea vremii), Calauza stuparului - N. Nicolaescu, Albinele si NOI - C. Antonescu, Manualul apicultorului ed. IX, Manualul apicultorului incepator si profesionist (nu se vede cine a scris-o). Pe unele de mai multe ori. E greu pana se sedimenteaza ceva - mai ales pana nu incepe practica.

[costi82]

Bine ai venit printre noi, o comunitate de apicultori te asteapta pe acest forum.
Ma bucur ca inca un programator are ca si hobby apicultura! 

[apivasmob]

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Da dar el are cateva zeci de familii in spate si are un cules constan ce la noi nu este valabil.

[shmocs]

da, am banuit ca e f. important culesul de care spui, dar ma gandesc ca putem merge in pastoral (chiar daca mergem cu lazile goale), stimulam daca nu e cules... nu astia sunt pasii pentru a invata? 

[D006]

 Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .

[apivasmob]

Ba dar va trebuie si multa pricepere si rabdare si mult zahar ..... bafta!

[shmocs]

Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .

1. Da.
2. Nu, dar poate macar la telefon in cazurile cand nu e posibil. Plus ca o sa ne imprietenim cu alti stupari si un sfat la telefon cand arde poate primim. Fiecare a fost la inceput si nu cred ca a uitat cum era cand nu stia ceva si avea nevoie de un sfat. Plus forumul... eu sunt increzator. Nici nu asa avea cum sa fiu altfel ca sa incep corect.
3. Eu zic ca da. Daca vom descoperi ca asta (tipul de stup/rame) ne va sta in cale - in cel mai rau caz schimbam.

[D006]

2. Nu, dar poate macar la telefon in cazurile cand nu e posibil. Plus ca o sa ne imprietenim cu alti stupari si un sfat la telefon cand arde poate primim. Fiecare a fost la inceput si nu cred ca a uitat cum era cand nu stia ceva si avea nevoie de un sfat. Plus forumul... eu sunt increzator. Nici nu asa avea cum sa fiu altfel ca sa incep corect.
3. Eu zic ca da. Daca vom descoperi ca asta (tipul de stup/rame) ne va sta in cale - in cel mai rau caz schimbam.

2)  ai grija ca prahova e patria hotilor mai ales in apicultura . Mai mult vei invata de pe forum.
3) orice schimbare inseamna alti bani alta distractie . In cazul vostru numai prima distractie costa 25000 lei.

[shmocs]

...
2)  ai grija ca prahova e patria hotilor mai ales in apicultura . Mai mult vei invata de pe forum.
3) orice schimbare inseamna alti bani alta distractie . In cazul vostru numai prima distractie costa 25000 lei.

2. Hmm, nasol. O sa vedem pe parcurs cum suntem tratati.
3. De ce asa mult? Te referi doar la schimbarea a 30 de stupi + ramele ferente ?

In alta ordine de idei, legat de celelalte intrebari din postul meu initial? Ce imi recomandati? Ce parere aveti de ce am zis la punctul 4 ?

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.

[D006]

25000 lei m-am referit la cheltuielile initiale .
  Nu se amesteca intr-o lada rame naturale cu plastic !
ATENTIE!  la cumparare mai ales daca cumparati de la un necunoscut sa aveti langa voi un consultant al naibii de bun .

  Pentru incepatori cel mai bun stup e stupul orizontal deoarece nu necesita multe lucrari de intretinere .Plus ca da posibilitatea debutantului sa intre in contact cu albina intr-un mod prietenos.

   Pentru voi cea mai buna este calea deja batatorita , lasati experimentele pentru nebuni ca mine care traim printre albine de zeci de ani.

[bucovineanu]

Bun venit pe forum.
Mai intai sa raspund la intrebarea care mi se adreseaza. Intradevar roii naturali vor avea aceleasi trasaturi ca si parintii, e poate singurul dezavantaj, dar li se pot schimba reginele in sezonul urmator cu altele cumparate de la cineva de incredere si problema e rezolvata. In schimb prezinta avantajul ca au o mare energie pentru cladirea ramelor si sunt mai ieftini decat familiile. Cu ei se poate porni de la oricare model de rama. Roii la pachet nu au aceeasi energie creativa si daca nu accepta regina se depopuleaza imediat. Daca albina e din caturi in scurt timp raman ramele goale. E foarte important in ce perioada sunt cumparati. De ce vreti sa folositi rame din plastic?
Avand in vedere ca nu aveti nici un fel de experinta in a lucra cu albinele trebuie sa luati in considerare ca e posibil sa pierdeti tot asa cum a zis Dragos. Si inca o intrebare de ce cate 15 si nu cate 5?

[shmocs]

25000 lei m-am referit la cheltuielile initiale .
  Nu se amesteca intr-o lada rame naturale cu plastic !
ATENTIE!  la cumparare mai ales daca cumparati de la un necunoscut sa aveti langa voi un consultant al naibii de bun .

  Pentru incepatori cel mai bun stup e stupul orizontal deoarece nu necesita multe lucrari de intretinere .Plus ca da posibilitatea debutantului sa intre in contact cu albina intr-un mod prietenos.

   Pentru voi cea mai buna este calea deja batatorita , lasati experimentele pentru nebuni ca mine care traim printre albine de zeci de ani.

- Dragos, stupii (cu 2 caturi 3/4 initial) ne duc undeva la 5000 lei (fara capace - cu astea ne ajuta cineva) iar legat de albine de aia intrebam cu ce varianta sa incep. Chiar si familii pe 10 rame daca am cumpara, la 400-500 de lei pe familie ar fi 500 x 30 = 15000 lei si cu stupii = 20000. Dar am zis ca vrem sa incepem cu roi mai mici sa ii crestem. Deci nu cred ca se ajunge la suma aia.
- asta nu stiam cu amestecarea ramelor de plastic. Care e explicatia?
- as vrea sa le cumpar de pe la cineva de pe forum, chiar daca e mai departe de Ploiesti, numai sa ma lamuriti cu intrebarile din postul initial, va rog.
- comanda e deja data si chiar daca orizontalul am vazut ca este mai recomandat pt incepatori - nu vreau sa stam cu mana in rame toata ziua mai ales cand om prinde experienta. Si din ce am citit, e complicat daca incepi cu ceva sa schimbi apoi (exact ce spuneai si tu, alte costuri, alta distractie)

[D006]

1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  Probabil ca nu inteleg eu ceva.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

1) Zona este submediocra , pastoral obligatoriu.
2)Exclus
3)Roiul la pachet nu se prea practica in Romania.
4) deja prea mult rahat amestecat .
5) ce al vazut la DM in mare parte nu se poate aplica la noi . Chestie de zona si dopaj.

PS. Din start pleci de la niste premize gresite , esecul este previzibil . Scuze , nu as vrea sa te dezamagesc . Sper doar sa te motivez. Problema e ca socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ . Zici ca 25000 lei e mult , s-ar putea sa fie putin.

[shmocs]

Bun venit pe forum.
Mai intai sa raspund la intrebarea care mi se adreseaza. Intradevar roii naturali vor avea aceleasi trasaturi ca si parintii, e poate singurul dezavantaj, dar li se pot schimba reginele in sezonul urmator cu altele cumparate de la cineva de incredere si problema e rezolvata. In schimb prezinta avantajul ca au o mare energie pentru cladirea ramelor si sunt mai ieftini decat familiile. Cu ei se poate porni de la oricare model de rama. Roii la pachet nu au aceeasi energie creativa si daca nu accepta regina se depopuleaza imediat. Daca albina e din caturi in scurt timp raman ramele goale. E foarte important in ce perioada sunt cumparati. De ce vreti sa folositi rame din plastic?
Avand in vedere ca nu aveti nici un fel de experinta in a lucra cu albinele trebuie sa luati in considerare ca e posibil sa pierdeti tot asa cum a zis Dragos. Si inca o intrebare de ce cate 15 si nu cate 5?

Am inteles. Dar ramane intrebarea - cine ne da noua atatia roi naturali ? Sau cum se procedeaza ?
As vrea ceva exemple legate de perioada. Din cate am citit de sf. gheorghe e bine sa se cumpere.
Rame plastic - in afara de faptul ca le ia mai greu in lucru din ce am vazut, si un cost putin mai ridicat initial, de ce nu?
Eu am vrut initial 5, sa invat, dar fratele a zis ca daca tot invatam poate scoatem si miere  - si fiind 2 insi ne mai impartim. Plus ca am zis in postul initial despre cate situatii pot aparea la 5 si la 30.

[shmocs]

1) Zona este submediocra , pastoral obligatoriu.
2)Exclus
3)Roiul la pachet nu se prea practica in Romania.
4) deja prea mult rahat amestecat .
5) ce al vazut la DM in mare parte nu se poate aplica la noi . Chestie de zona si dopaj.

PS. Din start pleci de la niste premize gresite , esecul este previzibil . Scuze , nu as vrea sa te dezamagesc . Sper doar sa te motivez. Problema e ca socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ . Zici ca 25000 lei e mult , s-ar putea sa fie putin.

Bun, am cam inteles ...
Dar totusi, pentru multietajat cum sa procedez la inceput cu roii ? Tu de exemplu ce/cum ai vinde Dragos unuia care vrea sa inceapa cu multietajati ? Pentru ca as vrea rame noi sa nu iau direct boli sau alte complicatii