Simboluri ciudate si practici ciudate ale marilor vedete internationale

[marian sima]

Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

[Kov iulian]

Eu as vrea ca acea recunostiinta si acel sprijin financiar din partea statului pentru serviciile din trecut sa fie chiar marit si sa mearga spre persoanele sarace( prin biserica).
Cu draga inima as prefera ca banii pe care i-as da pe impozite ( si ceva in plus ) sa mearga la ajutorarea unor oameni amarati ( prin biserica ) decat sa ajunga pe mana unor "baroni" ( la cur.ele lor ) si a clientelei politice.

As vrea sa se faca cantine sociale, spitale administrate de Biserica si orice fel de lucrare pentru persoanele fara posibilitati astfel preotii, maicutele, calugarii isi vor urma propriile indemnuri.

Si care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.

Astfel biserica ( fie ea majoritara sau minoritara ) isi va urma invataturile si va deveni un model pentru oameni

EVANGHELIA PARASITA: "Nu stiti ce cereti... INTRE VOI NU TREBUIE SA FIE ASA". Despre intaietate, ierarhii, competitie, interese vs. slujirea smerita si supusa.
"In Biserica ar trebuie sa ne batem pe ultimul loc, nu pe primul..."

http://www.razbointrucuvant.ro/2011/04/11/evanghelia-parasita-nu-stiti-ce-cereti-intre-voi-nu-trebuie-sa-fie-asa-despre-intaietate-ierarhii-competitie-interese-vs-slujirea-smerita-si-supusa/

35. Si au venit la El Iacov si Ioan, fiii lui Zevedeu, zicandu-I: Invatatorule, voim sa ne faci ceea ce vom cere de la Tine.
36. Iar El le-a zis: Ce voiti sa va fac?
37. Iar ei I-au zis: Da-ne noua sa sedem unul de-a dreapta Ta, si altul de-a stanga Ta, intru slava Ta.
...........................
.............................
41. Si auzind cei zece, au inceput a se mania pe Iacov si pe Ioan.
42. Si Iisus, chemandu-i la Sine, le-a zis: Stiti ca cei ce se socotesc carmuitori ai neamurilor domnesc peste ele si cei mai mari ai lor le stapanesc.
43. Dar intre voi nu trebuie sa fie asa, ci care va vrea sa fie mare intre voi, sa fie slujitor al vostru.
44. Si care va vrea sa fie intai intre voi, sa fie tuturor sluga.
45. Ca si Fiul Omului n-a venit ca sa I se slujeasca, ci ca El sa slujeasca si sa-Si dea sufletul rascumparare pentru multi.

Ce invat eu sau ei din asta?
Daca va veni iar o situatie de criza, un razboi peste noi i-ati vedea pe acesti Domni sa faca cea faceau cei din in trecut, sa sara sa ajute populatia?
Eu nu prea cred, cred ca vor alerga de colo, colo sa isi puna intai averile la adapost.
De ce nu ridicam statui si sa ii onoram pe cei din trecut ( sau pe urmasi lor de sange ) care au facut acele lucruri, de ce sa onoram niste oameni din prezent care nu s-au remarcat prin nimic si le acordam recunostiinta noastra ?

Din pacate statul Roman, sistemul prefera sa isi arate recunostiinta pentru serviciile din trecut platind pentru asa ceva ( lucrurile din poze ).

[mph]

Avem de lucru tata aici:)
Ma intreb daca din rautate sau din necunoastere postati aici?
Vreau sa cred ca din necunoastere insa nu prea aveti scuza intrucat mijloacel de informare exista la orice pas.
Exista raspunsuri pertinente, argumentate la oricare dintre intrebarile puse de voi.
Nu sunt un om foarte educat in spiritul asta si imi asum asta, insa atat cat stiu va pot raspunde la intrebari.
Ramane ca voi sa fiti cinstiti cu voi insiva inainte de toate si sa recunoasteti ca pentru toate aceste intrebari de aici ar fi mult mai potrivita o discutie cu duhovnicul vostru. El ar putea sa raspunda fiecaruia, potrivit nivelului sau de cunoastere pentru ca una este sa cunosti persoana din fata ta si sa-i raspunzi pe limba lui astfel incat respectivul sa inteleaga si alta este sa scriu eu aici un raspuns pe care unii ar putea sa-l inteleaga iar altii ar putea sa-l interpreteze in cu totul alt sens.
Fiti sinceri cu voi si recunoasteti asta!

Am pornit de la semne si simboluri...dupa cum spune titlul topicului si am ajuns la .........alte discutii. 
 

[mph]

@ Kov iulian si pentru toti cei interesati
N-aveţi preoţi buni? Naşteţi-i!
Judecarea aproapelui

Cred ca nu mai este nevoie sa reamintesc motivele pentru care suntem atat de nemultumiti de unii preoti. Frustrarea, dispretul, mania si repulsia ne-a cuprins si ne macina pe noi toti, fie ca suntem credinsiosi, fie ca nu, atunci cand auzim iarasi de caderile vreunui preot. De ce nu avem mai multi preoti buni? De ce ii avem pe unii de necinste? Se mai poate schimba situatia? Ce este de facut?
Pentru toate aceste intrebari ne raspunde transant parintele Arsenie Boca.
Cine are minte sa ia aminte!
"Prin glasul slugii Sale, (al preotului), Dumnezeu te iarta, fiindca tu sub patrafir, in fata Altarului, lui Dumnezeu te marturisesti. Nu de la tine se cer calitatile preotului; de la tine se cere cainta din inima si vointa de a te indrepta.
Sunteti nemultumiti de preoti?
Dar voi, oare, ce-ati facut pentru preoti, ca sa fiti mai multumiti? Cerut-ati de la Dumnezeu un copil macar, pe care sa-l inchinati slujirii lui Dumnezeu? Credeti ca vina o poarta numai ei, preotii? Ei sunt fiii vostri! Cum i-ati nascut, asa-i aveti? Ce le gasiti vina numai lor? Va trebuie preoti mai buni? Nasteti-i! Iata va spun ca tot poporul este raspunzator ca nu are slujitori mai stravezii spre Dumnezeu, mai ai Imparatiei lui Dumnezeu! Poporul isi are in toate privintele povatuitorii pe care ii merita.
Repet: Va trebuie preoti mai buni? Nasteti-i! Nu stati cu ganduri ucigase impotriva copiilor, ca nu stii in calea carui mare dar de la Dumnezeu te-ai gasit impotriva si ai sa dai seama. Nasteti copii cu gandul sa fie slujitori ai lui Dumnezeu intre oameni! Iata ce spune Scriptura in privinta aceasta – (se intreaba proorocul): "Oare nu i-a facut El ca sa fie o singura faptura cu trup si suflet? Si aceasta faptura intrunita (unitatea casatoriei) la ce nazuieste ea? Odrasle pentru Dumnezeu" (Maleahi 2, 15) Aceasta e pretentia lui Dumnezeu de la casatorie si dupa atare roade tanjiti si voi, bagand insa vina roadelor pe care le-ti dat (copii vostri – preotii). Tamaduirea slabanogiei neamului de aici incepe! Asta i-ar fi iertarea! Nu mai stati cu ganduri ucigase impotriva copiilor!" (Pr. Arsenie Boca)

________________________________________

"Eram la Biserica Draganescu. Parintele Arsenie picta sus, iar eu stateam jos, lânga schela. La un moment dat, Parintele zice: ,,Mai, asa-i ca-s lacomi preotii?". Eu nu spun nimic. Parintele ma întreaba si a doua oara si ma întreaba si a treia oara: ,,Mai, asa-i ca-s lacomi preotii?". Eu nu scot o vorba. Atunci, Parintele se apleaca sa vada daca mai sunt lânga schela si îmi zice: ,,Mai, tu nu auzi ce vorbesc eu cu tine?". Eu zic: ,,Dar, Parinte, acum nu am vorbit de preoti". Parintele zice: ,,Da, mai, nu am vorbit acum de preoti, dar tu, când esti cu mai multe persoane si vorbiti de preoti, numai de rau ziceti de ei. Ziceti ca-s lacomi. Iata ce povata îti dau eu: sa nu-i mai vorbiti de rau pe preoti, fiindca sunt slujitorii lui Dumnezeu si nu aveti voie sa-i judecati voi". Dupa ce m-am întors de la Parintele, am deschis Biblia exact la paragraful care zice: ,,Cine esti tu, omule, ca sa judeci sluga altuia". Exact ce-mi spusese Parintele Arsenie! De atunci, nu mai vorbesc pe nimeni de rau, mai ales pe preoti, ca Dumnezeu este singurul care poate sa-i judece. (Biliboaca Matei, Savastreni) -  "Noi marturii despre parintele Arsenie Boca", editura Agaton, 2005.

________________________________________

"Eram la scoala normala când l-am cunoscut pe Parintele Arsenie. Ne ducea în padure si acolo ne adunam multi studenti, printre care multe fete care astazi sunt starete de manastiri. Traiam o viata foarte frumoasa. Parintele Arsenie zicea atunci când se duceau femeile la manastire: - Mai Marie, de ce nu te duci la biserica în satul tau? - Apoi vezi Parinte, parintele nostru mai pipa, mai bea, nu-i ca dumneata. - Ai copii, ai fete maritate; sa te duci si sa spui la fetele tale sa zamisleasca copii care sa se faca preoti asa cum va place voua." Sfaturi si îndemnuri ale Parintelui Arsenie: Fratilor, ascultati de Biserica, fiindca cei ce asculta de preotii ei, asa cum sunt, de Dumnezeu asculta. " (Marturii din Tara Fagarasului despre parintele Arsenie Boca", editura Agaton, 2004)

sursa: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/judecarea-aproapelui/14007-n-aveti-preoti-buni-nasteti-i

[mph]

Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

Fiecare dintre noi vom da socoteala pentru faptele noastre iar preotii mai cu seama.

Din pricina firii lor omenesti sunt supusi greselilor ca si noi.
Daca am avea preoti sfinti in viata .......
Hai sa-ti spun altceva.......Daca te casatoresti iti alegi o sotie care sa fie cat mai aproape de idealul feminin dar nu intotdeauna ies lucrurile asa cum iti doresti  si uneori divortezi. Exista divorturi din cauze reale si exista divorturi in situatia in care unul dintre soti manat de nebunie suspecteaza pe partener ca a facut si a dres......

[mph]

  Sa iau pe unguri. Ei nu au atatea facilitati pentru Biserica desi si la ei a fost mai mult implicata in viata politica si sociala decat la noi. Numai la batalia de la Mohacs din august 1526 au fost ucisi alaturi de cca 15000 de soldati (majoritatea mercenari germani, polonezi, cehi) si majoritatea demnitarilor bisericesti (si laici) printre care 7 episcopi!! Unde in istoria noastra a fost o asemenea implicare efectiva?

Biserica Ortodoxa Romana, din cate stiu eu are in primul rand un rol de indrumator spiritual
Este cazul sa-ti spun ca mai toti domnitorii romani au avut stransa legatura cu Ortodoxia si erau vremuri in care atunci cand in discutiile dintre oameni se afla despre cineva care nu este Ortodox, acela era considerat a fi strain si nu roman?

Pentru tine are vre-o semnificatie lucrul acesta?

[marian sima]

Mph uite ce spune Ieremia 17;5

Asa vorbeste Domnul;Blestemat sa fie omul care se increde in om,care se sprijina pe un muritor si i-si abate inima de la Domnul.

Acum intreb ala de la Tanacu nu era tot un duhovnic?
Sant forte multe cazuri de duhovnici care fac abuzuri,merg pe credinciosi ragaie in biserica si fac multe alte chestii.
Si din pacate duhovnici in loc sa spere in ajutorul divin pentru visteria biserici incep si puna amenzi si alte alea.

Te intreb care e misiunea biserici?

Fiecare dintre noi vom da socoteala pentru faptele noastre iar preotii mai cu seama.

Din pricina firii lor omenesti sunt supusi greselilor ca si noi.
Daca am avea preoti sfinti in viata .......
Hai sa-ti spun altceva.......Daca te casatoresti iti alegi o sotie care sa fie cat mai aproape de idealul feminin dar nu intotdeauna ies lucrurile asa cum iti doresti  si uneori divortezi. Exista divorturi din cauze reale si exista divorturi in situatia in care unul dintre soti manat de nebunie suspecteaza pe partener ca a facut si a dres......

Sfant este doar Dumnezeu,omul este pacatos,nu este om fara pacat si nu este om care sa zica de azi inainte nu mai pacatuiesc niciodata.
Si asa cum spui firea omeneasca e departe de a fi sfanta.

Pavel spunea SANT UN PACATOS.
MOISE SPUNEA SANT UN OM CU BUZE SPURCATE SI LOCUIESC IN MIJLOCUL UNUI POPOR CU  BUZE SPURCATE.

Acesti mari oameni ai credintei se vedeau pacatosi in schimb altii se vad PREA INALTI:PREA FERICITI si PREA SFINTI.

Aratai pe alt topic acei copii nevoiasi care au nevoie de ajutor si ai fotografii si cu intoliti in aur plimbanduse cu masini scumpe.
Asta arata sfintenia de care vorbesti si asta e valabil pentru orice credinta ,Isus spunea intre voi sa nu fie asa cine vrea sa fie mai mare intre voi sa fie slujitorul vostru.

Adica aia care ii vezi in aur si la acele masini scumpe trebuiau sa le slujeasca celor in nevoie,care sant copii fratilor vostri de credinta.

Biblia spune,daca poti sa faci un bine si nu-l faci pacatuiesti,atunci cum poti sa umbli in zorzoane scumpe cand orfani enoriasilor tai nu au ce pune pe masa?

Unde e sfintenia ca deja esti in pacat?

Cat despre misiunea biserici ar trebui sa fie ,ajutorarea omului sarman,a omului necajit ,vindecarea trupeasca si sufleteasca si dabia pe urma rol de indrumator spiritual.

Au fost si asemenea oameni in biserica insa sant piese rare si nu se vad de preasfinti.

[Kov iulian]

@ Kov iulian si pentru toti cei interesati
N-aveţi preoţi buni? Naşteţi-i!
Judecarea aproapelui

Departe de mine sa judec viata cuiva, insa cred ca de acea traim in Democratie sa putem comenta, critica lucrurile care nu sunt la locul lor.
Ati vazut ca am mai criticat si politicienii ca alearga doar dupa averi, ca risipesc aiurea bani tarii pe softuri etc.
Despre partea cu Preotii/Pastorii " sa ii nastem daca nu exista" eu zic asa si poate ma insel.

Atata timp cat preotie=bogatie si opulenta  chestia asta va atrage toti neaveniti.
Eu sunt pentru  sa i se ofere preotului o casa(modesta), o masa, strictul necesar si doar atat, astfel va scade interesul oportunistilor in paralel trebuie gasite alte mijloace pentru a atrage candidati cu vocatie.
Trebuie sa li se ofere o educatie mai buna, burse etc.

Dupa cum "oamenii Domnului" ne spun ca ar trebui sa cautam mai degraba  bogatiile ceresti decat cele pamantesti cred ca ar trebui sa le oferim si lor sansa de a nu avea bogatii pamantesti si a ravni  la cele ceresti.

Am vazut pe aici ca puneti texte cu Domnul parinte Arsenie si vad ca sunteti multumit de viata Domniei sale imi puteti spune mai multe despre el?
Dansul a avut parte cumva de bogatii, opulenta, putere sau a trait in saracie?
Eu banuiesc ca a trait in saracie doar prin lipsuri si neajunsuri unii oameni pot ajunge oameni mari, pot avea caractere frumoase de obicei bogatia si opulenta strica caracterul omului.

Poate ar trebui ca Preoti sa depuna si un juramant de saracie, cine vrea bogatii sa paraseasca functia de preot si sa umble dupa bogatiile lumii, care vrea Preot sa isi accepte conditia.
Vreti mai multi oameni mari ca Domnul Parinte Arsenie sau vreti cat mai multi imbuibati care alearga dupa averi si putere?

Eu sunt pacatos nu le am cu religia dar chiar va rog sa imi aratati vreo predica (un pic mai scurta ) a Domnului parinte Arsenie in care spune ca e bine ca preot a umbla dupa bogatii.

[mph]

@ marian sima

Costumele frumos cusute pe care le-ati vazut in fotografii sunt expresia respectului si al cinstei pe care o acordam inaltelor fete bisericesti.
Poporul asta si-a cinstit din vechime conducatorii, liderii, fetele bisericesti pentru ca sunt cei care conduc, este o forma de respect pe care unii o digera greu mai ales cand cel ce comenteaza face parte din alta credinta si nu scapa nicio ocazie de a mai arunca o ligurita cu rahat in ventilator.

Despre misiunea bisericii sa-I lasam pe cei care o conduc sa o hotarasca, fac asta de sute de ani si o fac bine.
Cat priveste sfintirea si nu sfintenia preotului Ortodox hai sa-ti spun un secret: La slujba de sfintire care poarta denumirea de Taina Sfintei Hirotonii, preotul este sfintit si nu sfant. Sfintenia este o calitate dobandita doar de unii, iar sfintenia este recunoscuta si proclamata de Biserica

[mph]

@ Kov iulian

"Cararea Imparatiei" este o carte din care poti intelege cine este Preotul Arsenie Boca, Sfantul Ardealului

Orice scriu aici este infim fata de scrierile Parintelui Arsenie

[perma]

@ Sorcyo: subscriu la fiecare cuvintel pe care l-ai postat pe topicul asta.
@ mph: Ca s-o luam pe scurtatura, sa nu scriem zeci de pagini colegul Sorcyo incearca sa-ti transmita urmatoarele:
1) discutia cu o persoana credincioasa decurge oarecum normal, pana cand credinciosul aduce argumentul suprem (pentru el): "EU CRED....!". Pe linia punctata poti pune orice. Ca ti-au zis duhovnicii, ca ai citit intr-o carte, ca whatever, TU CREZI. Minunat, dar de ce sa ne obligi si pe noi sa facem ca tine? Sa ne salvezi? Crede-ma ca nu avem nevoie. Dar nu, trebuie s-o faci altfel n-ai fi un bun crestin, n-ai face ce ti-au spus duhovnicii si cartile sa faci!
2) pe langa religia (dogma) ta mai sunt cateva cunoscute si foarte multe necunoscute marelui public. Tu ai ales sa crezi intr-o dogma dintr-o mie. Bineinteles, fara discutie, cea adevarata! Si, culmea, nu ti-e de ajuns! TOATA lumea trebuie sa creada in ceea ce crezi tu! Tu, micutule, impreuna cu duhovnicii sunteti responsabili de soarta oamenilor de pe planeta. Daca nu ne mantuim in grup (in frunte cu domnul vostru Iisus Christos) nu se mai mantuie nimeni, este?
"Micutule" nu e in sens peiorativ. Esti unul din 7 miliarde pe o planeta mica, luminat de un soare anost, o stea din miliardele acestei galaxii, o galaxie mica de tot in comparatie cu miliardele de galaxii existente. Dar, tu, micutule, detii adevarul suprem! Nu abandona! Doar ti-a fost transmis de Dumnezeu insusi. Oh, nu, de duhovnici, dar lor le-a fost transmis de dumnezeu. Iar uit, au citit si ei niste carti. Dar alea au fost scrise de dumenezeu in persoana. Ba nu, tot de oameni...Shit!

[mph]

@perma
Ai devenit avocat pentru Sorcyo?
Prietene....crezi in ce vrei ......
Cand te-am obligat eu pe tine sau pe altul in sensul asta?

Daca voi spuneti ca nu exista Dumnezeu.....pentru ce va luptati impotriva a ceva ce nu exista?
Eu detin adevarul suprem transmis de insusi Dumnezeu????????????????????????......LOOOOOOL!!!!!!!!!
...........algoritmul dupa care faci deductii si emiti judecati de valoare da pe undeva cu virgula.
Mergi sa te culci pentru ca este trecut de miezul noptii iar glanda pineala secreta melatonina undeva intre orele 22 si 2. Cred ca de aici atata inversunare. Probabil esti un utilizator de pasta de dinti cu fluor, bei apa dezinfectata cu clor, consumi f multa proteina animala, pierzi noptile, bei cafea si sucuri acidulate si inca vre-o cateva

Am zis..probabil......dar stiu ca te grabesti sa dai un raspuns legat de Biserica...pentru ca ea trebuie sa fie de vina !!!!!!!!!

[Kov iulian]

Totul e o utopie ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Utopie ) religia, curentele politice, curentele oculte ce se manifesta prin "vedete".

Utopia, în sensul cel mai larg al termenului se referă la tentativa umană de a crea o societate perfectă, care nu există (încă). Ideile care ar putea schimba radical lumea noastră sunt denumite, adesea, utopice. "Utopia" în sens peiorativ desemnează orice idee prea avansată, prea optimistă sau lipsită de realism, care pare la un moment dat imposibil de realizat (himeră). Termenul se referă la agregări de indivizi care s-au strâns împreună pentru a crea asemenea societăți (societăți utopice, secte, falansteruri).

Cand sunt mici sunt painea lui Dumnezeu, cand devin mari si se simt puternici, ucid, supun, arunca in puscarii, provoaca suferinta.
Uitativa in urma la istoria omenirii cati oameni au murit inutil.

Chiar si sociatatea in care traim acum e o utopie, nu vedeti cat de tare scartae, cum suntem in pragul distrugerii?

In curand si experimentul asta numit capitalism va fi inlocuit cu altceva si tare mult as vrea sa vad fata acelora care au crezut in el ca in Divinitate.

[perma]

M-ai obligat (sau ai fi vrut sa ma obligi) cand ai spus sa introducem sfanta bucata de lemn (zisa si icoana) in clasa. Crezi in ce vrei tu, dar tine-o pentru tine si pentru copiii tai, daca ei exista si vrei sa-i educi asa! N-o impune si celorlalti!
Cand nu mai argumente, ataci persoana. Destul de slaba schema. Ca mananc, ca beau, ca fumez sau merg la dame, noi aici vorbim filosofie. Bine, mai mult eu. Deci daca ai ceva de argumentat, argumenteaza la ce-am spus eu, nu te arunca cu supozitii asupra persoanei mele. Combate ideea si nu persoana, intelegi? Asta daca nu vrei sa te las cu Domnul, si sa ma duc dracului, sa nu-mi irosesc timpul aiurea!
Deci, argumente la ideile postului meu anterior ai?
L.E.: Contra-argumente ar trebui sa ai. Am simtit nevoia sa fac precizarea, sa nu te debusolez. Sau poate...

[mph]

Falansterul a dovedit ca poate functiona...deci nu se incadreaza la categoria "utopie"