Forum discuții apicole Apiardeal

Am dat zilele astea pe net peste un interviu al unei foarte celebre cantarete care ma uimit un pic,

Eu spune cum ca ea de una singura nu are putere sa faca spectacolele pe care le face,nici chiar  la repetitii nu reuseste fara a chema asupra ei o putere, ea ii spune Sasha Fierce .

Am mai auzit chestii de astea actori sau cantareti celebri care cheama asupra lor o forta sa ii ajute, curios e ca ei nu numesc acea forta "Doamne Doamne" sau "Spiritul lui Doamne Doamne" ci ii spun pe alte nume uneori chiar glumesc pe la anumite emisiuni tv spunand ca si-au vandut sufletul pentru faima.
Dupa cum stiti uneori cele mai multe adevaruri se spun in gluma.

Ce e cu toate aceste simboluri si idei cu care suntem bombardati zi de zi in media, ce e in capul acestor oameni, si cum se face ca au asa succes la public de indata ce incep sa le adopte si sa le prezinte.?

Beyonce Admits Alter Ego (Demon Possesion) 2013 (http://www.youtube.com/watch?v=YNuZb60lN2U#)

Si alti pe la diverse emisiuni tv din afara si-au pus aceste intrebari, ce sunt toate aceste simboluri prezentate,

Aceste vedete " triseaza " in incercarea de a avea succes, nu se bazeaza doar pe talentul lor ci apeleaza si la tehnici antice sau moderne de manipulare psihologica ?

Beyonce Illuminati Ritual At 2013 Super Bowl Exposed (http://www.youtube.com/watch?v=akV7fIA5pAM#ws)

De asemeni am mai observat ca exista reportaje serios realizate si la subiect pe aceasta tema dar exista si foarte multe clipuri video realizate de diversi anonimi tot pe aceasta tema in care se prezinta doar jumatati de adevaruri sau lucruri distorsionate care la o analiza de bun simt le excludem ca fiind minciuni.

Dupa cum stiti internetul este liber si nu poate fi controlat/cenzurat asa de usor precum televiziunea, cea ce duce la urmatoarea intrebare.

Daca nu poti opri o informatie ce mai poti face pentru a opri acea informatie sa ajunga in mod corect la public?

E simplu, lansezi si tu aceasi informatie la o mai mare intensitate insa un pic distorionata de data aceasta, astfel reusesti sa arunci in ridicol lucrurile prezentate in prima faza.

Cea ce ma duce si la alte intrebari:
Astfel de lucruri se practica si in alte domenii, politica, stiri etc?

Citat din: Kov iulian din Iulie 28, 2013, 09:21:50 PM

...
E simplu, lansezi si tu aceasi informatie la o mai mare intensitate insa un pic distorionata de data aceasta, astfel reusesti sa arunci in ridicol lucrurile prezentate in prima faza.

Cea ce ma duce si la alte intrebari:
Astfel de lucruri se practica si in alte domenii, politica, stiri etc?

Trustul Intact / Antena3 iti spune ceva? :D :D

Citat din: pharaonu75 din Iulie 29, 2013, 04:50:55 PM
Trustul Intact / Antena3 iti spune ceva? :D :D

Nu are cum, credeti ca poporul roman nu si-ar fi dat seama de inselatorie ?  :D :D :P :P


Revenind la subiectul postarii vreau sa ascultati urmatoarea melodie.
( Tin sa precizez ca nu interpretez in nici un fel lucrurile ce le prezint eu doar le prezint, va las pe Dumneavoastra sa faceti asta )

Rihanna - S&M (http://www.youtube.com/watch?v=KdS6HFQ_LUc#ws)

Incepand de la secunda 32 strofele spun cam asa.

CitatE asa de bine sa fii rau, sub nici o forma nu voie renunta ( sau nu voi renunta la aceasta cale ).........

Bineinteles la inceput videoclipul de prezinta cum acei Domni ar fi niste ziaristi care o pun la zid, iar daca veti fi foarte atenti la secunda 38-39 veti vedea un domn scrie pe acel carnetel

CitatPrinces of iluminati, Iluminati slut

Printesa iluminati, cur..a iluminati, iar toate astea se desfasoara in timp artista spune

CitatE asa de bine sa fii rau, sub nici o forma nu voi renunta ( sau nu voi renunta la aceasta cale ).

Cumva inceputul videoclipului ar spune ca " nu imi pasa " ce scrieti voi e asa de bine sa fii rau si sub nici o forma nu voi renunta la calea mea .

De la minutul 1:02 spune

Poate ca sunt rea dar ma descurc de minune la asta...... restul strofelor si imaginilor fac referire sau aluzii la practici sado-maso etc .

De la minutul 2:51 iar apare acel text  "PRINCESS OF ILLUMINATI"

De la 3:19 apare un alt text  "RIHVNNV THE PRINCESS OF ILLUMINATI" iar in tot acest timp strofele spun cat de bine se simte ea pe aceasta cale.

Cumva cantecul incearca sa ne spuna si ce daca gura lumi ( a presei ) spune asta, ea se simte bine asa, nu vom gasi nici o reprezentare sau o strofa din care sa reiasa ca ar spune,  va inselati eu nu sunt asa ci din contra din acest videoclip care face clar referire la viata ei artista ar spune imi este bine cu calea mea.

Acum nu stiu daca acesti artisti chiar fac parte din niste secte oculte dar din ce canta se pare ca simpatizeaza cu ele sau ne transmit mesajul ca nu sunt asa de naspa aceste idei nu vedeti ce bine ne este noua.

Dar daca urmarim vietile unor artisiti celebri vom vedea cat de bine o duc, incat nu ii apuca pensia, dependenta de droguri sau medicamente, alcol, violenta, scandal etc lucruri perfect normale si bune de urmat  in special pentru tineri :rotfl: :rotfl:

Dar ce e tragic din toata aceasta poveste e cui dedica ea aceste piese muzicale.
Daca ar fi fost dedicate adultilor sau unui grup restrans cu preocupari sexuale deviante sau oculte asta e frate, esti major faci ce vrei cu viata ta.

Dar nu, aceste vedete au fan cluburi pe internet sau paginile lor de facebook care sunt compuse in special din tineri mare parte fete minore .

Bineinteles ca parinti ( sau tatici ) nu stiu de preocuparile puilor lor, ii stiu cuminti si la locul lor, nu stiu ce muzica asculta sau nu o inteleg, nu toti intelegem engleza dar se pare ca mare parte din copii da, iar acest vedete intiparesc in mintile lor tinere idei si ganduri nocive care nu le fac bine si nu ii ajuta cu nimic in viitoarea viata de adult .

Se pare ca aceste Domne, Domnisoare vedete au o relatie aparte de apropiere  cu fetitele minore, sunt niste modele pentru acestea si in videoclipurile realizate si dedicate lor si le prezinta minunata lume a sexului, a practicilor sado-maso, oculte etc.


Ii pot intelege pe cei ce nu vor sa aiba dea face cu vreo religie chiar simpatizez cu ei, dar aveti grija cu copii vostri fiindca sunt indoctrinati, conditionati de acesti " Artisti " care le prezinta diverse aspecte " minunate " ale vietii sexuale si ii fac curiosi spre diverse practici sado-maso sau oculte, unele ritualuri prezentate sexuale char fac parte  din riturile unor secte oculte .

Deci acesti artisti ne predau " religie " zi de zi pe canalele media :rotfl:

O religie si o simbolistica oculta bineinteles, am putea chiar spune ca fac prozelitism si promoveaza o religie sau mai multe de origine oculta .

Eu cred ca e doar moda.
N-am mai vazut EMO nici rapperi cu blugi largi.
Acum aud tot timpu versuri romansti cu accente jamaicane MAN
La anu cine stie ce mai apare.
Pana la urma si ele vedetele sunt oameni le plac banii. De prea multi bani isi permit si versuri care l pot diminua considerabil nr de fani.
Apoi mai sunt si acele imprsii de vedete, figuri.

Mie personal doua tipuri de persoane imi displac si caut sa le evit .

1) Fanatici religiosii, ( din orice religie )
Fiindca te poti astepta le orice de la ei, si chiar daca spun ca slujesc o putere pozitiva de obicei nu se intampla asa.

2) Si cei ce spun despre ei ca iubesc sau le place partea negativa, sau merg la vrajitoare etc.
Nu e bine sa ai in preajma astfel de oameni,

Pentru cei ce sunt sceptici in aceste privinte le recomand sa caute pe net informatii despre un studiu al Domnului Dr. Masaru Emoto care a demonstrat stiintifica ca un gand( rau-bun), o vorba ( rea-buna) , meditatia, ura etc poate modifica fizic anumite particularitati ale apei.

Si ghici cat la suta din noi e apa?
Dr. Masaru Emoto's Water Experiment: Words Are Powerful (http://www.youtube.com/watch?v=A-0PeUeYbqw#)

http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto (http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto)

SI acest documentar e interesant

WATER documentary -How to change the energy around you - Dr. Masaru Emoto 3_8 (http://www.youtube.com/watch?v=HjIechCqEuQ#ws)

apoi iulian spui drept cu mana pa tyept ca tot ala-i dracu la ambele categorii si subscriu la ce spui!
melodiile respective se ofera ca un drog la tanara generatie aflata in criza de identitate si se mere pe principiu dezbina si stapaneste, da adevarul e ca se lucreaza la greu cu dracu

Citat din: kamy din August 07, 2013, 04:29:54 PM
apoi iulian spui drept cu mana pa tyept ca tot ala-i dracu la ambele categorii si subscriu la ce spui!

Va referiti la chestia cu apa ?

Acela e un simplu studiu stiintific din care sa constatat ca starile omului influenteaza apa, posibil ca acele schimbari sa fie influentate de catre sarcina electrica exterioara a omului .

Poate ca nu stiti dar corpul omenesc utilizeaza in functiile sale curenti electrici, dupa cum stiti orice corp parcurs de catre un curent electric sau electrostatic are si o inductie electromagnetica care poate influnta celelalte corpuri din vecinatate .

(http://www.anomalies.net/archive/Keely-Net/Diagrams/BUB1A1.GIF)

Exista si o metoda prin care sa putut vedea ca si corpul omenesc este inconjurat de astfel de curenti .

Efectul Kirilian

(http://www.parapsy.ro/sites/default/files/styles/large/public/field/image/kirlian-fingerprints.jpg)

Se presupune ca starile emotionale ale omului pot influenta acel camp electric exterior si prin urmare acea influenta se poate transmite si corpurilor din jur .

Am descoperit de curand un filmulet interesant si despre Mark Zuckerberg fondatorul facebook.

Fiind intr-o emisiune tv, realizatori acesteia iau pus niste intrebari incomode despre lipsa de intimitate pe facebook, strangerea de informatii si de fotografii. de curand au pus la cale si un program care scaneaza trasaturile fiecarui chip din fotografii si realizeaza niste baze de date

Fiind supus unor astfel de intrebari probabil fiind si emotiv + caldura de la reflectoarele din studio au facut ca acest tinerel sa transpire abundent cea ce a facut sa isi dea jos jacheta.

Realizatori acele emisiuni au avut surpriza sa constate ca Domnul Mark Zuckerberg are un simbol pe interiorul jachetei, Dansul afirma ca acel simbol il poarta fiecare angajat al firmei si din spusele sale reprezinta misiunea companiei .

De la minutul 2:00 incolo,( se poate vedea si cat de stingherit se simte in acea ipostaza) .

Mark Zuckerberg Is ILLUMINATI!!!??? (http://www.youtube.com/watch?v=rM5k2_5JsIc#)

simboluri sunt peste tot. de fapt totul se baseaza pe simboluri.
problema, daca pot sa-i spun asa, este daca le bagi in seama

Citat din: cipriene din Februarie 23, 2014, 12:24:55 AM
simboluri sunt peste tot. de fapt totul se baseaza pe simboluri.
problema, daca pot sa-i spun asa, este daca le bagi in seama

Nu este vorba despre bagare in seama ci de acceptare a lor si a mesajului cu care vin.
Un artist, un actor ce crede intr-un anume fel, si face anumite lucruri te influenteaza prin arta lui si iti intipareste in minte chiar fara voia ta idei si ganduri.

sunt de acord cu tine: semnele sunt facute pentru a transmite anumite mesaje (de altfel cred ca asta este si scopul lor  :P)
problema este daca suntem capabili sa realizam acest lucru....

Citat din: cipriene din Martie 01, 2014, 03:54:42 PM
sunt de acord cu tine: semnele sunt facute pentru a transmite anumite mesaje (de altfel cred ca asta este si scopul lor  :P)
problema este daca suntem capabili sa realizam acest lucru....

Nici nu conteaza daca exista cea in ce cred, si-au abandonat ratiunea acelei  credintei  cei ce fac acele semne si sunt influentati negativ.
Conteaza ca cei influentati nu mai judeca corect, devin slabi isi distrug viata drogandu-se, si facand orice nenororice posibila, devin violenti, se sinucid, ucid etc.

Trebuie starpite astfel de credinte care distrug omul si gandirea lui sanatoasa.

iar sunt de acord cu tine Iulian, dar cum poti impiedica fenomenul, cum?

Femomenul il poti impiedica urmand sfaturile Sfintilor Parinti. Daca veti citi Vietile Sfintilor veti gasi acolo raspunsuri fabuloase, de o limpezime uluitoare. Razboiul impotriva ortodoxiei este atat de crunt pentru ca aceasta ofera antidotul la toate nenorocirile lumii actuale iar cei ce stiu asta cauta cu orice pret sa ascunda sau sa aduca in derizoriu credinta noastra stramoseasca. Se loveste in biserica, in preot, au scos icoanele din scoli in numele libertatii religioase. Vinovati suntem noi pentru ca nu ne-am dus in ziua aceea cu copilul la scoala sa cerem socoteala. In numele aceleiasi libertati avem dreptul sa punem icoana inapoi in clase si lucrul acesta se va intampla daca noi vom vrea asta.

Hai sa vedem unde este radacina tuturor relelor, cum au ajuns oameni aia la acele practici.

Ce au toti artisti astia in comun?
Sunt adorati precum zeii, devin idoli pentru oameni, cumva prin arta lor controleaza oameni si devin modele pentru ei.
Toata aceasta adoratie ii imbata ii face sa se simta zei mai presus decat orice om.

Sunt Bisericile compuse din oameni egali si smeriti?
Nu prea cred, si in Biserici s-au pus unii stapani peste alti si cer inchinare, bani,  adoratie si supunere celor de sub ei.

Uitativa in epoca medievala unde a ajuns "lumea" cand a fost sub stapanirea Biserici ( a oamenilor imbatati de putere ), nu a fost cu nimic mai prejos de Comunism si Nazism.

Atunci cand Biserica va fi compusa de oameni egali si smeriti doar atunci poate fi o alternativa la acel rau.
Daca nu se va intampla asta vom inlocui un rau cu un alt rau si tot nu ajungem nicaieri.

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Evanghelia-Matei/Postul-si-ispitirea-lui-Iisus-Inceputul-propovaduirii-Sale-in-Galileea-Chemarea-primilor-patru-apostoli-Vindecarea-multor-bolnavi/#9 (http://www.crestinortodox.ro/biblia/Evanghelia-Matei/Postul-si-ispitirea-lui-Iisus-Inceputul-propovaduirii-Sale-in-Galileea-Chemarea-primilor-patru-apostoli-Vindecarea-multor-bolnavi/#9)

CitatDiavolul L-a mai dus pe un munte foarte inalt si I-a aratat toate imparatiile lumii si slava lor
9. si I-a zis: "Pe acestea toate ti le voi da tie daca vei cadea inaintea mea si mi te vei inchina".
10. Atunci Iisus i-a zis: "Mergi inapoia Mea, Satano, ca scris este: Domnului Dumnezeului tau sa I te inchini si numai Lui sa-I slujesti!"

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Apocalipsa-Sfantului-Ioan/Caderea-Babilonului--Cina-nuntii-Mielului-Calaretul-calului-alb/ (http://www.crestinortodox.ro/biblia/Apocalipsa-Sfantului-Ioan/Caderea-Babilonului--Cina-nuntii-Mielului-Calaretul-calului-alb/)

CitatSi-am cazut inaintea picioarelor sale (Comentariu personal: a unui inger ), ca sa ma''nchin lui. Si el mi-a zis: "Vezi sa nu faci asta! 4 Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul profetiei 5".
(Comentariu: Act de smerenie, caracteristic tuturor sfintilor si ingerilor, asemenea lui Petru care refuzase inchinarea sutasului Corneliu (FA 10, 25-26) )

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Faptele-Apostolilor/Petru-si-sutasul-Corneliu-Petru-vorbeste-in-casa-lui-Corneliu-Paganii-Il-primesc-pe-Duhul-Sfant/#25 (http://www.crestinortodox.ro/biblia/Faptele-Apostolilor/Petru-si-sutasul-Corneliu-Petru-vorbeste-in-casa-lui-Corneliu-Paganii-Il-primesc-pe-Duhul-Sfant/#25)

CitatSi'n ziua urmatoare au intrat in Cezareea. Iar Corneliu ii astepta; si-si chemase acasa la el rudeniile si pe prietenii cei mai apropiati.
25. Si cand a fost sa intre Petru, Corneliu l-a intampinat si i s'a inchinat cazandu-i la picioare.
26. Iar Petru l-a ridicat, zicandu-i: "Ridica-te!, si eu sunt om".

(http://cdn.idolator.com/wp-content/uploads/2013/08/25/2013_MTV_Video_Music_Awards_-_Show-600x450.jpg)

(http://www.evz.ro/typo3temp/pics/popa_03_d6eda94a29.jpg)

(http://acru.ro/wp-content/uploads/2013/02/preoti-masini-lux.jpg)

(http://www.obiectivtulcea.ro/wp-content/uploads/2012/06/Ponta-Premier-la-Tulcea-USL-2.jpg)

IN FOTOGRAFIILE POSTATE AMESTECI SMERENIA CU IDOLATRIA

Este diferenta ca de la cer la pamant.

Cine intelege este pe drumul cel bun.

Da, numai religia ne mai poate ajuta , care prin unitatea ei...............aaaa......stai.....ortodox ( care inseamna orthos doxa -credinta dreapta in greaca este numele pe care si l-a atribuit credinta crestina din est dupa schisma) pai de unde stiu eu care religie e aia dreapta, poate sunt catolicii sau protestantii sau anglicanii aia care au drepatate. Sau oricare din cele peste 1000 de denominari crestine bazate pe interpretarea aceluias text,
Si ca veni vorba de text....tema : cine a scris evangheliile? Cine are o biblie pe acasa poate face ce se numeste citire in paralel....cele 4 evanghelii descriu aceleais evenimente din 4 puncte de vedere.....dar datele si detaliile importante trebuie sa fie aceleasi si nu sunt. Nici macar arborele genealogic care apare in 2 din ele nu este nici macar similar. Sau mai simplu comparati evenimente specifice ca rastignirea si invierea si sa-mi spuneti si mie ce gasiti.
Sa urmez exemplul sfintilor parinti....hmm....pai ei au renuntat ultimii la robii tigani motiv pentru care si astazi sunt vazuti ca oameni de proasta calitate, inferiori, iar lista ,,faptelor bune'' in numele religiei este enorma.
Si cand sunt sfatuit sa fiu cumpatat si milostiv si sa dau pentru mantuirea sufletului  cum pot sa inghit sfatul asta de la o persoana care se autonumeste patriarh (de la patria arhos - seful/regele neamului/poporului) care se imbraca in fir de aur poarta sceptru si coroana.  ))/

Si cum sta treaba cu pporuncile alea, re incep cu <eu sunt domnul dumnezeul tau, etc. sa nu iti faci chip cioplit(sa nu iti faci reprezentari artistice ale lui dumnezeu) = de ce se pupa icoane si se vopsesc biserici portrete si reprezentari divine

Raspunsul meu....textul este foarte vag, interpretabil si foarte util pentru un popor de pastori seminomazi din epoca de bronz, cum erau israelitii cand a aparut vechiul testament

Societati secrete , corporatii multinationale care au buget anual mai mare decat tari intregi, diferente sociale intre tari si intre paturile sociale ale aceluias popor; divergente culturale, religioase, economice, sociale, familiale, personale........toate sunt probleme complexe si nici una din ele nu are un raspuns simplu, sau mai bine zis nu exista un SINGUR raspuns care sa le rezolve pe toate. Sa crezi asta inseamana sa nu stii pe ce lume traiesti. 
FERICE DE CEI SARACI CU DUHUL........ca sunt mai usor de manipulat
Parerea mea  :hi:

 Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte :):):) 

Cauta semnificatia biblica a expresiei ..."sarac cu duhul", vei ramane uimit 

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

Citat din: mph din Martie 13, 2014, 02:12:29 PM
Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte :):):) 

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

Nu m-am ratacit, am gps, era doar un inceput ironic......si aici am sa ma opresc . Ba nu . Am citit multe lucrari religioase, in afara de biblia crestin ortodoxa am mai citit si versiunea catolica , cea protestanta, king Jamse's Bible(prima biblie tradusa in engleza care are avantajul ca are un text foarte vechi si nealterat). Am mai citit talmudul si coranul si am purtat cateva discutii cu oameni care din punct de vedere scolastic erau profesori doctori(la propriu) dar si cu oameni scoliti in religie care erau tot profesori.
Din toate astea am aflat un singur lucru : un argument valid, logic si demonstrabil nu are valoare decat in fata uneia dintre cele doua categorii de mai sus, deoarece unul asimileaza cunostinte si stie tot ce se poate despre un subiect in timp ce altul CREDE.
Asadar indiferent ce argument pot sa enunt eu acum pentru a-mi sustine punctul de vedere , demonstrabil sau nu, tu vei CREDE ca este gresit.
Din fericire traim in tari libere si avem dreptul sa credem sau sa nu credem.
Imi exercit acest drept la fel cum respect pe deplin dreptul tau de a crede.Asta atata timp cat nu imi spui tu ce sa cred. Din acel moment vorbim de impunere/ indoctrinare si in acest caz voi riposta pentru ca nu sunt de acord ca eu,copiii mei(ipotetici momentan :) ) sa fie indoctrinati, indiferent cum se numeste doctrina aia.
Si sincer , inca nu am gasit o intrebare la care sa nu gasesc un raspuns cel putin acceptabil, dar mai ales demontrat prin mai mult decat ,, ca asa a zis dumnezeu '' pe cand religia asta iti da......de ce e lumea asa cum este, de ce mergem si nu plutim prin aer, de ce rosul e rosu si verde este verde = asa a oranduit dumnezeu. Daca este un raspuns care va satisface este dreptul dumneavoastra de a-l lua ca atare . Dar va rog sa tineti minte ca daca religia ar fi fost impusa cu desavarsire, indiferent de care dintre religiile nascute in zona aia dintre africa si arabia vorbim , fiecare persoana care a fost la doctor macar o data in viata lui cu o problema banala gen apendicita, gripa, infectie, samd ar fin in 90% din cazuri mort, deoarece asta e rata de supravietuire la aceste boli fara ingrijiri medicale si medicamente. Toate descoperirile medicale ce tin de chirurgie incalga grav percepte religioase, si dezvoltarea medicamentelor si tratamentelor de foarte multe ori omoara pacienti in faza de testare, si totusi asta nu va deranjaza cand beneficiati de ele?
Cei care au disecat si studiat sunt conform religiei eretici, care de multe ori au si murit pentru a-si avansa stiinta, si nimeni nu i-a sanctificat.
Daca ne tineam de religie ad literam eram inca in evul mediu, din care am iesit de altfel doar dupa ce a inceput reforma religioasa. Si daca nu ne tinem de ea ad literam , inseamna ca ce, credem, dar asa cat trebuie. Ciudat , toate textele religioase au un ton foarte final, ori ori.Si totusi se umbla destul de des cu jumatati de masura.
Dar nu-i nimic, gasesc un duhovnic si totul o sa fie bine.
Da, multumesc pentru sfat, dar trebuie sa declin oferta.
:hi:
Asa cum spunea Christopher Hitchens, acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica.
Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii. NU trebuie sa fii expert, dar daca ai o idee e suficient sa prinzi cefa ca fiind suspicios, si pe urma sa te documentezi ca sa iti confirmi/infirmi suspiciunile.
Parerea mea

Sa ne intoarcem la subiectul de fata

Mai tineti minte ce scumpa era Hanah Montana?
Cum era ea idolul fetitelor din intreaga lume, toata vroiau sa fie ca ea sa ajunga ca ea, toate vroiau ca Mamicile si Tatici sa le cumpere penare, ghiozdane cu Hanah Montana,

(http://www.picgifs.com/wallpapers/celebrities/hannah-montana/wallpaper_hannah-montana_animaatjes-30.jpg)




Acum faima si adoratia fanilor i-au luat mintile.

(http://a1.ro/uploads/modules/news/0/2014/1/24/303286/1390573350ce36bb49.jpg)

(http://i.huffpost.com/gen/1496919/thumbs/o-MILEY-CYRUS-570.jpg)

Citat din: Sorcyo din Martie 13, 2014, 03:14:39 PM

Citat din: mph din Martie 13, 2014, 02:12:29 PM
Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte :):):) 

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

Nu m-am ratacit, am gps, era doar un inceput ironic......si aici am sa ma opresc . Ba nu . Am citit multe lucrari religioase, in afara de biblia crestin ortodoxa am mai citit si versiunea catolica , cea protestanta, king Jamse's Bible(prima biblie tradusa in engleza care are avantajul ca are un text foarte vechi si nealterat). Am mai citit talmudul si coranul si am purtat cateva discutii cu oameni care din punct de vedere scolastic erau profesori doctori(la propriu) dar si cu oameni scoliti in religie care erau tot profesori.
Din toate astea am aflat un singur lucru : un argument valid, logic si demonstrabil nu are valoare decat in fata uneia dintre cele doua categorii de mai sus, deoarece unul asimileaza cunostinte si stie tot ce se poate despre un subiect in timp ce altul CREDE.
Asadar indiferent ce argument pot sa enunt eu acum pentru a-mi sustine punctul de vedere , demonstrabil sau nu, tu vei CREDE ca este gresit.
Din fericire traim in tari libere si avem dreptul sa credem sau sa nu credem.
Imi exercit acest drept la fel cum respect pe deplin dreptul tau de a crede.Asta atata timp cat nu imi spui tu ce sa cred. Din acel moment vorbim de impunere/ indoctrinare si in acest caz voi riposta pentru ca nu sunt de acord ca eu,copiii mei(ipotetici momentan :) ) sa fie indoctrinati, indiferent cum se numeste doctrina aia.
Si sincer , inca nu am gasit o intrebare la care sa nu gasesc un raspuns cel putin acceptabil, dar mai ales demontrat prin mai mult decat ,, ca asa a zis dumnezeu '' pe cand religia asta iti da......de ce e lumea asa cum este, de ce mergem si nu plutim prin aer, de ce rosul e rosu si verde este verde = asa a oranduit dumnezeu. Daca este un raspuns care va satisface este dreptul dumneavoastra de a-l lua ca atare . Dar va rog sa tineti minte ca daca religia ar fi fost impusa cu desavarsire, indiferent de care dintre religiile nascute in zona aia dintre africa si arabia vorbim , fiecare persoana care a fost la doctor macar o data in viata lui cu o problema banala gen apendicita, gripa, infectie, samd ar fin in 90% din cazuri mort, deoarece asta e rata de supravietuire la aceste boli fara ingrijiri medicale si medicamente. Toate descoperirile medicale ce tin de chirurgie incalga grav percepte religioase, si dezvoltarea medicamentelor si tratamentelor de foarte multe ori omoara pacienti in faza de testare, si totusi asta nu va deranjaza cand beneficiati de ele?
Cei care au disecat si studiat sunt conform religiei eretici, care de multe ori au si murit pentru a-si avansa stiinta, si nimeni nu i-a sanctificat.
Daca ne tineam de religie ad literam eram inca in evul mediu, din care am iesit de altfel doar dupa ce a inceput reforma religioasa. Si daca nu ne tinem de ea ad literam , inseamna ca ce, credem, dar asa cat trebuie. Ciudat , toate textele religioase au un ton foarte final, ori ori.Si totusi se umbla destul de des cu jumatati de masura.
Dar nu-i nimic, gasesc un duhovnic si totul o sa fie bine.
Da, multumesc pentru sfat, dar trebuie sa declin oferta.
:hi:
Asa cum spunea Christopher Hitchens, acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica.
Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii. NU trebuie sa fii expert, dar daca ai o idee e suficient sa prinzi cefa ca fiind suspicios, si pe urma sa te documentezi ca sa iti confirmi/infirmi suspiciunile.
Parerea mea

Argumentele valide si logice  sunt excluse in credinta ortodoxa?...waw  De unde ideea aceasta?
Daca tu stii ce gandesc si ce cred eu atunci iti spun categoric:  Aplici un rationament bazat pe o presupunere falsa
Ortodoxia este prin insasi esenta ei lipsita de constrangeri privind acceptarea acestei credinte.
Ortodoxia nu este o doctrina ci este esenta vie de spiritualitate.
Ortodoxia nu exclude vizite la medic dar este aici o tema pe care am putea discuta zile intregi
Textile religioase au un ton ferm pentru ca asa nu se lasa loc unor interpretari pentru cel care nu a ajuns la o inaltime duhovniceasca sufficient de ridicata care sa-I permita sa discearna dreapta gandire
Duhovnicul este un ajutor pe drumul spiritual si nu un vraci care face minuni la comanda
Sfanta Scriptura nu se citeste ca o carte de bucate....iarta-ma ca-ti spun dar in credinta Ortodoxa preotul invita credinciosul sa participle la Slujba Sf Liturghie in fiecare Duminica iar la sfarsitul slujbei se tine un mic discurs in care este explicata semnificatia perioadei din saptamana in curs, lucru care ajuta pe crestin sa inteleaga scriererile bisericesti, inclusiv Sfanta Scriptura.
Mi-a placut cum ai incheiat mesajul si  am sa te citez pentru ca aici suntem de acord  "Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii" 

Am sa inchei cu un citat din Pr. Dumitru Staniloaie, un om de o luciditate extraordinara, care a lucrat vreme de 45 de ani la traducerea lucrării "Filocalia sfintelor nevoințe ale desăvârșirii" (în douăsprezece volume) si care este membru al Academiei Române
"Omul, avand pe Dumnezeu in el este imposibil de a-l cuprinde in marginile ratiunii
Occidentul pune foarte mare pret pe cunoasterea rationala. Ei cunosc totul numai prin ratiune dar ratiunea numai imparte, numai desparte, ratiunea nu vede si ceea ce uneste. Ratiunea poate spune doar ca eu sunt eu si tu esti altul dar nu poate spune ce inseamna legatura dintre mine si tine, nu poate spune ce devin eu mereu prin legatura cu tine adica mereu ramane ceva care nu se poate exprima nu numai in fiecare lucru prin sine si in fiecare persoana dar nu se poate exprima nici prin aceasta armonie care exista intre toate"

Seara buna!

Si ce legatura are citatul care l-ai oferit despre ratiune, cu ce se discuta mai inainte? Ca nu inteleg...

Citat din: mihai.vr din Martie 14, 2014, 07:59:00 AM
Si ce legatura are citatul care l-ai oferit despre ratiune, cu ce se discuta mai inainte? Ca nu inteleg...

Prietenul nostru incerca sa transmita ideea ca ortodoxia exclude ratiunea si logica prezentandu-mi ceva pasaje din Christopher Hitchens care afirma potrivit citatului  "acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica". Stie el ceva dar aceasta se petrece in cazul unor secte pagane. Asa se intampla cand citesti pe sarite o gramada de carti religioase ale diverselor culte  fara sa ai ajutorul unui duhovnic. Incepi sa tragi concluzii anapoda cu drumul
Asta este motivul pentru care i-am adus aminte de scrierea Pr. Dumitru Staniloaie

Nu am afirmat ca religia(nu doar ortodoxia - care nu este o religie in sine....pt ca se numeste CRESTIN ortodoxa, daca nu ma insel) exclude argumentatia si nu imi permit sa cred ca stiu ce gandesti.
Am fost putin vag acolo, si imi cer scuze. Ce vroiam defapt sa spun era ca orice argument valid si demostrabil CARE ADUCE ATINGERE sistemului de valori sau pune intrebari nedorite este foarte rapid atacat si dat de o parte cu raspunsuri identice cu cele pe care le folosesti si tu.
Conform argumentarii tale imi este imposibil sa procesez informatia din acea carte fara ,,iluminare'' divina , lucru care face textul indescifrabil pt mine. Asta indiferent de abilitatile  sau de pregatirea pe care o am.
Felicitari, mi-ai dat cel mai folosit agument pe care l-am auzit vreodata pe tema asta
In ce priveste DOCTRINA, orice sistem de invataturi sau instructiuni , principii sau pozitii constituie o doctrina fie ca este politica, militara, religioasa, legala si toate au o parte , la inceput care se numeste indoctrinare....adica trebuie sa inveti doctrina  inainte sa o poti aplica...CORECT?
Textele religioase au un ton final , nu ferm. Ori crezi ori o sa arzi in focuri eterne pana la sfarsitul timpului.Daca nu te caiesti. Nu prea ai ce sa interpretezi acolo, cu toate ca restul este interpretabil si a fost interpretat de nenumarate ori.
Si in ce priveste constrangerea, nu ma refer la un fenomen de genul <te convertesti sau te excludem din societate>, pt ca din fericire evul mediu a trecut de mult si religia nu mai are puterea sa fac asta, din fericire. Ma refer la presiunea sociala creata de toate persoanele religioase. Cu siguranta te-ar face fericit daca ai putea sa ma<salvezi>si sa ma faci sa vad calea cea dreapta(sau orthos doxa) si asta este un raspuns standard pe care l-am intalnit LA TOATE personele ce apartin unei credinte.
Ce vreau , mai presus de tot, sa spun este ca nu pot accepta argumentul religiei care in mare spune ca fara sa fiu condus de o divinitate mai mult sau mai putin benevola eu sunt incapabil sa fiu bun, marinimos, corect fata de semenii mei dar mai ales insuficient de <iluminat> pentru a citi o carte care luata ca o lucrare literara este indoielnica pentru ca este evident un amalgam de scrieri , din diferite perioade istorice, cu o multime de autori si stiluri pe cand ea se vrea scrisa la o data de UN SINGUR autor cu inspiratie ,,divina''. Sau depinde cu cine vorbesti, diferiti prelati au diferite opinii. Ciudat pentru un text ce nu trebuie interpretat.
Nci o secunda nu vreau sa gandesti ca incerc sa schimb opinii, puncte de vedere sau mai rau, convingeri religioase.
Vreau doar sa imi fie respectata alegerea, asa cum si eu respect alegerea ta de a crede, dar mai ales doresc sa-mi fie respectat intelectul (atat cat am) fara prezumtia ca fara acea influenta divina sunt o fiinta subumana, tolerata. NU ACCEPT SA FIU TOLERAT
Desi sper sa nu fie necesar, tin sa precizes ca astea sunt opiniile mele personale cu privire la acest subiect, opinii formate in timp si care se pot schimba in timp, pe masura ce gasesc mai multe argumente, atat pro cat si conta acestor opinii  ^:)^

:offtopic:

Si ca sa fiu putin si pe topic........
Cred ca sunt lucruri mai importante decat ce se intampla in showbizz, sau in sport, sau in filme in momentul asta in lume care merita muuult mai mult atentia noastra.
NU UITATI
IUTEALEA DE MANA SI NEBAGAREA DE SEAMA ESTE MAGIE CURATA
SI
LANGA FIECARE MARE MAGICIAN ESTE O ASISTENTA CARE RE UN ROL FOARTE IMPORTANT > SA NE DISTRAGA ATENTIA

Manipularea maselor, si mai ales a a opiniei publice este un fenomen real, si in general se bazeaza pe manipularea emotiva a publicului. Se face prin sensibilizare la stimuli emotivi cu programe care au foaarte putin continut real dar cu incarcare emotiva foarte mare, ceva gen SURPRIZE SURPRIZE, unde tot ce faci este sa privesti oameni veniti acasa in vizita intr-o atmosfera foarte dramatizata si sa ai reactii emotive care in mod normal nu isi au locul decat daca faci parte din acea famile, grup de persoane.
O audienta de genul asta devine in timp foarte susceptibila la ,, stiri socante'' tragedii si mai stiu eu ce lucruri care sunt , daca nu normale, cel putin parte din viata cotidiana, care se intampla uzual, dar care sunt prezentate in acelas format dramatizat la momente cheie pentru a atrage reactia emotiva si pentru a ascunde alte tipuri de stiri, informatii care au o reala importanta pentru opinia publica pentru ca influenteaza real societatea in care traim
Asa ca atunci cand vezi la stiri ca vreoa starleta a fost parasita/inselata sau a parasit/inselat hai sa nu stam ca vitele pe canapea sa o compatimim, hai sa cautam canale/programe cu continut real si de calitate. Dar e greu, acele canale nu te stimuleaza emotiv, creierul tau nu elibereaza endorfine daca urmaresti o analiza financiara sau o discutie cu oameni pertinenti pe teme sociale ca atunci cand te uiti la nu stiu ce stiri lacrimogene.
Suntem cauza si produsul societatii in care traim, asteptam sa se schimbe , dar cine sa o schimbe, cand noi suntem acea societate si noi asteptam, nu actionam, nici macar nu REactionam.
Imi cer scuze pentru lungime
Noroc

Citat din: Sorcyo din Martie 14, 2014, 04:04:22 PM
Ma refer la presiunea sociala creata de toate persoanele religioase. Cu siguranta te-ar face fericit daca ai putea sa ma<salvezi>si sa ma faci sa vad calea cea dreapta(sau orthos doxa) si asta este un raspuns standard pe care l-am intalnit LA TOATE personele ce apartin unei credinte.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Conformism (http://ro.wikipedia.org/wiki/Conformism)

The Asch Experiment Hilarious! Or Is It? (http://www.youtube.com/watch?v=uuvGh_n3I_M#)

Citat din: mph din Martie 13, 2014, 01:17:12 PM
Nu vreau sa raman indiferent la un atac direct si fara echivoc la adresa Ortodoxiei.
Observam tot mai des atacuri la adresa credintei noastre stramosesti,

Nu e un atac, poate e mai degraba un contraatac : http://dexonline.ro/definitie/contraatac (http://dexonline.ro/definitie/contraatac)

In ultimi 24 de ani Biserica sau mai exact conducatorii acesteia din nostalgie sau orgoliu au incercat sa isi recastige pozitia de putere pe care au avut-o in trecut.
Oameni reactioneaza, nu e de ajuns ca ne-au mancat zilele politicienii, baronii locali acum mai vin si acestia cu pretentii, vor lux, masini ultimul tip, vor catedrale prin care sa isi arate fala?

Daca ar cere aceste lucruri direct de la enoriasi asa e, dar se pare ca nu se multumesc doar cu atat, in clica cu politicienii fac si desfac.
Sunt convins ca orice cult sau secta ar avea aceasi putere ar face la fel, de acea e bine sa le mai dam peste nas din cand in cand, sa inteleaga  Domnii Preoti sau Patriarthi  ca nu va mai fi niciodada ce a fost in trecut, vremurile acelea au trecut.

Acest indemn e doar pentru plebe, nu se aplica tuturor?

CitatEVANGHELIA PARASITA: "Nu stiti ce cereti... INTRE VOI NU TREBUIE SA FIE ASA". Despre intaietate, ierarhii, competitie, interese vs. slujirea smerita si supusa.
"In Biserica ar trebuie sa ne batem pe ultimul loc, nu pe primul..."

http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/ (http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/)

Citat35. Si au venit la El Iacov si Ioan, fiii lui Zevedeu, zicandu-I: Invatatorule, voim sa ne faci ceea ce vom cere de la Tine.
36. Iar El le-a zis: Ce voiti sa va fac?
37. Iar ei I-au zis: Da-ne noua sa sedem unul de-a dreapta Ta, si altul de-a stanga Ta, intru slava Ta.
...........................
.............................
41. Si auzind cei zece, au inceput a se mania pe Iacov si pe Ioan.
42. Si Iisus, chemandu-i la Sine, le-a zis: Stiti ca cei ce se socotesc carmuitori ai neamurilor domnesc peste ele si cei mai mari ai lor le stapanesc.
43. Dar intre voi nu trebuie sa fie asa, ci care va vrea sa fie mare intre voi, sa fie slujitor al vostru.
44. Si care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.
45. Ca si Fiul Omului n-a venit ca sa I se slujeasca, ci ca El sa slujeasca si sa-Si dea sufletul rascumparare pentru multi.

Cat tupeu pe cei zece au lansat un atac direct si fara echivoc la adresa Biserici primare .  :D :D :D :D


(http://static2.voxpublica.ro/wp-content/uploads/2011/11/masina-preoti-673x460.jpg)

(http://www.sentinta.ro/module/pagini/thumbnails/800x600_1363184159_preoti.jpg)

(http://talkpoint.ro/attachments/religie-si-spiritualitate-187/525d1368451575-unde-se-duc-banii-tai-o-parte-singur-ajung-la-biserica-dar-ce-face-ea-cu-ei-biserica-masini.jpg)

Hai sa nu vorbim de aspectele financiare ale religiei, sau de faptul ca afacerile bisericii ortodoxe, care este de altfel cel mai mare proprietar de terenuri din tara, afaceri scutite de taxe , nu participa cu aproape nimic la sistemul social al tarii dar angajatii acestei biserici iau pensie la sarsitul carierei.
Iar in ce priveste cultura stramoseasca , la care din ele te referi, cea crestina sau cea precrestina. Calusarul, ielele, si muuuuulte motive din cultura traditionla romana sunt precrestina. Daca ai taiat vreodata porc de craciun, felicitari,  ai sarbatorit solstitiu de iarna, obicei precrestin care marcheaza trecerea de la vechi la nou dar si inceputul celei mai grele parti a iernii de unde nevoia de a omora un animal care poate oferi hrana substantiala familiei pentru a trece de iarna.
Un citat frumos dintr-un prelat care cu siguranta nu a citit doar o carte la viata lui, care spune un lucru foarte corect. Dar cand faci referire la ratiune trebuie sa iti amintesti ca este un atribut uman, si in cadrul psihologiei omului ratiune este in balanta cu afectivitatea/emotivitatea umana, altfel am fi roboti care functioneaza doar pe principii logice.
Si ca sa imi formez o parere cat mai corecta si completa despre un subiect citesc tot ce gasesc scris despre acel subiect, nu doar o parte , recomandata de un duhovnic, care cu siguranta imi va da ceva texte de la ceva prelati cu siguranta.
Si sa nu uitam ca religia crestina nu a fost asa pasiva cum este astazi decand e ea...de acord , crestinii au fost martirizati, dar dupa oficializarea ei biserica crestina a dus un raboi activ de eradicare a tuturor culturilor religioase intalnite inclusiv pe frumoasele noastre plaiuri. De exeplu Zamolxismul a fost eradicat atat de complet incat tot materialul de studiu istoric despre religia asta este bazat pe supozitii si paralele cu culturi contemporane si cateva rare artefacte religioase.
Rational este sa nu insist pe subiectul asta pentru ca nu pot sa conving indiferent ce argument dau, dar emotiv continui sa incerc sa ma fac inteles macar.
Cei mai mari atacatori ai unei religii monoteiste sunt alte religii monoteiste, care cu toata presupusa atitudine pacifista sunt foarte beligerante, pentru ca dumnezeu e doar unu. Se vor lupta pana va ramane intradevar doar unul, si cum religiile crestiniste au trecut de apogeu, in momentul de fata doar una din aceste religii are fervoarea si tendinta de expansiune din vremurile apuse ale crestinismului. Si ca indiciu, e cea mai tanara religie  monoteista, si ca atare si cea cu cele mai radicale factiuni.

@Sorcyo

Te plimbi cu argumentatia de la Ana la Caiafa

Tu vezi calea cea dreapta, sunt sigur de asta dar la tine se petrece un fenomen asemanator betiei, o vezi dar nu o poti urma:):):)
Vorbesti de monoteism si amesteci Ortodoxia cu Islamismul in argumentatie uitand un mic detaliu crucial: monoteisml tripersonal al Ortodoxieiai, adica Tatal, Fiul si Sfantul Duh este imposibil de suprapus pe monoteismului unipersonal din Islam.   
Rational ai gandit corect cand ai spus ca nu poti convinge, pentru ca argumentele sunt un amalgam de parei personale formate in urma unui efort demn de apreciat dar insuficient structurat si argumentat, emotiv insa, te-ai facut inteles si chiar un partener de forum, placut

@Kov iulian
Biserica Ortodoxa primeste acest sprjin de la statul roman drept recunoastere pentru toata perioada in care a fost si continua sa fie coloana vertebrala a acestui neam. Sa nu uitam ca au fost vremuri in care biserica a pastrat neamul acesta unit, si numai prin credinta s-au mobilizat resursele financiare sau umane prin care am tinut hotarele pazite de cotropitori.

Alegerea unora este reprezentata de ateism si eu accept si respect optiunea respectivilor atat timp cat nu incearca sa ma convinga impotriva vointei mele ca Ortodoxia inseamna altceva decat este.
     

Citat din: mph din Martie 15, 2014, 02:25:44 AM
...
Vorbesti de monoteism si amesteci Ortodoxia cu Islamismul in argumentatie uitand un mic detaliu crucial: monoteisml tripersonal al Ortodoxieiai, adica Tatal, Fiul si Sfantul Duh este imposibil de suprapus pe monoteismului unipersonal din Islam.   
...

  Este partial adevarat. Multe se trag din interpretari. Mahomed avea relatii bune cu Biserica crestina si chiar serviciul de inmormantare a lui s-a tinut intr-o Biserica crestina.

Citat din: mph din Martie 15, 2014, 02:25:44 AM

Biserica Ortodoxa primeste acest sprjin de la statul roman drept recunoastere pentru toata perioada in care a fost si continua sa fie coloana vertebrala a acestui neam. Sa nu uitam ca au fost vremuri in care biserica a pastrat neamul acesta unit, si numai prin credinta s-au mobilizat resursele financiare sau umane prin care am tinut hotarele pazite de cotropitori.

  Sa iau pe unguri. Ei nu au atatea facilitati pentru Biserica desi si la ei a fost mai mult implicata in viata politica si sociala decat la noi. Numai la batalia de la Mohacs din august 1526 au fost ucisi alaturi de cca 15000 de soldati (majoritatea mercenari germani, polonezi, cehi) si majoritatea demnitarilor bisericesti (si laici) printre care 7 episcopi!! Unde in istoria noastra a fost o asemenea implicare efectiva?

Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

Eu as vrea ca acea recunostiinta si acel sprijin financiar din partea statului pentru serviciile din trecut sa fie chiar marit si sa mearga spre persoanele sarace( prin biserica).
Cu draga inima as prefera ca banii pe care i-as da pe impozite ( si ceva in plus ) sa mearga la ajutorarea unor oameni amarati ( prin biserica ) decat sa ajunga pe mana unor "baroni" ( la cur.ele lor ) si a clientelei politice.

As vrea sa se faca cantine sociale, spitale administrate de Biserica si orice fel de lucrare pentru persoanele fara posibilitati astfel preotii, maicutele, calugarii isi vor urma propriile indemnuri.

CitatSi care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.

Astfel biserica ( fie ea majoritara sau minoritara ) isi va urma invataturile si va deveni un model pentru oameni

CitatEVANGHELIA PARASITA: "Nu stiti ce cereti... INTRE VOI NU TREBUIE SA FIE ASA". Despre intaietate, ierarhii, competitie, interese vs. slujirea smerita si supusa.
"In Biserica ar trebuie sa ne batem pe ultimul loc, nu pe primul..."

http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/ (http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/)

Citat35. Si au venit la El Iacov si Ioan, fiii lui Zevedeu, zicandu-I: Invatatorule, voim sa ne faci ceea ce vom cere de la Tine.
36. Iar El le-a zis: Ce voiti sa va fac?
37. Iar ei I-au zis: Da-ne noua sa sedem unul de-a dreapta Ta, si altul de-a stanga Ta, intru slava Ta.
...........................
.............................
41. Si auzind cei zece, au inceput a se mania pe Iacov si pe Ioan.
42. Si Iisus, chemandu-i la Sine, le-a zis: Stiti ca cei ce se socotesc carmuitori ai neamurilor domnesc peste ele si cei mai mari ai lor le stapanesc.
43. Dar intre voi nu trebuie sa fie asa, ci care va vrea sa fie mare intre voi, sa fie slujitor al vostru.
44. Si care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.
45. Ca si Fiul Omului n-a venit ca sa I se slujeasca, ci ca El sa slujeasca si sa-Si dea sufletul rascumparare pentru multi.

Ce invat eu sau ei din asta?
Daca va veni iar o situatie de criza, un razboi peste noi i-ati vedea pe acesti Domni sa faca cea faceau cei din in trecut, sa sara sa ajute populatia?
Eu nu prea cred, cred ca vor alerga de colo, colo sa isi puna intai averile la adapost.
De ce nu ridicam statui si sa ii onoram pe cei din trecut ( sau pe urmasi lor de sange ) care au facut acele lucruri, de ce sa onoram niste oameni din prezent care nu s-au remarcat prin nimic si le acordam recunostiinta noastra ?

Din pacate statul Roman, sistemul prefera sa isi arate recunostiinta pentru serviciile din trecut platind pentru asa ceva ( lucrurile din poze ).


(http://static2.voxpublica.ro/wp-content/uploads/2011/11/masina-preoti-673x460.jpg)

(http://www.sentinta.ro/module/pagini/thumbnails/800x600_1363184159_preoti.jpg)

(http://talkpoint.ro/attachments/religie-si-spiritualitate-187/525d1368451575-unde-se-duc-banii-tai-o-parte-singur-ajung-la-biserica-dar-ce-face-ea-cu-ei-biserica-masini.jpg)

Avem de lucru tata aici:)
Ma intreb daca din rautate sau din necunoastere postati aici?
Vreau sa cred ca din necunoastere insa nu prea aveti scuza intrucat mijloacel de informare exista la orice pas.
Exista raspunsuri pertinente, argumentate la oricare dintre intrebarile puse de voi.
Nu sunt un om foarte educat in spiritul asta si imi asum asta, insa atat cat stiu va pot raspunde la intrebari.
Ramane ca voi sa fiti cinstiti cu voi insiva inainte de toate si sa recunoasteti ca pentru toate aceste intrebari de aici ar fi mult mai potrivita o discutie cu duhovnicul vostru. El ar putea sa raspunda fiecaruia, potrivit nivelului sau de cunoastere pentru ca una este sa cunosti persoana din fata ta si sa-i raspunzi pe limba lui astfel incat respectivul sa inteleaga si alta este sa scriu eu aici un raspuns pe care unii ar putea sa-l inteleaga iar altii ar putea sa-l interpreteze in cu totul alt sens.
Fiti sinceri cu voi si recunoasteti asta!

Am pornit de la semne si simboluri...dupa cum spune titlul topicului si am ajuns la .........alte discutii. 
 

@ Kov iulian si pentru toti cei interesati
N-aveţi preoţi buni? Naşteţi-i!
Judecarea aproapelui

Cred ca nu mai este nevoie sa reamintesc motivele pentru care suntem atat de nemultumiti de unii preoti. Frustrarea, dispretul, mania si repulsia ne-a cuprins si ne macina pe noi toti, fie ca suntem credinsiosi, fie ca nu, atunci cand auzim iarasi de caderile vreunui preot. De ce nu avem mai multi preoti buni? De ce ii avem pe unii de necinste? Se mai poate schimba situatia? Ce este de facut?
Pentru toate aceste intrebari ne raspunde transant parintele Arsenie Boca.
Cine are minte sa ia aminte!
"Prin glasul slugii Sale, (al preotului), Dumnezeu te iarta, fiindca tu sub patrafir, in fata Altarului, lui Dumnezeu te marturisesti. Nu de la tine se cer calitatile preotului; de la tine se cere cainta din inima si vointa de a te indrepta.
Sunteti nemultumiti de preoti?
Dar voi, oare, ce-ati facut pentru preoti, ca sa fiti mai multumiti? Cerut-ati de la Dumnezeu un copil macar, pe care sa-l inchinati slujirii lui Dumnezeu? Credeti ca vina o poarta numai ei, preotii? Ei sunt fiii vostri! Cum i-ati nascut, asa-i aveti? Ce le gasiti vina numai lor? Va trebuie preoti mai buni? Nasteti-i! Iata va spun ca tot poporul este raspunzator ca nu are slujitori mai stravezii spre Dumnezeu, mai ai Imparatiei lui Dumnezeu! Poporul isi are in toate privintele povatuitorii pe care ii merita.
Repet: Va trebuie preoti mai buni? Nasteti-i! Nu stati cu ganduri ucigase impotriva copiilor, ca nu stii in calea carui mare dar de la Dumnezeu te-ai gasit impotriva si ai sa dai seama. Nasteti copii cu gandul sa fie slujitori ai lui Dumnezeu intre oameni! Iata ce spune Scriptura in privinta aceasta – (se intreaba proorocul): "Oare nu i-a facut El ca sa fie o singura faptura cu trup si suflet? Si aceasta faptura intrunita (unitatea casatoriei) la ce nazuieste ea? Odrasle pentru Dumnezeu" (Maleahi 2, 15) Aceasta e pretentia lui Dumnezeu de la casatorie si dupa atare roade tanjiti si voi, bagand insa vina roadelor pe care le-ti dat (copii vostri – preotii). Tamaduirea slabanogiei neamului de aici incepe! Asta i-ar fi iertarea! Nu mai stati cu ganduri ucigase impotriva copiilor!" (Pr. Arsenie Boca)

________________________________________

"Eram la Biserica Draganescu. Parintele Arsenie picta sus, iar eu stateam jos, lânga schela. La un moment dat, Parintele zice: ,,Mai, asa-i ca-s lacomi preotii?". Eu nu spun nimic. Parintele ma întreaba si a doua oara si ma întreaba si a treia oara: ,,Mai, asa-i ca-s lacomi preotii?". Eu nu scot o vorba. Atunci, Parintele se apleaca sa vada daca mai sunt lânga schela si îmi zice: ,,Mai, tu nu auzi ce vorbesc eu cu tine?". Eu zic: ,,Dar, Parinte, acum nu am vorbit de preoti". Parintele zice: ,,Da, mai, nu am vorbit acum de preoti, dar tu, când esti cu mai multe persoane si vorbiti de preoti, numai de rau ziceti de ei. Ziceti ca-s lacomi. Iata ce povata îti dau eu: sa nu-i mai vorbiti de rau pe preoti, fiindca sunt slujitorii lui Dumnezeu si nu aveti voie sa-i judecati voi". Dupa ce m-am întors de la Parintele, am deschis Biblia exact la paragraful care zice: ,,Cine esti tu, omule, ca sa judeci sluga altuia". Exact ce-mi spusese Parintele Arsenie! De atunci, nu mai vorbesc pe nimeni de rau, mai ales pe preoti, ca Dumnezeu este singurul care poate sa-i judece. (Biliboaca Matei, Savastreni) -  "Noi marturii despre parintele Arsenie Boca", editura Agaton, 2005.

________________________________________

"Eram la scoala normala când l-am cunoscut pe Parintele Arsenie. Ne ducea în padure si acolo ne adunam multi studenti, printre care multe fete care astazi sunt starete de manastiri. Traiam o viata foarte frumoasa. Parintele Arsenie zicea atunci când se duceau femeile la manastire: - Mai Marie, de ce nu te duci la biserica în satul tau? - Apoi vezi Parinte, parintele nostru mai pipa, mai bea, nu-i ca dumneata. - Ai copii, ai fete maritate; sa te duci si sa spui la fetele tale sa zamisleasca copii care sa se faca preoti asa cum va place voua." Sfaturi si îndemnuri ale Parintelui Arsenie: Fratilor, ascultati de Biserica, fiindca cei ce asculta de preotii ei, asa cum sunt, de Dumnezeu asculta. " (Marturii din Tara Fagarasului despre parintele Arsenie Boca", editura Agaton, 2004)

sursa: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/judecarea-aproapelui/14007-n-aveti-preoti-buni-nasteti-i (http://www.ortodoxiatinerilor.ro/judecarea-aproapelui/14007-n-aveti-preoti-buni-nasteti-i)

Citat din: marian sima din Martie 15, 2014, 10:47:37 AM
Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

Fiecare dintre noi vom da socoteala pentru faptele noastre iar preotii mai cu seama.

Din pricina firii lor omenesti sunt supusi greselilor ca si noi.
Daca am avea preoti sfinti in viata .......
Hai sa-ti spun altceva.......Daca te casatoresti iti alegi o sotie care sa fie cat mai aproape de idealul feminin dar nu intotdeauna ies lucrurile asa cum iti doresti  si uneori divortezi. Exista divorturi din cauze reale si exista divorturi in situatia in care unul dintre soti manat de nebunie suspecteaza pe partener ca a facut si a dres......

Citat din: stefan1 din Martie 15, 2014, 03:14:16 AM

Citat din: mph din Martie 15, 2014, 02:25:44 AM

  Sa iau pe unguri. Ei nu au atatea facilitati pentru Biserica desi si la ei a fost mai mult implicata in viata politica si sociala decat la noi. Numai la batalia de la Mohacs din august 1526 au fost ucisi alaturi de cca 15000 de soldati (majoritatea mercenari germani, polonezi, cehi) si majoritatea demnitarilor bisericesti (si laici) printre care 7 episcopi!! Unde in istoria noastra a fost o asemenea implicare efectiva?

Biserica Ortodoxa Romana, din cate stiu eu are in primul rand un rol de indrumator spiritual
Este cazul sa-ti spun ca mai toti domnitorii romani au avut stransa legatura cu Ortodoxia si erau vremuri in care atunci cand in discutiile dintre oameni se afla despre cineva care nu este Ortodox, acela era considerat a fi strain si nu roman?

Pentru tine are vre-o semnificatie lucrul acesta?

Citat din: mph din Martie 15, 2014, 11:32:27 PM

Citat din: marian sima din Martie 15, 2014, 10:47:37 AM
Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

Fiecare dintre noi vom da socoteala pentru faptele noastre iar preotii mai cu seama.

Din pricina firii lor omenesti sunt supusi greselilor ca si noi.
Daca am avea preoti sfinti in viata .......
Hai sa-ti spun altceva.......Daca te casatoresti iti alegi o sotie care sa fie cat mai aproape de idealul feminin dar nu intotdeauna ies lucrurile asa cum iti doresti  si uneori divortezi. Exista divorturi din cauze reale si exista divorturi in situatia in care unul dintre soti manat de nebunie suspecteaza pe partener ca a facut si a dres......

Sfant este doar Dumnezeu,omul este pacatos,nu este om fara pacat si nu este om care sa zica de azi inainte nu mai pacatuiesc niciodata.
Si asa cum spui firea omeneasca e departe de a fi sfanta.

Pavel spunea SANT UN PACATOS.
MOISE SPUNEA SANT UN OM CU BUZE SPURCATE SI LOCUIESC IN MIJLOCUL UNUI POPOR CU  BUZE SPURCATE.

Acesti mari oameni ai credintei se vedeau pacatosi in schimb altii se vad PREA INALTI:PREA FERICITI si PREA SFINTI.

Aratai pe alt topic acei copii nevoiasi care au nevoie de ajutor si ai fotografii si cu intoliti in aur plimbanduse cu masini scumpe.
Asta arata sfintenia de care vorbesti si asta e valabil pentru orice credinta ,Isus spunea intre voi sa nu fie asa cine vrea sa fie mai mare intre voi sa fie slujitorul vostru.

Adica aia care ii vezi in aur si la acele masini scumpe trebuiau sa le slujeasca celor in nevoie,care sant copii fratilor vostri de credinta.

Biblia spune,daca poti sa faci un bine si nu-l faci pacatuiesti,atunci cum poti sa umbli in zorzoane scumpe cand orfani enoriasilor tai nu au ce pune pe masa?

Unde e sfintenia ca deja esti in pacat?

Cat despre misiunea biserici ar trebui sa fie ,ajutorarea omului sarman,a omului necajit ,vindecarea trupeasca si sufleteasca si dabia pe urma rol de indrumator spiritual.

Au fost si asemenea oameni in biserica insa sant piese rare si nu se vad de preasfinti. :)

Citat din: mph din Martie 15, 2014, 11:26:05 PM
@ Kov iulian si pentru toti cei interesati
N-aveţi preoţi buni? Naşteţi-i!
Judecarea aproapelui

Departe de mine sa judec viata cuiva, insa cred ca de acea traim in Democratie sa putem comenta, critica lucrurile care nu sunt la locul lor.
Ati vazut ca am mai criticat si politicienii ca alearga doar dupa averi, ca risipesc aiurea bani tarii pe softuri etc.
Despre partea cu Preotii/Pastorii " sa ii nastem daca nu exista" eu zic asa si poate ma insel.

Atata timp cat preotie=bogatie si opulenta  chestia asta va atrage toti neaveniti.
Eu sunt pentru  sa i se ofere preotului o casa(modesta), o masa, strictul necesar si doar atat, astfel va scade interesul oportunistilor in paralel trebuie gasite alte mijloace pentru a atrage candidati cu vocatie.
Trebuie sa li se ofere o educatie mai buna, burse etc.

Dupa cum "oamenii Domnului" ne spun ca ar trebui sa cautam mai degraba  bogatiile ceresti decat cele pamantesti cred ca ar trebui sa le oferim si lor sansa de a nu avea bogatii pamantesti si a ravni  la cele ceresti.

Am vazut pe aici ca puneti texte cu Domnul parinte Arsenie si vad ca sunteti multumit de viata Domniei sale imi puteti spune mai multe despre el?
Dansul a avut parte cumva de bogatii, opulenta, putere sau a trait in saracie?
Eu banuiesc ca a trait in saracie doar prin lipsuri si neajunsuri unii oameni pot ajunge oameni mari, pot avea caractere frumoase de obicei bogatia si opulenta strica caracterul omului.

Poate ar trebui ca Preoti sa depuna si un juramant de saracie, cine vrea bogatii sa paraseasca functia de preot si sa umble dupa bogatiile lumii, care vrea Preot sa isi accepte conditia.
Vreti mai multi oameni mari ca Domnul Parinte Arsenie sau vreti cat mai multi imbuibati care alearga dupa averi si putere?

Eu sunt pacatos nu le am cu religia dar chiar va rog sa imi aratati vreo predica (un pic mai scurta ) a Domnului parinte Arsenie in care spune ca e bine ca preot a umbla dupa bogatii.

@ marian sima

Costumele frumos cusute pe care le-ati vazut in fotografii sunt expresia respectului si al cinstei pe care o acordam inaltelor fete bisericesti.
Poporul asta si-a cinstit din vechime conducatorii, liderii, fetele bisericesti pentru ca sunt cei care conduc, este o forma de respect pe care unii o digera greu mai ales cand cel ce comenteaza face parte din alta credinta si nu scapa nicio ocazie de a mai arunca o ligurita cu rahat in ventilator.

Despre misiunea bisericii sa-I lasam pe cei care o conduc sa o hotarasca, fac asta de sute de ani si o fac bine.
Cat priveste sfintirea si nu sfintenia preotului Ortodox hai sa-ti spun un secret: La slujba de sfintire care poarta denumirea de Taina Sfintei Hirotonii, preotul este sfintit si nu sfant. Sfintenia este o calitate dobandita doar de unii, iar sfintenia este recunoscuta si proclamata de Biserica

@ Kov iulian

"Cararea Imparatiei" este o carte din care poti intelege cine este Preotul Arsenie Boca, Sfantul Ardealului

Orice scriu aici este infim fata de scrierile Parintelui Arsenie

@ Sorcyo: subscriu la fiecare cuvintel pe care l-ai postat pe topicul asta.
@ mph: Ca s-o luam pe scurtatura, sa nu scriem zeci de pagini colegul Sorcyo incearca sa-ti transmita urmatoarele:
1) discutia cu o persoana credincioasa decurge oarecum normal, pana cand credinciosul aduce argumentul suprem (pentru el): "EU CRED....!". Pe linia punctata poti pune orice. Ca ti-au zis duhovnicii, ca ai citit intr-o carte, ca whatever, TU CREZI. Minunat, dar de ce sa ne obligi si pe noi sa facem ca tine? Sa ne salvezi? Crede-ma ca nu avem nevoie. Dar nu, trebuie s-o faci altfel n-ai fi un bun crestin, n-ai face ce ti-au spus duhovnicii si cartile sa faci!
2) pe langa religia (dogma) ta mai sunt cateva cunoscute si foarte multe necunoscute marelui public. Tu ai ales sa crezi intr-o dogma dintr-o mie. Bineinteles, fara discutie, cea adevarata! Si, culmea, nu ti-e de ajuns! TOATA lumea trebuie sa creada in ceea ce crezi tu! Tu, micutule, impreuna cu duhovnicii sunteti responsabili de soarta oamenilor de pe planeta. Daca nu ne mantuim in grup (in frunte cu domnul vostru Iisus Christos) nu se mai mantuie nimeni, este?
"Micutule" nu e in sens peiorativ. Esti unul din 7 miliarde pe o planeta mica, luminat de un soare anost, o stea din miliardele acestei galaxii, o galaxie mica de tot in comparatie cu miliardele de galaxii existente. Dar, tu, micutule, detii adevarul suprem! Nu abandona! Doar ti-a fost transmis de Dumnezeu insusi. Oh, nu, de duhovnici, dar lor le-a fost transmis de dumnezeu. Iar uit, au citit si ei niste carti. Dar alea au fost scrise de dumenezeu in persoana. Ba nu, tot de oameni...Shit!

@perma
Ai devenit avocat pentru Sorcyo?
Prietene....crezi in ce vrei ......
Cand te-am obligat eu pe tine sau pe altul in sensul asta?

Daca voi spuneti ca nu exista Dumnezeu.....pentru ce va luptati impotriva a ceva ce nu exista?
Eu detin adevarul suprem transmis de insusi Dumnezeu????????????????????????......LOOOOOOL!!!!!!!!!
...........algoritmul dupa care faci deductii si emiti judecati de valoare da pe undeva cu virgula.
Mergi sa te culci pentru ca este trecut de miezul noptii iar glanda pineala secreta melatonina undeva intre orele 22 si 2. Cred ca de aici atata inversunare. Probabil esti un utilizator de pasta de dinti cu fluor, bei apa dezinfectata cu clor, consumi f multa proteina animala, pierzi noptile, bei cafea si sucuri acidulate si inca vre-o cateva

Am zis..probabil......dar stiu ca te grabesti sa dai un raspuns legat de Biserica...pentru ca ea trebuie sa fie de vina !!!!!!!!!

Totul e o utopie ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Utopie (http://ro.wikipedia.org/wiki/Utopie) ) religia, curentele politice, curentele oculte ce se manifesta prin "vedete".

CitatUtopia, în sensul cel mai larg al termenului se referă la tentativa umană de a crea o societate perfectă, care nu există (încă). Ideile care ar putea schimba radical lumea noastră sunt denumite, adesea, utopice. "Utopia" în sens peiorativ desemnează orice idee prea avansată, prea optimistă sau lipsită de realism, care pare la un moment dat imposibil de realizat (himeră). Termenul se referă la agregări de indivizi care s-au strâns împreună pentru a crea asemenea societăți (societăți utopice, secte, falansteruri).

Cand sunt mici sunt painea lui Dumnezeu, cand devin mari si se simt puternici, ucid, supun, arunca in puscarii, provoaca suferinta.
Uitativa in urma la istoria omenirii cati oameni au murit inutil.

Chiar si sociatatea in care traim acum e o utopie, nu vedeti cat de tare scartae, cum suntem in pragul distrugerii?

In curand si experimentul asta numit capitalism va fi inlocuit cu altceva si tare mult as vrea sa vad fata acelora care au crezut in el ca in Divinitate. :) :)

M-ai obligat (sau ai fi vrut sa ma obligi) cand ai spus sa introducem sfanta bucata de lemn (zisa si icoana) in clasa. Crezi in ce vrei tu, dar tine-o pentru tine si pentru copiii tai, daca ei exista si vrei sa-i educi asa! N-o impune si celorlalti!
Cand nu mai argumente, ataci persoana. Destul de slaba schema. Ca mananc, ca beau, ca fumez sau merg la dame, noi aici vorbim filosofie. Bine, mai mult eu. Deci daca ai ceva de argumentat, argumenteaza la ce-am spus eu, nu te arunca cu supozitii asupra persoanei mele. Combate ideea si nu persoana, intelegi? Asta daca nu vrei sa te las cu Domnul, si sa ma duc dracului, sa nu-mi irosesc timpul aiurea!
Deci, argumente la ideile postului meu anterior ai?
L.E.: Contra-argumente ar trebui sa ai. Am simtit nevoia sa fac precizarea, sa nu te debusolez. Sau poate...

Falansterul a dovedit ca poate functiona...deci nu se incadreaza la categoria "utopie"

@ perma

spui ca-i slaba schema mea dar atat timp cat functioneaza este clar ca nu vezi "the big picture"

Cand te-am atacat ?.....Daca s-a intamplat sa fie asa cum am scris eu inseamna ca tu esti slab si la tine-i buba.
Poporul asta era ortodox cand te-ai nascut............asa ca poti sa emigrezi nene ca s-au deschis granitele....mergi tu unde-ti place ca aici Ortodoxia este majoritara iar daca este sa gandim la modul european.......respecta principiul potrivit caruia minoritatea se supune majoritatii........
Spui ca mergi la dame dar pe un alt subiect imi reprosai ca potrivit sistemului meu de valori resping homosexualitatea.........hotaraste-te!

Citat din: mph din Martie 17, 2014, 12:58:40 AM
@ perma
...asa ca poti sa emigrezi nene ca s-au deschis granitele....mergi tu unde-ti place ca aici Ortodoxia este majoritara iar daca este sa gandim la modul european.......respecta principiul potrivit caruia minoritatea se supune majoritatii...

... si daca te mai prindem pe aici iti rupem picioarele  :) :) :)
Dar fiindca ati pus ca va plac Damele poate va iertam insa doar cu conditia sa veniti cu buzunarele pline de afara in concediu, vara pe la vreun sex parade.

CitatDispută în USL pe banii pentru biserici.
Mazăre: "Cernea e un tâmpit. N-am putut să scriu în rezoluţie, dar îi rup picioarele dacă îl mai prind pe aici"

http://www.gandul.info/politica/disputa-in-usl-pe-banii-pentru-biserici-mazare-cernea-e-un-tampit-n-am-putut-sa-scriu-in-rezolutie-dar-ii-rup-picioarele-daca-il-mai-prind-pe-aici-10721833 (http://www.gandul.info/politica/disputa-in-usl-pe-banii-pentru-biserici-mazare-cernea-e-un-tampit-n-am-putut-sa-scriu-in-rezolutie-dar-ii-rup-picioarele-daca-il-mai-prind-pe-aici-10721833)

Haideti sa incercam sa ne pastram simtul umorului chiar daca gandim diferit.

vad ca s-a alterat subiectul topicului!
oare MPH este de vina? ))/

cipriene arunca rahat in ventilator si mph este de vina .............iar ai postat fara sa ai ceva util de aratat?::))

RADU MAZARE GRESESTE

PENTRU CE SA-I RUPA OMULUI PICIOARELE, N-AR FI MAI SIMPLU SA-I RUPA GATUL?::)))::))::))

(Aceasta postare este o gluma si trebuie tratata ca atare)

bai MPH, eu cand caut ceva pe acest forum, ma uit la titlul topicurilor si daca gasesc ceva ce ma intereseaza le deschid.
daca ce se discuta nu are nici o legatura cu titlul, inseamna ca cei care nu scriu la subiect, au o problema
ultimele tale postari pe acest topic ti se par la subiect?
vad ca esti foarte combatant

bai?????............mi se pare mie sau incerci sa ma tragi de sireturi? de cand si pana cand ?

unde sunt scuzele pentru formula de adresare?

hai scrie la subiect si lasa vrajeala, bai tovarasu ))/

Micutule, am pierdut timpul de pomana cu tine. Cum era de asteptat. Incerci sa aduci discutia la nivel personal. N-ai niciun contra-argument. Doar ca sunteti majoritari. Asta e un pseudo-argument. Asta era argumentul si cand lumea credea ca pamantul e plat sau ca soarele se invarte in jurul pamantului. Si i-au ars pe rug pe necredinciosi. Bravo! Evul mediu, neica! Noaptea mintii!
@ Iulian: subiectul propus de tine este doar varful icebergului. Toata media este in mainile a 3-5 corporatii, care, bineinteles sunt in mana illuminatti. Se lanseaza si rezista doar cine face intr-un fel sau altul parte din "elita mondiala" sau serveste aceasta elita. Ma refer la "vedetele" de anvergura mondiala, nu la vedetele din libertatea si click. Paine si circ. Asta-i circul care trebuie sa fie mult, pentru ca painea cam lipseste!

@perma
ai obosit sau ai terminat argumente cu care incerci sa ma convingi ca sunt pe un drum gresit ?
Daca vrei sa-mi spui ca nu exista Dumnezeu atunci ai pierdut timpul degeaba cu mine.
Nu ma mira de insistenta cu care combati ortodoxia atat timp cat nu ai aceasta religie. Este firesc sa nu poti intelege lucruri pe care nu le practici si pe care le interpretezi dupa cum ti se pare ca ar fi corect si apoi sa-mi vorbesti despre evul mediu si noaptea mintii.
Daca eu respect dreptul tau de a nu crede, de ce cauti sa-mi impui punctul tau de vedere?

Va rog haideti revenim la topic,

Citat din: cipriene din Martie 01, 2014, 04:15:56 PM
iar sunt de acord cu tine Iulian, dar cum poti impiedica fenomenul, cum?

Citat"Cunoaşteţi adevărul şi adevărul vă va elibera."

Prin educatiei se poate impiedica fenomenul, cu cat esti mai educat si cunosti mai multe cu atat esti mai liber.
Chiar daca dureaza mult si aparent nu asa de eficienta ca constrangerea totusi asta e singura cale.

Un om constrans, pe fata se va lasa de ele insa le va face pe ascuns.

Exact ..........educatie nene........asta a facut "elita mondiala",,,,,,,s-a educat

Mph, nu vezi ca-ti dai singur in cap? Cum de indraznesti sa combati homosexualitatea daca n-ai incercat-o? Sau...
Eu nu incerc sa te conving ca nu exista Dumnezeu. Incerc sa te fac sa intelegi ca sfanta biserica cu sfanta cruce si sfanta icoana si sfintii parinti sunt doar niste structuri ale omului. Sunt niste oameni intre oameni, poate nu cei mai oameni. Si ca pe langa ortodoxie mai sunt mii de alternative care te-ar putea aduce mai aproape de divinitate.
Si, mai presus de toate, incerc sa te fac tolerant. Un adevarat crestin (asa cum il intelegi tu)! Credinta ta nu e unica si sunt sanse mari (matematice!) sa nu fie nici cea adevarata. Stiu ca tu crezi, dar incerca sa vezi ansamblul.
Si, ca sa te lamuresc, nu-s pe invers. Doar accept ca fiecare are dreptul de a alege pentru el. Nu decid eu pentru altcineva daca e bine sau nu pentru el sa aiba ceva in fund. Tu asta vrei! Ce crezi tu sa fie valabil pentru toata lumea!

@ perma
Trebuie sa fi incercat homosexualitatea ca sa te declari impotriva ei?????....omuleeeee..........ma sperii !!!!!!!!
Ce cred eu vreau sa fie valabil pentru mine si vreau sa atrag atentia celor din jur in momentul in care lucrurile o iau razna .
Esti de acord daca copilul tau  se uita la televizor cand este o emisiune despre poponari?
Accepta tu asa ceva daca esti atat de liberat in gandire pentru ca eu am alte preocupari.
Sa fie poponari la ei in casa dar atat timp cat lucrurile astea ajung pe televiziune si pe strada pe mine ma dreanjeaza.
Libertatea ta inceteaza acolo unde incepe libertatea mea.

Citat din: mph din Martie 16, 2014, 10:43:53 PM
@ marian sima

Costumele frumos cusute pe care le-ati vazut in fotografii sunt expresia respectului si al cinstei pe care o acordam inaltelor fete bisericesti.
Poporul asta si-a cinstit din vechime conducatorii, liderii, fetele bisericesti pentru ca sunt cei care conduc, este o forma de respect pe care unii o digera greu mai ales cand cel ce comenteaza face parte din alta credinta si nu scapa nicio ocazie de a mai arunca o ligurita cu rahat in ventilator.

Despre misiunea bisericii sa-I lasam pe cei care o conduc sa o hotarasca, fac asta de sute de ani si o fac bine.
Cat priveste sfintirea si nu sfintenia preotului Ortodox hai sa-ti spun un secret: La slujba de sfintire care poarta denumirea de Taina Sfintei Hirotonii, preotul este sfintit si nu sfant. Sfintenia este o calitate dobandita doar de unii, iar sfintenia este recunoscuta si proclamata de Biserica

Eu respect pe cel care merita respectul,pe omul care datorita actiunilor sale reuseste sa faca o lume mai buna,pe cel ce rupe din painea lui pentru a da si celui flamand.

Stii ce-mi povestea un prieten care trebuie sa urce o treapta in functia pe care o are in cadrul biserici ortodoxe.
Mita e elementul cheie de avansare,ba dai si mai bine daca cumperi materiale religioase de la cei care au legatura cu avansarea ta.

Nepotismul si rudeniile sant prezente si la alte religii asta e adevarul.

I-mi povestea o data un prieten care a gazduit niste studenti la teologie (de alta religie nu ortodoxi) ca respectivi cu o ciocolata luau bonuri de benzina de la benzinarii si bani le erau decontati de facultatea si religia din care ei faceau parte.

Asa ca astia sant sfatuitori de astazi si de maine.

Ce fac bine?
Daca o faceau bine nu mai aveai puscarii pline ,lumea amarata ,coruptie si talharii la tot pasul.

Dar adevarat graieste biblia  cand spune.

M-am imbogatit si nu duc lipsa de nimic dar nu stii ca esti ticalos ,nenorocit sarac orb si gol.

Asta e starea zicem ca e bine dar nu e bine deloc.

Citat din: mph din Martie 17, 2014, 10:54:45 AM
Sa fie poponari la ei in casa dar atat timp cat lucrurile astea ajung pe televiziune si pe strada pe mine ma dreanjeaza.
Libertatea ta inceteaza acolo unde incepe libertatea mea.

Sa fie religie, cult , credinta la ei in casa si mai departe cititi mai sus.

:stop_the_war:

Hai sa ne vedem de drumul propriu, daca altfel nu se poate. Daca argumentele nu fac nimic in o discutie de genul asta, asa cum nu au facut decand exista argumentatia pro si contra divinitate ( care apropo e o intrebare filozofic nedemonstrabila (nedemonstrata) intr-un mod universal acceptabil ) In schimb religia e cu toooootul alta mancare de peste.Este posibil sa urmarim in istorie aparitia, dezvoltarea, apogeul si disparitia sau eclipsa multor religii . Din punct de vedere statistic denominatiile religiei crestine sunt relativ stabile sau in usoara regresie, indicativ destul de clar ca inertia acestora s-a epuizat si urmeaza regresul, care este aproape o certitudine in lipsa unei revolutii religioase, si cum nu am auzit de nici un Kalvin sau , Luther recent ma indoiesc sa apara. Islamul este inca foarte fervent , cu multe tari care sunt majoritar islamice conduse de regimuri teocratice care pretind ca au ceva libertati, sau chiar dictaturi teocratice.
Cel mai regretabi mi se pare , insa , ca o persoan sa fie considerata ca ,,ratacita'' din simplul motiv ca nu imparte o convingere religioasa, si prin acest lucru sa demontezi toate argumentele, si sa invalidezi toate parerile, fara sa te atingi efectiv de aceste argumente sau pareri.
Faptul ca lucrurile se schimba este evident, dar mai mult este imbucurator, pentru ca altfel am fi ramas in copacul(figurativ) in care s-au nascut inaintasii nostrii.

:stop_the_war:

Si totusi, revenind nu la semne , ci la manipulare.
Un subiect cu o incarcatura emotionala puternica, cum este religia , este foarte intens dezbatut de dinaintea crestinismului atat voalat, in cercuri restranse in perioadele cu teocratii puternice, cat si la vedere in tari/parti ale lumii unde religia, oricare e ea, nu mai are nici o putere in statul de drept( asa cum este si cazul - din nou parere personala).
Acum , citind posturile trecute, am realizat ca am pus un post, care imi exprima strict conceptia mea, in replica unei afirmatii, care a deturnat serios acest topic , lucru pentru care imi cer scuze, nu asta era intentia mea.
Asa cum spuneam in unul din primele mele posturi pe acest topic, sunt constient ca indiferent de afirmatia si demonstratia pe care o pot face eu, nu pot sa primesc un raspuns direct si concis, bazat pe argumente demostrabile care sa-mi combata propria argumentatie. Argumentul universal pe care l-am primit este incapacitatea mea de a pricepe adevarul ascuns in text. Si acest lucru s-a repetat si aici.
Nu am incercat sa fac un concurs de dezbatere si mai ales nu credeam ca or sa fie exprimate atatea opinii pe acest subiect (lucru care sincer ma bucura).
De aceea, fara a implica in nici un mod ca renunt la convingerile proprii, nu o sa mai postez nimic pe subiectul religie pe acest topic, sau pe vre un altul care nu are ca topic principal religia. Tin sa mentionez ca nu ma consider o eminenta pe aces subiect, este doar obiectul unui studiu personal ca urmare a interesului pe care il am in societatea umana si mai ales a particularitatilor cum sunt religia, segregarea in caste si paturi a societatii si psihologia maselor.
O zi buna va urez

:offtopic:

Ti-a raspuns colegul Sorcyo mai sus. Sunt la fel de indignat/tolerant si in ceea ce prieste homosexualitatea precum si credinta. De ce credintei TALE trebuie sa-i fie alocate un post de televiziune si nu stiu cate radiori iar homosexualitatii nu? Sau altor credinte nu? De ce religia s-a intodus (optional/obligatoriu) in scoli? De ce ma aslateaza popii cu slujba in difuzoarele scoase in curtea bisericii? De ce vin cu nesimtire si-mi bat in usa sa le deschid cu sfantul botez? Cum ar fi sa-ti bata unul in usa ca sa te incerce la sfanta rozeta? Eu asa ma simt cand vine ala cu tupeu sa ma sfinteasca.
Nu-i problema, nu vrei, nu-i deschizi. Dar sa-ti vina de doua ori pe an sa te intrebe daca vrei sa te largeasca nitel...

@  Sorcyo
Multumesc pentru tonul cu care abordezi ultima ta postare. Sunt realist si-mi dau seama ca este firesc sa avem pareri diferite functie de zona in care locuim, traditiile pe care le-am avut de-a lungul vietii, religia pe care o avem. Am ocazia sa colaborez cu oameni apartinand diverselor clase sociale, culturi si religii si pentru ca  exista respect reciproc ne intelegem foarte bine. Am prieteni care au venit in biserica de care apartin si au asistat la slujba doar de curiozitate tot asa cum eu am fost la casatorii sau inmormantari oficiate de preoti si  pastori pentru ca asa este firesc sa fie.
Comentariile mele au aparut aici pentru ca m-am simtit ofensat sa citesc anumite comentarii. Este ca si cum ai citi undeva ca un oarecare vorbeste urat despre familia ta.
Poate ca nu toate sunt in regula in familia ta dar oricum ar fi sunt ai tai si ii iubesti. Asta este ideea.

     

@perma
consider ca nu merita sa-ti mai raspund.

Vezi, crestine? E greu sa intorci si celalalt obraz...Toleranta e foarte grea, acceptarea tuturor, buni sau rai, de asemenea. E mai simplu sa selectezi dintr-o carte doar ce-ti convine si s-o interpretezi cum iti convine...Slava tie, doamne, slava tie!

@ perma

daca nu-ti raspund la cateva comentarii probabil ai sa renunti asa ca ..........de ce sa raspund?!?

Hai sa-ti raspund. O sa am un raspuns mai complex, care n-o sa mai fie atat de off topic.
Artistii astia, cu care s-a inceput topicul sunt slugile sau fac parte dintr-o elita globala. Care ne conduce. Care ne invrajbeste unii impotriva altora aruncandu-ne niste motive care nu-s ale noastre. Orice diferenta e subliniata si amplificata, orice similaritate estompata. Tu crezi ca am ceva cu tine si cu religia ta. Nu am. Cum nu am nici cu arabii, evreii, rusii sau germanii. Sau indienii sau chinezii. Cat timp gasim motive sa nu fim toleranti, sa ne preocupam mintea gasind motive pentru care sa-i uram pe altii, vom fi o masa de manevra minunata. Si suntem spoliati. Cum spuneam si pe topicul celalalt, statul ne ia in prezent 80% din ceea ce producem prin taxare. Banii se duc spre aceasta elita, prin plata datoriilor catre finanta mondiala care e in mana lor.
Cum spunea si Iulian mai sus, sistemul actual e pe cale sa colapseze. Motivele sunt multe, nu stau sa le disec. Hai sa spunem ca vor veni vremuri de restriste pentru umanitate. In astfel de momente omul prin natura lui se intoarce spre cele sfinte. Nu stiu daca ai citit Sven Hassel, dar acolo e un paragraf ce suna aproximativ asa: "lasa cel mai mare ateu cinci minute sub un foc de mortiere si-o sa devina cel mai mare credincios". Deci e foarte posibil ca religia sa joace un rol maret in viitorul apropiat. Problema mea e habotnicia. Intoleranta. Toti ca mine, cu adevarul meu. Razboiul sfant. Daca tu nu vii la slujba, tu ai adus ghinionul asupra noastra. Evul mediu.
Si mi-e destul de simplu sa-mi imaginez asta pentru viitor, daca tu, acum, la apogeul umanitatii, cand nu resimti mari lipsuri, ai curent, ai net, esti relativ sanatos si indestulat poti da dovada de atata intoleranta si ingustime privitor la o problema ce nu te afecteaza direct (lipsa credintei mele in divinitatea ta!)
In aceeasi ordine de idei, ce pretentii putem avea de la hoardele care se calca in picioare la pupatul de moaste? Ce discernamant ar putea avea ei intr-o situatie de criza, daca eu ma indoiesc de al tau, un om relativ educat dupa modul in care scrii?
Intelegi de ce port eu dialogul asta cu tine?

dragilor,
Dumnezeu ne-a lasat liberul arbitru pentru ca astfel sa ne putem mantui. frumusetea dragostei lui Dumnezeu este ca fiecare face ce pofteste.
in acelasi timp, liberul arbitru este si o mare povara deoarece putin, foarte putini, pot discerne intre bine si rau.
astfel ca unii aleg sa se inchine/roage la ce vor, pot alege orientarea sexuala care "le place", etc

@ perma

------------------------------------------------------------------------------
Am scris cuvintele pe care am crezut ca este bine sa le transmit.

Sunt aici pentru subiecte legate de apicultura

Sexualitatea si religia sunt subiecte foarte opiniate si foarte personale pentru multi oameni, de unde si necesitatea ca pe aceste subiecte sa se poarte discutii cat mai cordiale si neutre emotional, fara critici de dragul criticii. 
In ce priveste simbolistica , in cultura umana, de la primul desen pe o piatra intr-o pestera si pana la showbiz-ul de astazi sunt prezente simboluri . Fac parte din natura umana. Dar cum nu tot ce zboara se mananca si nu tot ce are coarne este drac, nu toate simbolurile si teoriile cu iz conspirationist au un substrat real. Suntem oameni si toti suntem avizi de fantezii, imaginatia este cea care ne-a adus de la bata la mitraliera si de la mersu pe jos la zborul cu avionul.
Un lucru foarte evident este ca in ziua de azi controversa vinde.
Esti un artist controversat , ai automat parte de foarte mare expunere publica si vizi albume.
Esti cel mai bun cantaret de stilul cutare dar nu te stie nimeni, o sa canti in cor platit derizoriu tot restul vietii.

frumos,  :bravo:

Citat din: Sorcyo din Martie 17, 2014, 11:31:20 PM
Un lucru foarte evident este ca in ziua de azi controversa vinde.
Esti un artist controversat , ai automat parte de foarte mare expunere publica si vizi albume.
Esti cel mai bun cantaret de stilul cutare dar nu te stie nimeni, o sa canti in cor platit derizoriu tot restul vietii.

Si totusi arta lor modifica comportamente, de multe ori in rau.
Poate acei artisti sunt prea departe si nu vedem vedem rezultatele munci lor asa ca hai sa privim cum modifica comportamente "artisti nostri".
Manelisti nu fac semne dar arta lor modifica comportamente.
Studiati va rog un fan impatimit sau o fana a manelelor si trageti singuri concluziile.

Eu am vazut sub ochi mei o astfel de evolutie si transformarea la cineva apropiat.

Fiecare manifestare culturala are un efect asupra celor care o practica, la fel cum au si o nisa sociala la care prinde. Nu vreau sa implic ca daca asculti un anumit tip de muzica esti mai mult sau mai putin inteligent sau devii mai mult sau mai putin inteligent. Daca pot face o paralela, hai sa zicem cu mancarea iute(gen cury indian care te arde si-n c*r) daca o mananci toata viata nu numai ca nu te deranjasa dar ti se pare normala .
La fel si cu muzica.
Atunci cand iti canta ala in cap ca dai cu marci /dolari/euroi in lautari si iti inseli nevasta da ea te iarta ca , deh , te iubeste ajungi sa faci si sa crezi ca e normal ce auzi , mai ales daca dai dovada de o oarecare ........simplitate, care sa-ti permita sa confunzi fantezia(cantecul) cu realitatea cotidiana in care daca ti-ai inselat nevasta te lasa si-ti mai ia si casa  :D.
Muzica , jocurile pe PC, artistii cu tendinte dubioase nu creaza copii idioti/ucigasi/nefunctionali social. Parintii care nu-si educa suficient copii, si ii lasa sa zaca in fata unor influente indoielnice sunt principalii vinovati in opinia mea
Eu personal sunt consumator avid de rock, si in liceu ascultam Slayer, Sepultura si alte trupe de destul de greu de digerat de multi si n-am omorat pe nimeni, si nici vre unul din prietenii care aveau aceleasi gusturi muzicale , ca sa nu mai vorbes ca am crescut cu jocuri ca Doom, Serious Sam, Quake si Duke Nukem , jocuri in care trbuia sa-ti omori adversarii in moduri cat magrafice. Cu toate astea din cate stiu eu ne-am facut mari si am devenit membrii functionali ai societatii in care traim
Salve

Pai e normal, Iuliane. Cand hanna montanna s-a urcat pe-o bila de demolare si a lins un ciocan a vuit internetul. S-a incins fibra optica. Au picat servere. Saptamani numai despre asta s-a vorbit. Controversata vedeta... Pai pe cine mai interesa atunci ca in Africa mor cu miile ca n-au apa potabila? Sau ca acolo e cosul de gunoi al planetei? Sau ca in Siria dronele mutileaza copii? Sau ca americanii au invadat Irakul si il sug de petrol prin corporatiile lor?
Semnele arata doar apartenenta, sau supunere fata de cineva, inregimentare. Dar sunt doar o perdea de fum, un joc pentru a distrage atentia de la probleme adevarate ale umanitatii. Inclusiv manelistii, cu toate ca n-au niciun rol asumat in aceasta poveste, ei sunt circul nostru. Trebuie sa ne indignam ca niste maimute castiga intr-o noapte cat n-o sa faca un apicultor (nu posesor de stupi) intr-un sezon. Sa le dam importanta, sa discutam despre. Unii sa le adopte mentalitatea si sa se tiganizeze. Dar nimeni nu e atent la noile taxe, la faptul ca alternanta la putere nu ne-a adus nimic, ca sunt toti o aceeasi clica. Nu-ti place muzica, vezi noul tatuaj al nu stiu cui. Si tinutele provocatoare ale alteia. Vezi noua supermasina si cum ajunge ea la suta in 2,3 secunde. Orice, doar sa nu fii atent la ce ti se intampla cu adevarat.
Pe bune, crezi ca semnele pe care le fac sau le copiaza marionetele astea au vreo relevanta? Sau tot ce decurge din asta?
L.E.: un alt exemplu extrem de concludent s-a petrecut in noaptea oscarurilor cand un "selfie" a dat jos twitterul. Un selfie facut de o lesbiana, mph. Cat de scarbos... :) Alte doua saptamani in care umanitatea a fost distrasa de la problemele adevarate. Cu o fotografie. Briliant, nu?

ce este scarbos la selfie?
selfie= fotografie facuta chiar de persoana care apare in imagine
Ellen DeGeneres a facut acea fotografie de grup care este cat se poate de fireasca.
Faptul ca este lesbiana are mai putina importanta atat timp cat este un artist care isi pastreaza fanteziile erotice in dormitorul ei
Ca sa stie toata lumea despre ce este vorba am sa postez una dintre imaginile de la eveniment

Chiar daca nu cred neaparat ca toti cei care produc muzica sau jocuri sau divertismente etc sunt condusi din umbra de masoni sau iluminatti sau puterile politice etc, cred totusi ca manati din spate de dorinta de imbogatire si in mare parte de lacomie comercializeaza ceea ce se vinde. Si in ziua de azi se vinde bine circul, dupa cum s-a mai scris si mai sus. Se vinde bine ceea ce e socant. In urma cu vreo 10 ani era Britney Spears cea care facea videoclipuri ciudate, in urma cu vreo 2 ani era Lady Gaga, acuma e Miley Cirus. Chestii din astea o sa tot apara pentru ca se vinde. Ascultam un cuplu pe Youtube care faceau coveruri de piese celebre, pana cand au fost recunoscuti pentru unu dintre coveruri si ceva casa de discuri le-a facut trupa si album. Dar ca persoane s-au schimbat foarte mult.... look-ul, imbracamintea, stilul pieselor... de ce? pentru ca casa de discuri i-a bagat in tiparul celor care se trec acuma.  Cei care au putere de decizie vor folosi intotdeauna ceea ce se vinde (insemne, embleme, aluzii etc) atata timp cat le aduce faima si castig. Problema e daca ii urmam ca oile sau nu.
Un alt exemplu era ca in urma cu cateva luni Guta divorta a nu-stiu-cata oara, acuma mai recent divorta Bianca Dragusanu. Asta nu mi se pare un subiect cu care sa te lauzi, mai ales pe la toate emisiunile, mai ales ca nu ajuta pe absolut nimeni. DAR se vinde, asa cam televiziunile se folosesc de asta.

Citat din: mihai.vr din Martie 18, 2014, 10:07:15 AM
Chiar daca nu cred neaparat ca toti cei care produc muzica sau jocuri sau divertismente etc sunt condusi din umbra de masoni sau iluminatti sau puterile politice etc, cred totusi ca manati din spate de dorinta de imbogatire si in mare parte de lacomie comercializeaza ceea ce se vinde.

Sa prostit si o Romanca dea noastra.

Accesati acest link si veti vedea ca foarte multi  artisti internationali fac acest semn.

https://www.google.ro/search?q=666 (https://www.google.ro/search?q=666+illuminati&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=KIbsU5_EB-vmyQPjuIHYBg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=583#facrc=_&imgdii=_&imgrc=AG8mliCQhwiAYM%253A%3BW3eolPpvOgsyhM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.trickedbythelight.com%252Ftbtl%252Fimages%252Fjessie-j-illuminati-whos-laughing-now-price-tag-music-video-666-eye-of-horus-hand-gesture-ok-sign-beyonce-lady-gaga-rihanna-jay-z-kanye-west-satanic-devil-bohemian-grove-pink-uk-single-britney-spears-watch-the-throne-mk-ultra.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.trickedbythelight.com%252Ftbtl%252Flogo666.shtml%3B1275%3B675)