Simboluri ciudate si practici ciudate ale marilor vedete internationale

[Kov iulian]

Hai sa vedem unde este radacina tuturor relelor, cum au ajuns oameni aia la acele practici.

Ce au toti artisti astia in comun?
Sunt adorati precum zeii, devin idoli pentru oameni, cumva prin arta lor controleaza oameni si devin modele pentru ei.
Toata aceasta adoratie ii imbata ii face sa se simta zei mai presus decat orice om.

Sunt Bisericile compuse din oameni egali si smeriti?
Nu prea cred, si in Biserici s-au pus unii stapani peste alti si cer inchinare, bani,  adoratie si supunere celor de sub ei.

Uitativa in epoca medievala unde a ajuns "lumea" cand a fost sub stapanirea Biserici ( a oamenilor imbatati de putere ), nu a fost cu nimic mai prejos de Comunism si Nazism.

Atunci cand Biserica va fi compusa de oameni egali si smeriti doar atunci poate fi o alternativa la acel rau.
Daca nu se va intampla asta vom inlocui un rau cu un alt rau si tot nu ajungem nicaieri.

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Evanghelia-Matei/Postul-si-ispitirea-lui-Iisus-Inceputul-propovaduirii-Sale-in-Galileea-Chemarea-primilor-patru-apostoli-Vindecarea-multor-bolnavi/#9

Diavolul L-a mai dus pe un munte foarte inalt si I-a aratat toate imparatiile lumii si slava lor
9. si I-a zis: "Pe acestea toate ti le voi da tie daca vei cadea inaintea mea si mi te vei inchina".
10. Atunci Iisus i-a zis: "Mergi inapoia Mea, Satano, ca scris este: Domnului Dumnezeului tau sa I te inchini si numai Lui sa-I slujesti!"

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Apocalipsa-Sfantului-Ioan/Caderea-Babilonului--Cina-nuntii-Mielului-Calaretul-calului-alb/

Si-am cazut inaintea picioarelor sale (Comentariu personal: a unui inger ), ca sa ma''nchin lui. Si el mi-a zis: "Vezi sa nu faci asta! 4 Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul profetiei 5".
(Comentariu: Act de smerenie, caracteristic tuturor sfintilor si ingerilor, asemenea lui Petru care refuzase inchinarea sutasului Corneliu (FA 10, 25-26) )

http://www.crestinortodox.ro/biblia/Faptele-Apostolilor/Petru-si-sutasul-Corneliu-Petru-vorbeste-in-casa-lui-Corneliu-Paganii-Il-primesc-pe-Duhul-Sfant/#25

Si'n ziua urmatoare au intrat in Cezareea. Iar Corneliu ii astepta; si-si chemase acasa la el rudeniile si pe prietenii cei mai apropiati.
25. Si cand a fost sa intre Petru, Corneliu l-a intampinat si i s'a inchinat cazandu-i la picioare.
26. Iar Petru l-a ridicat, zicandu-i: "Ridica-te!, si eu sunt om".

[mph]

IN FOTOGRAFIILE POSTATE AMESTECI SMERENIA CU IDOLATRIA

Este diferenta ca de la cer la pamant.

Cine intelege este pe drumul cel bun.

[Sorcyo]

Da, numai religia ne mai poate ajuta , care prin unitatea ei...............aaaa......stai.....ortodox ( care inseamna orthos doxa -credinta dreapta in greaca este numele pe care si l-a atribuit credinta crestina din est dupa schisma) pai de unde stiu eu care religie e aia dreapta, poate sunt catolicii sau protestantii sau anglicanii aia care au drepatate. Sau oricare din cele peste 1000 de denominari crestine bazate pe interpretarea aceluias text,
Si ca veni vorba de text....tema : cine a scris evangheliile? Cine are o biblie pe acasa poate face ce se numeste citire in paralel....cele 4 evanghelii descriu aceleais evenimente din 4 puncte de vedere.....dar datele si detaliile importante trebuie sa fie aceleasi si nu sunt. Nici macar arborele genealogic care apare in 2 din ele nu este nici macar similar. Sau mai simplu comparati evenimente specifice ca rastignirea si invierea si sa-mi spuneti si mie ce gasiti.
Sa urmez exemplul sfintilor parinti....hmm....pai ei au renuntat ultimii la robii tigani motiv pentru care si astazi sunt vazuti ca oameni de proasta calitate, inferiori, iar lista ,,faptelor bune'' in numele religiei este enorma.
Si cand sunt sfatuit sa fiu cumpatat si milostiv si sa dau pentru mantuirea sufletului  cum pot sa inghit sfatul asta de la o persoana care se autonumeste patriarh (de la patria arhos - seful/regele neamului/poporului) care se imbraca in fir de aur poarta sceptru si coroana. 

Si cum sta treaba cu pporuncile alea, re incep cu <eu sunt domnul dumnezeul tau, etc. sa nu iti faci chip cioplit(sa nu iti faci reprezentari artistice ale lui dumnezeu) = de ce se pupa icoane si se vopsesc biserici portrete si reprezentari divine

Raspunsul meu....textul este foarte vag, interpretabil si foarte util pentru un popor de pastori seminomazi din epoca de bronz, cum erau israelitii cand a aparut vechiul testament

Societati secrete , corporatii multinationale care au buget anual mai mare decat tari intregi, diferente sociale intre tari si intre paturile sociale ale aceluias popor; divergente culturale, religioase, economice, sociale, familiale, personale........toate sunt probleme complexe si nici una din ele nu are un raspuns simplu, sau mai bine zis nu exista un SINGUR raspuns care sa le rezolve pe toate. Sa crezi asta inseamana sa nu stii pe ce lume traiesti. 
FERICE DE CEI SARACI CU DUHUL........ca sunt mai usor de manipulat
Parerea mea 

[mph]

 Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte  

Cauta semnificatia biblica a expresiei ..."sarac cu duhul", vei ramane uimit 

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

[Sorcyo]

Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte  

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

Nu m-am ratacit, am gps, era doar un inceput ironic......si aici am sa ma opresc . Ba nu . Am citit multe lucrari religioase, in afara de biblia crestin ortodoxa am mai citit si versiunea catolica , cea protestanta, king Jamse's Bible(prima biblie tradusa in engleza care are avantajul ca are un text foarte vechi si nealterat). Am mai citit talmudul si coranul si am purtat cateva discutii cu oameni care din punct de vedere scolastic erau profesori doctori(la propriu) dar si cu oameni scoliti in religie care erau tot profesori.
Din toate astea am aflat un singur lucru : un argument valid, logic si demonstrabil nu are valoare decat in fata uneia dintre cele doua categorii de mai sus, deoarece unul asimileaza cunostinte si stie tot ce se poate despre un subiect in timp ce altul CREDE.
Asadar indiferent ce argument pot sa enunt eu acum pentru a-mi sustine punctul de vedere , demonstrabil sau nu, tu vei CREDE ca este gresit.
Din fericire traim in tari libere si avem dreptul sa credem sau sa nu credem.
Imi exercit acest drept la fel cum respect pe deplin dreptul tau de a crede.Asta atata timp cat nu imi spui tu ce sa cred. Din acel moment vorbim de impunere/ indoctrinare si in acest caz voi riposta pentru ca nu sunt de acord ca eu,copiii mei(ipotetici momentan ) sa fie indoctrinati, indiferent cum se numeste doctrina aia.
Si sincer , inca nu am gasit o intrebare la care sa nu gasesc un raspuns cel putin acceptabil, dar mai ales demontrat prin mai mult decat ,, ca asa a zis dumnezeu '' pe cand religia asta iti da......de ce e lumea asa cum este, de ce mergem si nu plutim prin aer, de ce rosul e rosu si verde este verde = asa a oranduit dumnezeu. Daca este un raspuns care va satisface este dreptul dumneavoastra de a-l lua ca atare . Dar va rog sa tineti minte ca daca religia ar fi fost impusa cu desavarsire, indiferent de care dintre religiile nascute in zona aia dintre africa si arabia vorbim , fiecare persoana care a fost la doctor macar o data in viata lui cu o problema banala gen apendicita, gripa, infectie, samd ar fin in 90% din cazuri mort, deoarece asta e rata de supravietuire la aceste boli fara ingrijiri medicale si medicamente. Toate descoperirile medicale ce tin de chirurgie incalga grav percepte religioase, si dezvoltarea medicamentelor si tratamentelor de foarte multe ori omoara pacienti in faza de testare, si totusi asta nu va deranjaza cand beneficiati de ele?
Cei care au disecat si studiat sunt conform religiei eretici, care de multe ori au si murit pentru a-si avansa stiinta, si nimeni nu i-a sanctificat.
Daca ne tineam de religie ad literam eram inca in evul mediu, din care am iesit de altfel doar dupa ce a inceput reforma religioasa. Si daca nu ne tinem de ea ad literam , inseamna ca ce, credem, dar asa cat trebuie. Ciudat , toate textele religioase au un ton foarte final, ori ori.Si totusi se umbla destul de des cu jumatati de masura.
Dar nu-i nimic, gasesc un duhovnic si totul o sa fie bine.
Da, multumesc pentru sfat, dar trebuie sa declin oferta.

Asa cum spunea Christopher Hitchens, acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica.
Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii. NU trebuie sa fii expert, dar daca ai o idee e suficient sa prinzi cefa ca fiind suspicios, si pe urma sa te documentezi ca sa iti confirmi/infirmi suspiciunile.
Parerea mea

[Kov iulian]

Sa ne intoarcem la subiectul de fata

Mai tineti minte ce scumpa era Hanah Montana?
Cum era ea idolul fetitelor din intreaga lume, toata vroiau sa fie ca ea sa ajunga ca ea, toate vroiau ca Mamicile si Tatici sa le cumpere penare, ghiozdane cu Hanah Montana,






Acum faima si adoratia fanilor i-au luat mintile.

[mph]

Sorcyo

Ai inceput bine ......"numai religia ortodoxa ne mai poate ajuta"..... apoi te-ai ratacit in cuvinte  

Cand o sa citesti cartile Sfintilor Parinti si o sa-ti gasesti un duhovnic care sa te indrume ai sa gasesti raspunsuri la intrebarile tale.

Ai sa faci cate vrei sa faci in lumea asta apoi ai sa te intorci si vei intelege lucrurile asa cum sunt ele de fapt

Nu m-am ratacit, am gps, era doar un inceput ironic......si aici am sa ma opresc . Ba nu . Am citit multe lucrari religioase, in afara de biblia crestin ortodoxa am mai citit si versiunea catolica , cea protestanta, king Jamse's Bible(prima biblie tradusa in engleza care are avantajul ca are un text foarte vechi si nealterat). Am mai citit talmudul si coranul si am purtat cateva discutii cu oameni care din punct de vedere scolastic erau profesori doctori(la propriu) dar si cu oameni scoliti in religie care erau tot profesori.
Din toate astea am aflat un singur lucru : un argument valid, logic si demonstrabil nu are valoare decat in fata uneia dintre cele doua categorii de mai sus, deoarece unul asimileaza cunostinte si stie tot ce se poate despre un subiect in timp ce altul CREDE.
Asadar indiferent ce argument pot sa enunt eu acum pentru a-mi sustine punctul de vedere , demonstrabil sau nu, tu vei CREDE ca este gresit.
Din fericire traim in tari libere si avem dreptul sa credem sau sa nu credem.
Imi exercit acest drept la fel cum respect pe deplin dreptul tau de a crede.Asta atata timp cat nu imi spui tu ce sa cred. Din acel moment vorbim de impunere/ indoctrinare si in acest caz voi riposta pentru ca nu sunt de acord ca eu,copiii mei(ipotetici momentan ) sa fie indoctrinati, indiferent cum se numeste doctrina aia.
Si sincer , inca nu am gasit o intrebare la care sa nu gasesc un raspuns cel putin acceptabil, dar mai ales demontrat prin mai mult decat ,, ca asa a zis dumnezeu '' pe cand religia asta iti da......de ce e lumea asa cum este, de ce mergem si nu plutim prin aer, de ce rosul e rosu si verde este verde = asa a oranduit dumnezeu. Daca este un raspuns care va satisface este dreptul dumneavoastra de a-l lua ca atare . Dar va rog sa tineti minte ca daca religia ar fi fost impusa cu desavarsire, indiferent de care dintre religiile nascute in zona aia dintre africa si arabia vorbim , fiecare persoana care a fost la doctor macar o data in viata lui cu o problema banala gen apendicita, gripa, infectie, samd ar fin in 90% din cazuri mort, deoarece asta e rata de supravietuire la aceste boli fara ingrijiri medicale si medicamente. Toate descoperirile medicale ce tin de chirurgie incalga grav percepte religioase, si dezvoltarea medicamentelor si tratamentelor de foarte multe ori omoara pacienti in faza de testare, si totusi asta nu va deranjaza cand beneficiati de ele?
Cei care au disecat si studiat sunt conform religiei eretici, care de multe ori au si murit pentru a-si avansa stiinta, si nimeni nu i-a sanctificat.
Daca ne tineam de religie ad literam eram inca in evul mediu, din care am iesit de altfel doar dupa ce a inceput reforma religioasa. Si daca nu ne tinem de ea ad literam , inseamna ca ce, credem, dar asa cat trebuie. Ciudat , toate textele religioase au un ton foarte final, ori ori.Si totusi se umbla destul de des cu jumatati de masura.
Dar nu-i nimic, gasesc un duhovnic si totul o sa fie bine.
Da, multumesc pentru sfat, dar trebuie sa declin oferta.

Asa cum spunea Christopher Hitchens, acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica.
Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii. NU trebuie sa fii expert, dar daca ai o idee e suficient sa prinzi cefa ca fiind suspicios, si pe urma sa te documentezi ca sa iti confirmi/infirmi suspiciunile.
Parerea mea

Argumentele valide si logice  sunt excluse in credinta ortodoxa?...waw  De unde ideea aceasta?
Daca tu stii ce gandesc si ce cred eu atunci iti spun categoric:  Aplici un rationament bazat pe o presupunere falsa
Ortodoxia este prin insasi esenta ei lipsita de constrangeri privind acceptarea acestei credinte.
Ortodoxia nu este o doctrina ci este esenta vie de spiritualitate.
Ortodoxia nu exclude vizite la medic dar este aici o tema pe care am putea discuta zile intregi
Textile religioase au un ton ferm pentru ca asa nu se lasa loc unor interpretari pentru cel care nu a ajuns la o inaltime duhovniceasca sufficient de ridicata care sa-I permita sa discearna dreapta gandire
Duhovnicul este un ajutor pe drumul spiritual si nu un vraci care face minuni la comanda
Sfanta Scriptura nu se citeste ca o carte de bucate....iarta-ma ca-ti spun dar in credinta Ortodoxa preotul invita credinciosul sa participle la Slujba Sf Liturghie in fiecare Duminica iar la sfarsitul slujbei se tine un mic discurs in care este explicata semnificatia perioadei din saptamana in curs, lucru care ajuta pe crestin sa inteleaga scriererile bisericesti, inclusiv Sfanta Scriptura.
Mi-a placut cum ai incheiat mesajul si  am sa te citez pentru ca aici suntem de acord  "Vreti sa va feriti de manipulare, educati-va, indiferent de subiect, cu cat stii mai multe cu atat mai greu este sa inghiti prostii" 

Am sa inchei cu un citat din Pr. Dumitru Staniloaie, un om de o luciditate extraordinara, care a lucrat vreme de 45 de ani la traducerea lucrării "Filocalia sfintelor nevoințe ale desăvârșirii" (în douăsprezece volume) si care este membru al Academiei Române
"Omul, avand pe Dumnezeu in el este imposibil de a-l cuprinde in marginile ratiunii
Occidentul pune foarte mare pret pe cunoasterea rationala. Ei cunosc totul numai prin ratiune dar ratiunea numai imparte, numai desparte, ratiunea nu vede si ceea ce uneste. Ratiunea poate spune doar ca eu sunt eu si tu esti altul dar nu poate spune ce inseamna legatura dintre mine si tine, nu poate spune ce devin eu mereu prin legatura cu tine adica mereu ramane ceva care nu se poate exprima nu numai in fiecare lucru prin sine si in fiecare persoana dar nu se poate exprima nici prin aceasta armonie care exista intre toate"

Seara buna!

[mihai.vr]

Si ce legatura are citatul care l-ai oferit despre ratiune, cu ce se discuta mai inainte? Ca nu inteleg...

[mph]

Si ce legatura are citatul care l-ai oferit despre ratiune, cu ce se discuta mai inainte? Ca nu inteleg...

Prietenul nostru incerca sa transmita ideea ca ortodoxia exclude ratiunea si logica prezentandu-mi ceva pasaje din Christopher Hitchens care afirma potrivit citatului  "acolo unde se termina alchimia incepe chimia, si unde se termina religia incepe logica". Stie el ceva dar aceasta se petrece in cazul unor secte pagane. Asa se intampla cand citesti pe sarite o gramada de carti religioase ale diverselor culte  fara sa ai ajutorul unui duhovnic. Incepi sa tragi concluzii anapoda cu drumul
Asta este motivul pentru care i-am adus aminte de scrierea Pr. Dumitru Staniloaie

[Sorcyo]

Nu am afirmat ca religia(nu doar ortodoxia - care nu este o religie in sine....pt ca se numeste CRESTIN ortodoxa, daca nu ma insel) exclude argumentatia si nu imi permit sa cred ca stiu ce gandesti.
Am fost putin vag acolo, si imi cer scuze. Ce vroiam defapt sa spun era ca orice argument valid si demostrabil CARE ADUCE ATINGERE sistemului de valori sau pune intrebari nedorite este foarte rapid atacat si dat de o parte cu raspunsuri identice cu cele pe care le folosesti si tu.
Conform argumentarii tale imi este imposibil sa procesez informatia din acea carte fara ,,iluminare'' divina , lucru care face textul indescifrabil pt mine. Asta indiferent de abilitatile  sau de pregatirea pe care o am.
Felicitari, mi-ai dat cel mai folosit agument pe care l-am auzit vreodata pe tema asta
In ce priveste DOCTRINA, orice sistem de invataturi sau instructiuni , principii sau pozitii constituie o doctrina fie ca este politica, militara, religioasa, legala si toate au o parte , la inceput care se numeste indoctrinare....adica trebuie sa inveti doctrina  inainte sa o poti aplica...CORECT?
Textele religioase au un ton final , nu ferm. Ori crezi ori o sa arzi in focuri eterne pana la sfarsitul timpului.Daca nu te caiesti. Nu prea ai ce sa interpretezi acolo, cu toate ca restul este interpretabil si a fost interpretat de nenumarate ori.
Si in ce priveste constrangerea, nu ma refer la un fenomen de genul <te convertesti sau te excludem din societate>, pt ca din fericire evul mediu a trecut de mult si religia nu mai are puterea sa fac asta, din fericire. Ma refer la presiunea sociala creata de toate persoanele religioase. Cu siguranta te-ar face fericit daca ai putea sa ma<salvezi>si sa ma faci sa vad calea cea dreapta(sau orthos doxa) si asta este un raspuns standard pe care l-am intalnit LA TOATE personele ce apartin unei credinte.
Ce vreau , mai presus de tot, sa spun este ca nu pot accepta argumentul religiei care in mare spune ca fara sa fiu condus de o divinitate mai mult sau mai putin benevola eu sunt incapabil sa fiu bun, marinimos, corect fata de semenii mei dar mai ales insuficient de <iluminat> pentru a citi o carte care luata ca o lucrare literara este indoielnica pentru ca este evident un amalgam de scrieri , din diferite perioade istorice, cu o multime de autori si stiluri pe cand ea se vrea scrisa la o data de UN SINGUR autor cu inspiratie ,,divina''. Sau depinde cu cine vorbesti, diferiti prelati au diferite opinii. Ciudat pentru un text ce nu trebuie interpretat.
Nci o secunda nu vreau sa gandesti ca incerc sa schimb opinii, puncte de vedere sau mai rau, convingeri religioase.
Vreau doar sa imi fie respectata alegerea, asa cum si eu respect alegerea ta de a crede, dar mai ales doresc sa-mi fie respectat intelectul (atat cat am) fara prezumtia ca fara acea influenta divina sunt o fiinta subumana, tolerata. NU ACCEPT SA FIU TOLERAT
Desi sper sa nu fie necesar, tin sa precizes ca astea sunt opiniile mele personale cu privire la acest subiect, opinii formate in timp si care se pot schimba in timp, pe masura ce gasesc mai multe argumente, atat pro cat si conta acestor opinii 



Si ca sa fiu putin si pe topic........
Cred ca sunt lucruri mai importante decat ce se intampla in showbizz, sau in sport, sau in filme in momentul asta in lume care merita muuult mai mult atentia noastra.
NU UITATI
IUTEALEA DE MANA SI NEBAGAREA DE SEAMA ESTE MAGIE CURATA
SI
LANGA FIECARE MARE MAGICIAN ESTE O ASISTENTA CARE RE UN ROL FOARTE IMPORTANT > SA NE DISTRAGA ATENTIA

Manipularea maselor, si mai ales a a opiniei publice este un fenomen real, si in general se bazeaza pe manipularea emotiva a publicului. Se face prin sensibilizare la stimuli emotivi cu programe care au foaarte putin continut real dar cu incarcare emotiva foarte mare, ceva gen SURPRIZE SURPRIZE, unde tot ce faci este sa privesti oameni veniti acasa in vizita intr-o atmosfera foarte dramatizata si sa ai reactii emotive care in mod normal nu isi au locul decat daca faci parte din acea famile, grup de persoane.
O audienta de genul asta devine in timp foarte susceptibila la ,, stiri socante'' tragedii si mai stiu eu ce lucruri care sunt , daca nu normale, cel putin parte din viata cotidiana, care se intampla uzual, dar care sunt prezentate in acelas format dramatizat la momente cheie pentru a atrage reactia emotiva si pentru a ascunde alte tipuri de stiri, informatii care au o reala importanta pentru opinia publica pentru ca influenteaza real societatea in care traim
Asa ca atunci cand vezi la stiri ca vreoa starleta a fost parasita/inselata sau a parasit/inselat hai sa nu stam ca vitele pe canapea sa o compatimim, hai sa cautam canale/programe cu continut real si de calitate. Dar e greu, acele canale nu te stimuleaza emotiv, creierul tau nu elibereaza endorfine daca urmaresti o analiza financiara sau o discutie cu oameni pertinenti pe teme sociale ca atunci cand te uiti la nu stiu ce stiri lacrimogene.
Suntem cauza si produsul societatii in care traim, asteptam sa se schimbe , dar cine sa o schimbe, cand noi suntem acea societate si noi asteptam, nu actionam, nici macar nu REactionam.
Imi cer scuze pentru lungime
Noroc

[Kov iulian]

Ma refer la presiunea sociala creata de toate persoanele religioase. Cu siguranta te-ar face fericit daca ai putea sa ma<salvezi>si sa ma faci sa vad calea cea dreapta(sau orthos doxa) si asta este un raspuns standard pe care l-am intalnit LA TOATE personele ce apartin unei credinte.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Conformism

The Asch Experiment Hilarious! Or Is It?

[Kov iulian]

Nu vreau sa raman indiferent la un atac direct si fara echivoc la adresa Ortodoxiei.
Observam tot mai des atacuri la adresa credintei noastre stramosesti,

Nu e un atac, poate e mai degraba un contraatac : http://dexonline.ro/definitie/contraatac

In ultimi 24 de ani Biserica sau mai exact conducatorii acesteia din nostalgie sau orgoliu au incercat sa isi recastige pozitia de putere pe care au avut-o in trecut.
Oameni reactioneaza, nu e de ajuns ca ne-au mancat zilele politicienii, baronii locali acum mai vin si acestia cu pretentii, vor lux, masini ultimul tip, vor catedrale prin care sa isi arate fala?

Daca ar cere aceste lucruri direct de la enoriasi asa e, dar se pare ca nu se multumesc doar cu atat, in clica cu politicienii fac si desfac.
Sunt convins ca orice cult sau secta ar avea aceasi putere ar face la fel, de acea e bine sa le mai dam peste nas din cand in cand, sa inteleaga  Domnii Preoti sau Patriarthi  ca nu va mai fi niciodada ce a fost in trecut, vremurile acelea au trecut.

Acest indemn e doar pentru plebe, nu se aplica tuturor?

EVANGHELIA PARASITA: "Nu stiti ce cereti... INTRE VOI NU TREBUIE SA FIE ASA". Despre intaietate, ierarhii, competitie, interese vs. slujirea smerita si supusa.
"In Biserica ar trebuie sa ne batem pe ultimul loc, nu pe primul..."

http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/

35. Si au venit la El Iacov si Ioan, fiii lui Zevedeu, zicandu-I: Invatatorule, voim sa ne faci ceea ce vom cere de la Tine.
36. Iar El le-a zis: Ce voiti sa va fac?
37. Iar ei I-au zis: Da-ne noua sa sedem unul de-a dreapta Ta, si altul de-a stanga Ta, intru slava Ta.
...........................
.............................
41. Si auzind cei zece, au inceput a se mania pe Iacov si pe Ioan.
42. Si Iisus, chemandu-i la Sine, le-a zis: Stiti ca cei ce se socotesc carmuitori ai neamurilor domnesc peste ele si cei mai mari ai lor le stapanesc.
43. Dar intre voi nu trebuie sa fie asa, ci care va vrea sa fie mare intre voi, sa fie slujitor al vostru.
44. Si care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.
45. Ca si Fiul Omului n-a venit ca sa I se slujeasca, ci ca El sa slujeasca si sa-Si dea sufletul rascumparare pentru multi.

Cat tupeu pe cei zece au lansat un atac direct si fara echivoc la adresa Biserici primare . 

[Sorcyo]

Hai sa nu vorbim de aspectele financiare ale religiei, sau de faptul ca afacerile bisericii ortodoxe, care este de altfel cel mai mare proprietar de terenuri din tara, afaceri scutite de taxe , nu participa cu aproape nimic la sistemul social al tarii dar angajatii acestei biserici iau pensie la sarsitul carierei.
Iar in ce priveste cultura stramoseasca , la care din ele te referi, cea crestina sau cea precrestina. Calusarul, ielele, si muuuuulte motive din cultura traditionla romana sunt precrestina. Daca ai taiat vreodata porc de craciun, felicitari,  ai sarbatorit solstitiu de iarna, obicei precrestin care marcheaza trecerea de la vechi la nou dar si inceputul celei mai grele parti a iernii de unde nevoia de a omora un animal care poate oferi hrana substantiala familiei pentru a trece de iarna.
Un citat frumos dintr-un prelat care cu siguranta nu a citit doar o carte la viata lui, care spune un lucru foarte corect. Dar cand faci referire la ratiune trebuie sa iti amintesti ca este un atribut uman, si in cadrul psihologiei omului ratiune este in balanta cu afectivitatea/emotivitatea umana, altfel am fi roboti care functioneaza doar pe principii logice.
Si ca sa imi formez o parere cat mai corecta si completa despre un subiect citesc tot ce gasesc scris despre acel subiect, nu doar o parte , recomandata de un duhovnic, care cu siguranta imi va da ceva texte de la ceva prelati cu siguranta.
Si sa nu uitam ca religia crestina nu a fost asa pasiva cum este astazi decand e ea...de acord , crestinii au fost martirizati, dar dupa oficializarea ei biserica crestina a dus un raboi activ de eradicare a tuturor culturilor religioase intalnite inclusiv pe frumoasele noastre plaiuri. De exeplu Zamolxismul a fost eradicat atat de complet incat tot materialul de studiu istoric despre religia asta este bazat pe supozitii si paralele cu culturi contemporane si cateva rare artefacte religioase.
Rational este sa nu insist pe subiectul asta pentru ca nu pot sa conving indiferent ce argument dau, dar emotiv continui sa incerc sa ma fac inteles macar.
Cei mai mari atacatori ai unei religii monoteiste sunt alte religii monoteiste, care cu toata presupusa atitudine pacifista sunt foarte beligerante, pentru ca dumnezeu e doar unu. Se vor lupta pana va ramane intradevar doar unul, si cum religiile crestiniste au trecut de apogeu, in momentul de fata doar una din aceste religii are fervoarea si tendinta de expansiune din vremurile apuse ale crestinismului. Si ca indiciu, e cea mai tanara religie  monoteista, si ca atare si cea cu cele mai radicale factiuni.

[mph]

@Sorcyo

Te plimbi cu argumentatia de la Ana la Caiafa

Tu vezi calea cea dreapta, sunt sigur de asta dar la tine se petrece un fenomen asemanator betiei, o vezi dar nu o poti urma:)
Vorbesti de monoteism si amesteci Ortodoxia cu Islamismul in argumentatie uitand un mic detaliu crucial: monoteisml tripersonal al Ortodoxieiai, adica Tatal, Fiul si Sfantul Duh este imposibil de suprapus pe monoteismului unipersonal din Islam.   
Rational ai gandit corect cand ai spus ca nu poti convinge, pentru ca argumentele sunt un amalgam de parei personale formate in urma unui efort demn de apreciat dar insuficient structurat si argumentat, emotiv insa, te-ai facut inteles si chiar un partener de forum, placut

@Kov iulian
Biserica Ortodoxa primeste acest sprjin de la statul roman drept recunoastere pentru toata perioada in care a fost si continua sa fie coloana vertebrala a acestui neam. Sa nu uitam ca au fost vremuri in care biserica a pastrat neamul acesta unit, si numai prin credinta s-au mobilizat resursele financiare sau umane prin care am tinut hotarele pazite de cotropitori.

Alegerea unora este reprezentata de ateism si eu accept si respect optiunea respectivilor atat timp cat nu incearca sa ma convinga impotriva vointei mele ca Ortodoxia inseamna altceva decat este.
     

[stefan1]

...
Vorbesti de monoteism si amesteci Ortodoxia cu Islamismul in argumentatie uitand un mic detaliu crucial: monoteisml tripersonal al Ortodoxieiai, adica Tatal, Fiul si Sfantul Duh este imposibil de suprapus pe monoteismului unipersonal din Islam.   
...

  Este partial adevarat. Multe se trag din interpretari. Mahomed avea relatii bune cu Biserica crestina si chiar serviciul de inmormantare a lui s-a tinut intr-o Biserica crestina.

Biserica Ortodoxa primeste acest sprjin de la statul roman drept recunoastere pentru toata perioada in care a fost si continua sa fie coloana vertebrala a acestui neam. Sa nu uitam ca au fost vremuri in care biserica a pastrat neamul acesta unit, si numai prin credinta s-au mobilizat resursele financiare sau umane prin care am tinut hotarele pazite de cotropitori.

  Sa iau pe unguri. Ei nu au atatea facilitati pentru Biserica desi si la ei a fost mai mult implicata in viata politica si sociala decat la noi. Numai la batalia de la Mohacs din august 1526 au fost ucisi alaturi de cca 15000 de soldati (majoritatea mercenari germani, polonezi, cehi) si majoritatea demnitarilor bisericesti (si laici) printre care 7 episcopi!! Unde in istoria noastra a fost o asemenea implicare efectiva?