Forum discuții apicole Apiardeal

vreau sa va intreb care sunt dezavantajele acestui tip de fund?

si care tip este mai indicat ?

Omule, care-i problema, ai nevoie de o secretara?
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4092.msg77175#msg77175 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4092.msg77175#msg77175)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=125.0 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=125.0)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=132.msg2692#msg2692 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=132.msg2692#msg2692)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=3010.msg91747#msg91747 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=3010.msg91747#msg91747)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=126.msg71059#msg71059 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=126.msg71059#msg71059)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4407.msg94899#msg94899 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4407.msg94899#msg94899)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4520.msg92356#msg92356 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4520.msg92356#msg92356)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4263.msg89536#msg89536 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=4263.msg89536#msg89536)
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=5421.msg129364#msg129364 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=5421.msg129364#msg129364)

@ Bologanikolae - vezi ca la Regulament avem un articol 7 pe care tu l-ai macelarit crunt!

http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=2702.msg48246#msg48246 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=2702.msg48246#msg48246)

Citat din: bologanikolae din Mai 07, 2013, 11:22:14 PM
vreau sa va intreb care sunt dezavantajele acestui tip de fund?

si care tip este mai indicat ?

Nu exista fund antivaroa! Alea sunt fabulatii. Fundul antivaroa este o inventie prosteasca. Daca iti pui fund antivaroa nu inseamna ca nu mai ai varoa in stup. Prefixul "anti" inaintea lui varoa ar trebui sa arate ca fundul asta indeparteaza varoa. De fapt lucrurile nu stau deloc asa. Eu zic ca e o "gogorita" a unora. Cel mult, fundul antivaroa ar trebui sa ajute la o mai buna ventilatie in stup si la tratamentul cu varachet forte (bagi fumul prin plasa si se face mai usor). Eu nu am fund antivaroa si puneam pe niste tablite de fier fitilele cu varachet si le introduceam prin urdinis. Acum mi-am luat varojet si nu o sa mai am nevoie de niciun fund "antivaroa".

si eu am stupi cu fund antivaroua si nu sunt prea multumit de iei,vara se strang albine sub el ,nu mai zic cand dau sirop si din greseala iti curge un pic pe langa hranitor incitare la furtisag,si mai sunt si alte dezavantaje,avantaj o aerisire mai buna,eu nu o sa imi mai fac acest model de fund

Denumirea de ANTIVAROUA vine de la faptul ca e mai usor de urmarit si de tratat varoua cu acest tip de fund.
Cele mai mari avantaje:
1. se pot face fumigatiile cu varachet forte pe suberul de tabla fara riscul de incendiu (daca distanta intre suber si sita este cea corecta),
2. se poate monitoriza cu foaie de hartie unsa cu grasime numarul de varoua cazuti. Sansele ca un varoa cazut prin sita sa se reintoarca in cuib sunt practic nule,
3. mizeria (rosatura) cade prin sita afara din stup,
4. iernarea in clopot se pare ca e mai OK decat tip horn.
Cele mai mari dezavantaje:
1. cost mai ridicat de productie,
2. atentie marita la unele lucrari.

Citat din: Tamu din Mai 08, 2013, 02:11:48 PM
Denumirea de ANTIVAROUA vine de la faptul ca e mai usor de urmarit si de tratat varoua cu acest tip de fund.
Cele mai mari avantaje:
1. se pot face fumigatiile cu varachet forte pe suberul de tabla fara riscul de incendiu (daca distanta intre suber si sita este cea corecta),
2. se poate monitoriza cu foaie de hartie unsa cu grasime numarul de varoua cazuti. Sansele ca un varoa cazut prin sita sa se reintoarca in cuib sunt practic nule,
3. mizeria (rosatura) cade prin sita afara din stup,
4. iernarea in clopot se pare ca e mai OK decat tip horn.
Cele mai mari dezavantaje:
1. cost mai ridicat de productie,
2. atentie marita la unele lucrari.

Bun! Hai sa ii spunem "fund cu sita" nu "fund antivaroa"! Doar la Varachet i se poate spune "antivaroa". Mai e unul pe net care a facut un stup intreg antivaroa. Eu am varojet si nu o sa folosesc niciodata fundul asta. Uneori pui banda cu Varachet, dai foc la ambele capete si inchizi subarul. Apoi astepti 20 de minute sa vezi daca a ars. Daca nu a ars ii mai dai foc o data. Chestia e ca nu va mai avea acelasi efect, raportul Cantitate de fum / Durata modificandu-se. Deci varojet tata, nu aberatii ca "fund antivaroa" sau "stup antivaroa". Auzi... El are "stup bio" si baga varachet in albine de crapa. Ce e asta daca nu marketing?

scuze pentru topicuri
nu am stiut de regulament
o sa fiu mai discret

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 09:08:50 AM
Nu exista fund antivaroa! Alea sunt fabulatii. Fundul antivaroa este o inventie prosteasca.  Eu zic ca e o "gogorita" a unora.

Ah, cum te invidiez. As vrea si eu sa am astfel de certitudini in viata :wink2:

Citat din: Obombo din Mai 08, 2013, 05:55:08 PM

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 09:08:50 AM
Nu exista fund antivaroa! Alea sunt fabulatii. Fundul antivaroa este o inventie prosteasca.  Eu zic ca e o "gogorita" a unora.

Ah, cum te invidiez. As vrea si eu sa am astfel de certitudini in viata :wink2:

Eu zic sa nu le mai faci tratament cu Varachet daca ai fund antivaroa si rama dinaia ca a lu Ursu!  :lol: Doar ala prinde toti puricii cu stupul lui ...

  Eu nu inteleg de ce va deranjeaza atat daca ii se spune antivarroa?.. Pana la urma ajuta mult la realizarea tratamentului cu varachet, poti vedea cat de intensa a fost varroa intr-un stup, poti realiza tratamentul intr-un timp foarte scurt fara riscuri, eu la toate familiile de albine am FUND ANTIVARROA ! :)) si asa o sa ii spun toata viata, de ce oare romanu intodeauna despica firu in 7 ? :)

Acest fund anul acesta a intarziat dezvoltarea familiilor de albina.

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 06:32:52 PMEu zic sa nu le mai faci tratament cu Varachet daca ai fund antivaroa si rama dinaia ca a lu Ursu!  :lol: Doar ala prinde toti puricii cu stupul lui ...

Multumesc pentru sfat, dar din pacate este inutil. Nu am folosit nici o data Varachet sau alte molecule de sinteza si sunt contrar ramei claditoare din cauza interferintelor cu fiziologia familiei. Stupii mei, in afara de un Warré proaspat populat, au toti fund antivarroa.

Citat din: Gib Cristian din Mai 08, 2013, 08:49:43 PM
  ... de ce oare romanu intodeauna despica firu in 7 ? :)

Pentru ca in patru nu e suficient pentru noi :zzz: .

Citat din: Gib Cristian din Mai 08, 2013, 08:49:43 PM
  Eu nu inteleg de ce va deranjeaza atat daca ii se spune antivarroa?.. Pana la urma ajuta mult la realizarea tratamentului cu varachet, poti vedea cat de intensa a fost varroa intr-un stup, poti realiza tratamentul intr-un timp foarte scurt fara riscuri, eu la toate familiile de albine am FUND ANTIVARROA ! :)) si asa o sa ii spun toata viata, de ce oare romanu intodeauna despica firu in 7 ? :)

Pentru ca dupa cum vezi induce in eroare incepatorii. Mai stiu eu unul care nu a facut tratament antivarroa si stupii lui colcaiau de purici. :))

si consumul de miere pe timpul ierni e mai mare la acest fund,despre tratament mi-am luat varojet si totul e ok.

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 10:08:49 PM
Pentru ca dupa cum vezi induce in eroare incepatorii.

La fel ca si afirmatiile tale :roll: .
Cu doua luni in urma erai incepator iar acum dai sfaturi despre fundul antivarroa, fara sa fi vazut macar unu'  :uimit: .

Citat din: nicu68 din Mai 08, 2013, 11:24:45 PM
si consumul de miere pe timpul ierni e mai mare la acest fund,despre tratament mi-am luat varojet si totul e ok.

Cat au consumat in plus familiile din stupii tai cu fund antivarroa fata de cele din stupii tai cu fund plin?

Consumul de miere la stupii cu fund antivarroa e mai mic daca sistemul clopot e corect implementat.
Anul, acesta, asa cum a observat si Marian Sima s-a constatat o oarecare intarziere in dezvoltare, dar in acest moment familiile respective au depasit pe cele din stupii cu fund plin.
La dezavantaje se mai poate adauga prezenta albinelor sub plasa la familiile puternice, atrase fiind de feromonii de matca, ceea ce implica un plus de atentie la manipularea stupilor pentru transport in pastoral.

Citat din: Obombo din Mai 08, 2013, 11:27:21 PM

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 10:08:49 PM
Pentru ca dupa cum vezi induce in eroare incepatorii.

La fel ca si afirmatiile tale :roll: .
Cu doua luni in urma erai incepator iar acum dai sfaturi despre fundul antivarroa, fara sa fi vazut macar unu'  :uimit: .

Citat din: nicu68 din Mai 08, 2013, 11:24:45 PM
si consumul de miere pe timpul ierni e mai mare la acest fund,despre tratament mi-am luat varojet si totul e ok.

Cat au consumat in plus familiile din stupii tai cu fund antivarroa fata de cele din stupii tai cu fund plin?

De unde stii ca nu am vazut unul? Mi-ar fi placut sa vad unul intr-un tratat de apicultura. Nu am vazut asa ceva.
Cine spune ca incepatorii nu au voie sa dea sfaturi? Cred ca am mai multe informatii pe care unii cu diploma de la Apicola nu le au. Am citit zic eu destul de mult ceea ce ma face sa exprim si eu opinii. Carti nu numai in romana, ci si in engleza. Sa imi arati si mie o carte in care scrie "stup antivaroa" ca esti mai avansat. Eu nu am gasit-o!

PS: Cea mai mare inventie in apicultura este stupul sistematic, restul e poveste.

Poti citi mii de carti, fara o minima practica afirmatiile se dau doar cu CITAT.
Ca sa faci afirmatii in nume propriu trebuie sa verifici pe propria piele veridicitatea informatiilor.
Atat timp cat acest fund impiedica varroa sa se intoarca pe albine, ceea ce se mai intampla la varianta clasica, nu e nici o greseala sa i se zica "antivarroa", mai ales ca el faciliteaza si in alt mod lupta impotriva acarianului.

Citat din: romikele din Mai 09, 2013, 09:25:12 AM
Poti citi mii de carti, fara o minima practica afirmatiile se dau doar cu CITAT.
Ca sa faci afirmatii in nume propriu trebuie sa verifici pe propria piele veridicitatea informatiilor.
Atat timp cat acest fund impiedica varroa sa se intoarca pe albine, ceea ce se mai intampla la varianta clasica, nu e nici o greseala sa i se zica "antivarroa", mai ales ca el faciliteaza si in alt mod lupta impotriva acarianului.

Poate eu nu am experienta, dar cei care au scris cartile alea sunt apicultori, unii dintre ei chiar renumiti. Uite o sa incerc sa fac un studiu, problema ca o sa dureze. Iti spun la sfarsit ce a iesit. Cat despre faza cu puricii care se ridica... E mai simplu sa pui o foaie unsa cu margarina pe fund prin urdinis cand faci tratamentul si se lipesc toti de ea.

Ce face marketingul asta din oameni! Parerea mea e ca nu e decat o inventie de marketing. Unii au vrut sa faca stupi mai ieftini si mai atractivi si au bagat-o pe asta cu fund antivaroa... altii i-au zis biostup desi numai bio nu e.

Fundul antivaroa este util pentru a vedea mai usor gradul de infestare in urma tratamentelor si contribuie la o mai buna ventilatie in stup in timpul verii. In timpul iernii consumul familiilor in astfel de stupi e cu cel putin 1kg de hrana mai mare decat in stupii clasici. Si de multe ori acel kg conteaza foarte mult in supravietuirea familiei de albine.

     Ideia este ca acest fund AV, este o varianta de constructie mai rezistenta si mai simpla. Fundul original AV, era cu niste tuburi de sticla, intre care exista un spatiu foarte mic, dar suficient ca acarieni, sa cada din stup.

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 09:47:19 AM
Poate eu nu am experienta, dar cei care au scris cartile alea sunt apicultori, unii dintre ei chiar renumiti. Uite o sa incerc sa fac un studiu, problema ca o sa dureze. Iti spun la sfarsit ce a iesit. Cat despre faza cu puricii care se ridica... E mai simplu sa pui o foaie unsa cu margarina pe fund prin urdinis cand faci tratamentul si se lipesc toti de ea.

Drăguță, cărțile sunt pentru partea teoretică și pentru inițiere, practica e cea care contează.
Nu există tehnologii universale în această nobilă meserie, apicultura practicată de ex. de bucovineanu nu se potrivește cu cea practicată de apicultorii din zona mea, pentru simplul fapt că diferă baza meliferă, clima și mulți alți factori.
Autorii de cărți care scriu literatură de calitate au făcut observații ani la rând în locațiile proprii.
Majoritatea, mai ales cei contemporani, fac doar copy/paste... așa că pune mâna și practică meseria minim 3...5 ani, apoi vei putea emite teorii proprii bazat pe experiență personală.

Citat
Ce face marketingul asta din oameni! Parerea mea e ca nu e decat o inventie de marketing. Unii au vrut sa faca stupi mai ieftini si mai atractivi si au bagat-o pe asta cu fund antivaroa... altii i-au zis biostup desi numai bio nu e.

Se vede că nu ai lucrat cu stupii ci doar bați câmpii... no offence  :wink2:!

Citat din: romikele din Mai 09, 2013, 05:14:13 PM

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 09:47:19 AM
Poate eu nu am experienta, dar cei care au scris cartile alea sunt apicultori, unii dintre ei chiar renumiti. Uite o sa incerc sa fac un studiu, problema ca o sa dureze. Iti spun la sfarsit ce a iesit. Cat despre faza cu puricii care se ridica... E mai simplu sa pui o foaie unsa cu margarina pe fund prin urdinis cand faci tratamentul si se lipesc toti de ea.

Drăguță, cărțile sunt pentru partea teoretică și pentru inițiere, practica e cea care contează.
Nu există tehnologii universale în această nobilă meserie, apicultura practicată de ex. de bucovineanu nu se potrivește cu cea practicată de apicultorii din zona mea, pentru simplul fapt că diferă baza meliferă, clima și mulți alți factori.
Autorii de cărți care scriu literatură de calitate au făcut observații ani la rând în locațiile proprii.
Majoritatea, mai ales cei contemporani, fac doar copy/paste... așa că pune mâna și practică meseria minim 3...5 ani, apoi vei putea emite teorii proprii bazat pe experiență personală.

Citat
Ce face marketingul asta din oameni! Parerea mea e ca nu e decat o inventie de marketing. Unii au vrut sa faca stupi mai ieftini si mai atractivi si au bagat-o pe asta cu fund antivaroa... altii i-au zis biostup desi numai bio nu e.

Se vede că nu ai lucrat cu stupii ci doar bați câmpii... no offence  :wink2:!

1. Te rog frumos sa folosesti un limbaj adecvat. "Draguta" e sotia sau amanta ta, nu eu. Chiar daca esti admin nu inseamna ca iti permiti orice. Nu cred ca am folosit un limbaj ca acesta. Nu as vrea sa iti dau de lucru mai mult decat trebuie cu administrarea forumului acestuia minunat.  E clar ca de aici incolo nu mai ai argumente si treci la un limbaj de genul acesta.  bucovineanu mi-a dat sfaturi bune si mizez pe profesionalismul sau.

Poate vinzi stupi! Nu ma intereseaza! Ma intereseaza sa nu se mai prosteasca lumea...

2. Aici e site-ul dadant www.dadant.com/catalog (http://www.dadant.com/catalog). Poate eu nu ma pricep la albine, dar astia se pricep. Poate imi gasesti si un stup cu fund "antivarroa" pe site-ul asta. Daca era bun il preluau si americanii.
Iti mai pot furniza niste site-uri daca vrei.

3. Eu nu vorbeam de lucrari ale unor "plagiatori" romani ci de lucrari ale unor apicultori englezi.

Propun un armistitiu.

Eu testez un stup cu fund antivarroa si o sa iti spun rezultatele.

Citat din: oroles din Mai 08, 2013, 09:08:50 AM

Citat din: bologanikolae din Mai 07, 2013, 11:22:14 PM
vreau sa va intreb care sunt dezavantajele acestui tip de fund?

si care tip este mai indicat ?

Nu exista fund antivaroa! Alea sunt fabulatii. Fundul antivaroa este o inventie prosteasca. Daca iti pui fund antivaroa nu inseamna ca nu mai ai varoa in stup. Prefixul "anti" inaintea lui varoa ar trebui sa arate ca fundul asta indeparteaza varoa. De fapt lucrurile nu stau deloc asa. Eu zic ca e o "gogorita" a unora. Cel mult, fundul antivaroa ar trebui sa ajute la o mai buna ventilatie in stup si la tratamentul cu varachet forte (bagi fumul prin plasa si se face mai usor). Eu nu am fund antivaroa si puneam pe niste tablite de fier fitilele cu varachet si le introduceam prin urdinis. Acum mi-am luat varojet si nu o sa mai am nevoie de niciun fund "antivaroa".

Asta e parerea ta. Personal nu o impartasesc.
Daca nu exista asa ceva, cum de chiar tu vorbesti de FUND ANTIVAROUA?  "Daca i-ti pui fund antivaroua nu inseamna ca nu mai ai varoa in stup. ". Ai tu o varianta cu eficienta 100% ptr. varoua ca sa poti sa o numesti ANTI? Prefixul ANTI inseamna impotriva. Iar daca acarienii cad din stup in afara lui fara a mai putea sa urce inapoi in stup are rol impotriva varoua. Daca tu doresti sa-i spui altcumva e problema ta.
Dar lasa-ne pe noi sa discutam asa cum ne-am obisnuit. Iar daca nu-ti place poti sa nu mai postezi ca nu se supara nimeni.
Scopul acestui forum nu este de a dezbate expresii sau cuvinte!
Fiecare are dreptul sa foloseasca ce tip de stup doreste si sa-l exploateze cum doreste. Faptul ca un incepator a intrebat care sunt dezavantajele acestui tip de fund de stup, nu cred ca te-a suparat cu nimic ca sa-i raspunzi ca asa ceva nu exista. EXISTA ptr. ca sunt o multime de apicultori care il folosesc de mult timp. Poate asa o sa afle mai multa lume de el.
Las respect tuturor.

Pentru cei care stiu sa citeasca in engleza!
Un articol din American Bee Journal... Mai mult decat profesionist!
Anuleaza niste conceptii false!

Daca mai esti obraznic vei suporta consecintele.
Nu ne tragem de sireturi, dar nu-ti permit sa umpli forumul cu ineptii. N-am avut nici o clipa intentia sa te jignesc, dar daca sari calul, ne suparam iremediabil...
Mai citeste odata (asta daca ai facut-o vreodata) regulamentul si conformeaza-te, sau trecem la aplicarea lui!!!

invitat să văManaging Varoa: partea 1 – IPM realităţiPublicat în: American Journal de albine, martie 2011Urez bun venit sfaturi practice, testate, metode şi evaluări de alte apicultori care sunt cu succespăstrarea de albine cu varroa. Am găsit acest articol pentru a fi un bun realitate verifica pe anumite metode de varroa IPM. La fost iniţial publicat în martie 2011 Angel, şi am întrebat autor dacă ar putea post-l la acest site. L-amVino în mare măsură la acelaşi concluzii ca Roy despre ecranate fundul, zahar praf, home brew esenţialeuleiuri şi trântor cu capcane, cu unele limitări:1. După ce rulează unele fundul ecranate 500 de mai mulţi ani, eu sunt treptate le mele comercialeoperaţie, ceea ce pentru mine lor negative depăşi beneficiile lor. Cu toate acestea, dacă vă depind de lipiciosPlaci pentru acarianul de monitorizare, sau de zahăr praf, apoi le poate gasi de folos.2. Vad prea multe eşecuri cu apicultori care depind de zahăr praf ca acarianul unicmetoda de gestionare. În scopul de zahar praf pentru a fi eficiente, trebuie să fie a început atunci când nivelurile de acarianulsunt foarte mici, şi apoi cu sârguinţă a continuat, în măsura în care albinele sunt creșterea puiet. Ea nu poate fidepindea de a reduce de fapt, acarianul niveluri atât timp cât puiet este prezent.3. Unii apicultorii par să aibă succes cu anumite formulări homebrew de uleiuri esenţiale, darnu am. Eu pot personal garanta pentru eficacitatea de gel de timol Apiguard dacă sunt aplicate la 25 g (1/2 doză) înCentrul de broodnest. Acest lucru este în prezent tratamentul meu preferat cald-vreme acarianul.4. Există, de asemenea, alte eficiente "natural" tratamente pe market–see meu articol "Miticides 2011."5. Eu încă nu acarianul capcane cu rame de trântor, ca pe articolul meu "IPM 5.5." Mi se pare a fi un iute şi o costeffectivemod de a lovi înapoi acarieni la începutul primăverii. Am dori de asemenea că utilizarea de cadre capcana minimizeazaalbinelor remaniere de Fundația de lucrător în celule de trantor.6. Sunt de acord cu evaluarea lui Roy că selecţia pentru stocul de rezistente la acarianul este soluţia pe termen lung.Cu toate acestea, câteva apicultori vor găsi că ridicarea roiuri este o modalitate eficientă de a repopula loroperaţiuni. Impartirea de stupi dumneavoastră o dată sau de două ori anual (ca promovate de Kirk Webster si MichaelPopa) pot fi mai practice.de Roy Hendrickson, Chardon, OhioCâteva luni în urmă am eavesdropped pe o conversaţie între mai mulţi apicultori cu experienta la unul dintreîntâlniri locale participa la ocazional. Miez de conversaţie în cauză, rata de succes pentru noiapicultori. Participanţii au convenit, în general, că doar aproximativ 25 la sută din nou apicultori ar fi încăactiv doi sau trei ani, prin urmare. Dacă corect, care echivaleaza cu aproximativ 75 la sută cu procentul printre intrareOperatorii de nivel. Ce tip de afacere sau industrie ar fi mulţumit cu o rată de eşec de 75 la sută? Lanivel personal, ar fi îndeplinită dacă vă consilier financiar a fost greşit 75 la sută din timp? ce părere ai despremedicul de familie, sau magazinul de reparatii auto? Ce apoi ar fi orice apicultor, apicultura organizaţia, sauindustrie ca un întreg fie de conţinut cu o astfel de rată de sumbre de succes? Eu sunt cu adevărat la o pierdere pentru a explica acest lucrufenomenul.Ca întotdeauna, astăzi apicultor nou se confruntă cu sarcina de a învăţa elementele de bază de biologie de albine şi colonieManagementul, nici o perspectivă uşor absente un mentor sau din apropiere posibilitatea de instruire. Adauga la faptul că oînţelegerea Varroa biologia şi complexitatea continuă schimbare Varroa control și aceasta nu e de mirarenou şi a stabilit apicultori se luptă să supravieţuiască. Cu toate acestea, cred că există un alt insidiosaspectul la locul de muncă aici, puterea de repetiţie. Pur şi simplu a declarat, în cazul în care ceva se repeta destul de des peste unsuficient de lungă perioadă de timp, în cele din urmă devine fapt acceptat, indiferent de gradul său de precizie. Pentru apune-l un alt mod, fi atent la cine şi ce te asculta cand vine vorba de subiect de Varroa de control.Apicultori continuu sunt inundate cu informaţii incomplete, săraci, sau pur şi simplu inexacte pesubiectul. Adesea mă întreb cât de mulţi furnizori de informaţii, adică bloggeri, autori revista, publicdifuzoare, şi dealeri de echipamente de fapt au reuşit în a face ceea ce le recomanda în mod obişnuit pentru aalţii. În opinia mea, orice persoană care se aseaza la o tastatură, murături sus un microfon sau vinde echipamente are unresponsabilitatea de a seta înregistra dreaptă. Cu alte cuvinte, spune povestea Varroa, aşa cum este, nu cum ar doripentru a fi.Obiectul unic a acestui articol este de a lua un sincer, realist, şi imparţiale uite la unele comuneinexactităţi, distorsiuni şi simplu rău sfat care pătrunde fluxul de informaţii Varroa. Creşterearata de succes pentru mici apicultori prin difuzarea de informații corecte și exacte este scopul meu numai.Articolele viitoare va explora mijloacele şi metodele prin care micii operatori pot stabili o chimice-freeprogram de control acarianul.Ecranate placi de jos
Varroa a fost descoperit în Wisconsin în septembrie 1987. În termen de câteva luni s-a constatat în lapuţin şapte sau opt noi state, în primul rând statelor care erau frecventate de Est migratoarepolenizatori din acea perioadă. Eu nu sunt exact sigur atunci când sau în cazul în care prima ecranate bord partea de jos a apărut, dar eia devenit un lucru obişnuit de mijlocul la sfârşitul anilor nouăzeci. Din acel moment, prin puterea de repetiţie şipromovarea neîncetată ecranate fundul au devenit omniprezentă pe tot parcursul rândurile colecţionar şi sideliner.Astazi practic fiecare apicultor nou este vândut unei prea scumpe, adesea prost construite ecranate Consiliul de jos,sub premisa că va nu numai de ajutor în controlul Varroa, dar oferă o mare varietate de mult nevoie deventilaţie, precum şi.În realitate, după 10 sau 12 de ani de utilizare a continuat ar trebui să fie evident pentru toţi în cauză că ecranate de josplaci au foarte puţin de a oferi în mod de Varroa de control. Dacă au făcut, colecţionar menţionate anterior şiOperatorii de plan secundar ar fi în mare parte gratuit de acest flagel, şi pur şi simplu nu este cazul. Dimpotrivă,Controlul Varroa este încă cea mai importantă colonie managementul problema cu care se confruntă. Dacă sunteţi încă nu convins, unstudiu threeyear consiliilor ecranate de jos (2001-2003) de la Universitatea Cornell a încheiat cuconcluzia că "placi de ecranate de jos nu sunt recomandate pentru controlul V. destructorul înNord-Est."1În plus faţă de ineficiente pentru controlul Varroa, placi de ecranate de jos, de asemenea, sunt în detrimentul de primăvarăcolonie de management. Pentru cei care operează în zone cu un sezon de iarna bine definite, urmată de o răcealăvreme de eratic de primăvară de model, ecranate fundul au potenţialul de a provoca daune considerabile. Am de bazămajoritate a cazului meu pe analogie următoarele umane. Imaginaţi-vă pentru o clipă că este mijlocul lunii martie şi sunteţi înNord-estul Ohio. Temperaturile pe timp de noapte, de obicei, în medie între -4  şi +2 de grade. Medii în timpul zileivariază între 4 şi 10 de grade. În aceste condiţii, tu, ca un proprietar ar deschide toate uşileşi ferestre din casa dumneavoastră şi se lasă dumneavoastră termostat la setarea normală până la vremea încălzit lapunct în cazul în care nu a mai fost necesară cuptor? Serios, cum multi dintre voi ar opta pentru acest curs deacţiune? Apoi, de ce vă întreb albine dumneavoastră să facă acelaşi lucru?Dacă ordinea de zi de primăvară managementul implică utilizarea unor placi de deschidere-ecranate de jos, creaţi unsuprapunerea exactă această analogie. În acest scenariu de exploatare, deschis de jos nu va limita numai colonieexpansiune, dar tu a alerga riscul de a deteriora broodnest stabilite, de asemenea. De exemplu, în scopul de apuiet initiati o colonie de creştere a la cald centrul de broodnest până la 93-94 de grade. Sezonprogresează şi broodnest începe să se extindă în jos, coloniei nevoie pentru a genera caldura interneconflictele cu aerul rece intră prin Consiliul de deschidere de jos. Rezultatul este o reducere sau încetare abroodnest de expansiune. Temperaturi anormal de multe ori duce la puietul răcit şi broodnest de regresie,Scenariul cazul cel mai rău absolut. Acelaşi circumstanţă generale se produce cu solid de jos atunci când placireductor de intrare normale de iarnă a fost eliminat devreme în primăvară în interesul crescând colonieventilaţie. Inversarea casetele de puiet unde fundul ecranate sau intrări deschise sunt în joc este o reteta pentrudezastru reale; broodnest obliterarea este rezultatul probabil! O observaţie finală, chiar cu slide înloc, cele mai ecranate fundul sunt încă mai degrabă drafty afacerilor. Folosi mai multe grosimi de carton şi un picbanda adeziva tiberiu până diapozitiv şi sigiliu fisuri. Beneficiile va depăşesc cu mult timp şi efort investit.Obiectivul primordial al orice program de management de primăvară ar trebui să fie producţia de puternic coloniipregătitoare a destinației lor final. Utilizarea de placi de ecranate de jos şi se execută intrări deschiseContor în acest scop. Aluneca pe partea de prudenţă până la temperaturi de primăvară au stabilizat si dvscoloniile sunt la sau lângă puterea deplină. Din acel moment, o deschide intrarea sau ecranate de jos este de micconsecinţă.Zahar pudra, prafulPractica de rutină de dumping sub formă de praf de zahăr înCasute pentru albine a devenit unirea apelul de Varroacu deficienţe de vedere. Haina ta albinele cu zahăr pudră şiMadam acarianul va pierde aderenta ei şi se încadrează la decesul eiprin open ecranate Consiliul de jos, sau atât deTeoria merge.
În practica actuală nu praf cu zahar pudradoar un singur lucru. Indeparteaza undeva între treizecişi la sută patruzeci de acarieni Phoretic la lorGazdele temporare de albine adulte. Asta e! În timpul activepuiet de creştere luni, aproximativ şaizeci la sută din oîncărcare de acarianul coloniei este puiet plafonat, a prafuluiabsolut nici o afectează pe acest segment de populaţie.Acarieni Phoretic care sunt eliminate prinstergerea prafului de proces sunt înlocuite cu Colonia de pe maturpuiet apare, prin urmare, necesitatea de a o regulat de prafbaza. Este un cerc vicios, cu literalmente nici un scop în vedere! ADRIANstudiu 2009 din Florida a constatat că praful coloniicu 250 ml (1 cana) de zahar pudra la două săptămâniintervale de timp, pe parcursul a 10 luni "a făcut nu reduce semnificativ numărul total de acarieni pe colonie,numărul de acarieni per adult de albine, sau numărul de acarieni per celulă puiet plafonat." În plus, chiar dacăcolonii de testare au fost prafuit de pe parcursul perioadei de iarna relativ fără larve, au existat încă nu "semnificativdiferenţe în populaţii acarianul între colonii tapetata şi undusted." În plus, studiul pare aconfirma anterioare de lucru de către alţii "ca la mai mici densitati acarianul, rata de reproducere de Varroa creste.Prin urmare, acarianul poate fi capabil să compenseze pierderea populaţiei din cauza prafului prin creşterea acesteiarata de reproducere."2Zahar pudra, praful este cel mai bun mijloc forţei de muncă intensivă pe termen scurt de Varroa de control. Mă refer la bătaieprocedură ca aici şi acum, sau metoda de pay as you go. Beneficiul numai pe termen lung este un fals sentiment dede securitate, care va fi înlocuit de dezastru, odată ce aţi opri prafului. Ca şi predecesorul său, ecranate de josbord, această metodă de a controla Varroa este o idee a cărei timp a trecut. Apicultori grave trebuie săavansa agenda lor şi să depună eforturi pentru soluţii realiste indelungata la dilema Varroa.Uleiuri esenţialeUtilizarea de uleiuri esenţiale remediu ca un mijloc de Varroa control a fostdestul de furie câţiva ani în spate, dar se pare că au căzut din favoarea luitârziu. Cel puţin presa populară de albine a fost destul de linistita pe această temă.Ani au fost studiate o varietate de uleiuri esenţiale, atât pentrudetermina eficacitatea lor ca un mijloc de a controla Varroa și fezabilitateade a dezvolta un produs comercializabil ar trebui să cercetare merită acest efort. Pentru acele mai bune din cunoştinţele mele, nici aceste produse de control Varroa au ajuns lapiaţa americană, cu excepția produselor timol Apiguard şi Apilife Var.Din punct de vedere operaţional ştiu câteva apicultorilor care au, sausunt în prezent încearcă să utilizaţi uleiuri esenţiale ca un mijloc de Varroa control,cu un succes foarte limitat. Dincolo de faptul că cunoştinţele mele de acestor produse esteoarecum limitat. Cred lor modul principal de acțiune este similară cu cea azahar pudra, praful; în vigoare au redus numărul de Phoreticacarieni asupra populaţiei de albine adulte. Dacă corect, care necesită o rutinaregim de tratament, din nou similare cerute de zahăr pudrăstergerea prafului. Sună ca şi cum acelaşi vechi obosit de rutină, dar această metodă de controlimplică unele probleme suplimentare.La concentraţii mari unele tipuri de uleiuri esenţiale sunt extrem de toxice.Din această perspectivă, probleme de securitate şi contaminare a devenit zone reale de îngrijorare. De exemplu,ce sunt riscurile inerente implicate în pur şi simplu manipulează aceste produse? La concentraţii ce faceamestecuri de ulei esenţial devin toxice la colonie sau mai rău încă, a aplicatorului? Din păcate, eu nu sunt conştienţiorice resurse de informaţii uşor accesibile pe aceste subiecte.Contaminarea produsului este altă zonă majoră de îngrijorare. Două întrebări mai critică vin în minte. Cummult de expunere la un agent de ulei esenţial de control este necesar să contamineze produse tranzacţionabile stup?Şi, ce metodologice de aplicare, adică pulverizare, misting sau scurgere prezintă cea mai mare ameninţare de produscontaminare? Cei care nu sunt tipul de întrebări apicultori mai vreau să aud, mult mai puţin adresa.Din nou, informaţii specifice pe aceste teme este aproape inexistentă. Dacă credeţi că aceste întrebări nu suntgrave sau lipsei de substanţă, aici este un pic de produse alimentare de gândire pe această temă. Dacă deţineţi o polita de asigurarecare acoperă în mod specific operația apicultura, adresaţi-vă agentul tău unde se află al tău mai mare risc de asigurare.Aţi putea fi surprins să afle că înţepătură, accidentale sau în alt mod nu este în partea de sus a listei. acelaşieste valabil cu multitudinea de alte intamplari nefericite care s-ar putea întâmpla dumneavoastră medie apicultorului. Numărul unu pe listaapicultura asigurare riscurile este răspunderea pentru produse, unele tip de problemă de contaminare care implică una din stupproduse de rutină vindeţi sau a da away! Feriţi-vă de uleiuri esentiale!Trântor înlănțuire

În practica actuală trântor capcană este IPM o strategie de control careoferă operatorului mici o oportunitate de aatinge un anumit grad de Varroa de control. Din păcate,este, probabil, cele mai multe muncă intensivă comuneIPM strategii, şi îi lipseşte sezon lung consistenta.În practică trântor capcană funcţionează cel mai bine la începutul anului înSezonul când coloniile sunt în mod normal de creștere marinumere de drone pregătitoare roiesc. Casezonul progresează, acolo este un declin treptat încantitatea de puiet lucrător fiind produse. Această tendinţă esteaccelerată pentru puiet de trântor. Trântor de producţie este, de asemeneadepind de o alimentare continuă de polen primite,fără trântor că producţia va deplasa în sens invers încomandă scurt. Pentru acest motiv, accentul pe trantor acoperire ar trebui să vină mai devreme în sezon, cu excepţia cazului înDesigur, aveţi de gând pentru a hrăni un substitut de polen.Trântor capcană devine progresiv mai complicate, odată ce magazine du-te pe. Rutină acoperire vanecesita timp scoaterea şi Remontarea de aceste magazine. Uşor de gestionat, probabil, dacă sunteţi de lucru cucâteva colonii în curtea din spate, dar total nerealiste pentru nimic de mult dincolo de 20 sau 30 colonii. Chiar şi laacest nivel ai avut mai bine au un spate puternic şi capacitatea fizică banc de presa un camion dump dacă tuaşteptăm pentru a supravieţui. Ştiu, pentru că am încercat-o, vă mulţumesc!Odată ce trântor cadrelor sunt pline şi plafonate automat nu congela sau tăiate puiet afară. În schimb, utilizează unScărpinătorul de slefuire pentru a elimina şi numărul de acarieni în mai multe domenii diferite pe pieptene. Devreme înanul nu este neobişnuit pentru a găsi numai câteva acarieni, ocazional, nu veţi găsi orice. Eventual de creştereColonia a pur şi simplu un număr scăzut acarianul ies din iarna, sau poate că există un factor de rezistenţă implicate.Oricum, reveni cadru în colonie şi permite acea runda a trântori să iasă. Trântorii din scăzut acarianulnumărul de colonii sunt un lucru bun. Folositi-le la fiecare ocazie. Dacă sunteţi cu adevărat grave despre controlulVarroa fără utilizarea de produse chimice, de selecţie genetice este singurul traseu disponibile. Va trebui să înceapă careprocesul de selecţie undeva. Conservarea sau înmulțire trântorii din coloniile de numărul scăzut acarianul este la fel de bun unloc ca orice.RoiescRoiesc este fără îndoială cea mai eficientă formă de IPM Varroacontrolul. Numere nespus de apicultori involuntar practica acest lucrutip de control acarianul, şi bănuiesc că o bună numărul din greşealăcredit unul sau mai multe dintre strategiile IPM tradiţionale pentru lorsuccesul. Cred cu tărie că această identitate înşel este una dintre principalelemotivele pentru care ecranate placi de jos şi zahăr pudrăstergerea prafului de regim au rămas pertinente.Cred de asemenea roiesc este actor major în renaştere apopulatie sălbatici colonie, cel puţin la nivel local. De exemplu, amam o cunostinta care nu a folosit orice formă de tratament, acarianul,IPM proceduri incluse, de peste zece ani. Rezistenţa lui colonievine din tendinţa lor de a ROI, rutină! Pierderile de iarna suntînlocuit prin roire, la fel cu extinderea stupinei. Încel mai rău caz scenarii el se bazează pe adevărat sălbatici populaţiei laaprovizionare nevoile sale. După cum aţi ghicit, fără îndoială, prietenul meu estepractic execută o operaţiune de sălbatici în Langstroth echipamente. El ia ceea ce mama natură are de oferit, şinu se referă el însuşi un Rusaliilor cu Madam Varroa. Am putea adăuga el este destul de fericit cu succesul său.Roiesc principiile descrise mai sus, atunci când este cuplat cu o gestionare realistă şi stoc de selecţieprogram, ar trebui să în timp permite practic orice apicultor pentru a practica arta de apicultura chimice-free.Referințe1. Cazacu, N.W. Un studiu de trei ani de placi ecranate de jos în nord-est. Proceduri deAmericană de albine cercetare conferinte (2007) americane de albine Jurnalul 147 (5): 436-4372. Amanda M. Ellis, Gerry W. Hayes, şi James D. Ellis. Eficacitatea de bătaie coloniile de albine de miere cuzahăr pudră pentru a reduce Populatiile de Acarieni Varroa. Jurnal de cercetare apicole şi lumea albinelor (48) 1:72-76 (20)

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 05:55:54 PM
1. Te rog frumos sa folosesti un limbaj adecvat. "Draguta" e sotia sau amanta ta, nu eu. Chiar daca esti admin nu inseamna ca iti permiti orice. Nu cred ca am folosit un limbaj ca acesta. Nu as vrea sa iti dau de lucru mai mult decat trebuie cu administrarea forumului acestuia minunat.  E clar ca de aici incolo nu mai ai argumente si treci la un limbaj de genul acesta.  bucovineanu mi-a dat sfaturi bune si mizez pe profesionalismul sau.

Poate vinzi stupi! Nu ma intereseaza! Ma intereseaza sa nu se mai prosteasca lumea...

2. Aici e site-ul dadant www.dadant.com/catalog (http://www.dadant.com/catalog). Poate eu nu ma pricep la albine, dar astia se pricep. Poate imi gasesti si un stup cu fund "antivarroa" pe site-ul asta. Daca era bun il preluau si americanii.
Iti mai pot furniza niste site-uri daca vrei.

3. Eu nu vorbeam de lucrari ale unor "plagiatori" romani ci de lucrari ale unor apicultori englezi.

Propun un armistitiu.

Eu testez un stup cu fund antivarroa si o sa iti spun rezultatele.

1. In ceea ce priveste stupul cu fund anti-varroa si folosirea sa, Romikele are oricand argumente in fata ta! Tone de argumente! Nu din auzite, ci din practica... iernari, pastorale...
Cati stupi cu fund anti-varroa detii si cati ani i-ai folosit? Nu-i nevoie sa-mi raspunzi, pentru ca am citit printre randuri... intrebam retoric!

2. Asta ce dracu' o fi?  :uimit: :uimit: http://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=101&products_id=340 (http://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=101&products_id=340) Citeste si descrierea!
Cand vorbesti ceva, este bine sa stii ce spui... sa fii documentat!  :rusine: :rusine:

3. Ce te face sa crezi ca autorii romani sunt plagiatori? Stamatelache, Begnescu, Hristea, Hanganu sr. si Hanganu jr., Marza, Nicolaide, Bogdan, Antonescu, Voiculescu, Malaiu, Volcinschi, Miloiu, Moraru, sunt doar cativa dintre autorii romani care imi vin acum in minte! Care din ei este plagiator? Le-ai citit cartile? Stii ce inseamna "plagiat"?
Daca Abatele Warre nu a scris despre Furetto sau despre varachet, asta inseamna ca nu sunt bune? Daca Dadant nu dadea protofil albinelor, asta inseamna ca protofilul este daunator?

Nu suntem aici ca sa ne certam, sau ca sa ne tragem de urechi... dar cand spui ceva, este bine ca informatiile sa vina din experienta proprie. E un sfat!

Asta de mai jos ce-o fi?

(http://jack.darley.free.fr/Abeilles/Fabrication%20d%27une%20ruche/Fond%20de%20ruche%20fini.jpg)

Si culmea, e din FRANTA... astia or fi tampiti?
Vrei situri? Iti dau de nu ai timp sa le citesti...
Iar cu amenintarile las-o orolesule mai moale, ca Bacau` nu-i prea departe...  :zzz:

Citat din: romikele din Mai 09, 2013, 08:25:49 PM
...
Iar cu amenintarile las-o orolesule mai moale, ca Bacau` nu-i prea departe...  :zzz:

Se pare ca in Bacau este un curent anti-Romikele... =)) =)) Mai este pe acolo unul cu barba care nu te are la suflet!

In plus Bacaul l-a dat pe ex-profu' Ursu! =)) =))

ACEASTA POSTARE ESTE UN PAMFLET! BACAUANILOR, NU VA SUPARATI PE MINE!

Citat din: romikele din Mai 09, 2013, 07:45:23 PM
Daca mai esti obraznic vei suporta consecintele.
Nu ne tragem de sireturi, dar nu-ti permit sa umpli forumul cu ineptii. N-am avut nici o clipa intentia sa te jignesc, dar daca sari calul, ne suparam iremediabil...
Mai citeste odata (asta daca ai facut-o vreodata) regulamentul si conformeaza-te, sau trecem la aplicarea lui!!!

Poate imi spui si mie care sunt ineptiile! Aici era vorba de o discutie deschisa depre "fundul antivarroa" Cat despre regulile forumului cred ca ai incalcat art. 5 si 9 din regulamentul pe care mi-l fluturi in nas.
Nu mi-am dat seama ce anume am incalcat din regulament. Poate imi explica altcineva.

@pistol28 multumesc pentru traducerea postata. Din pacate nu stiu cat au inteles si ceilalti din articol, traducerea facandu-se cu google translate. Pe scurt articolul (scris de un apicultor care are 500 de stupi cu fund antivarroa) spune ca nu numai ca sunt ineficienti ci chiar incetinesc dezvoltarea familiilor de albine. Critica si asa-zisa "ventilatie" mai buna pe care o asigura acest tip de fund.  Mai mult autorul aduce argumente de ordin stiintific (un studiu al Universitatii din Cornell care nu e Spiru Haret1). Acest studiu afirma ca "fundurile cu plasa (nu "funduri antivarroa"!) nu sunt recomandate pentru controlul V. destructor in nordest" (Clima din Ohio este aproape identica cu cea din Romania, poate un pic mai calduroasa). Sunt aduse in discutie si problema intarzierii ouatului, fapt semnalat si de membrii acestui forum.

Probabil eu gresesc semnaland o problema!

E simplu Oroles nu îți lua stupi cu fund antivaroa. Eu îi am pe toți  așa și sunt mulțumit, a fost decizia mea, chiar dacă întârzie un pic la începutul primăverii totul se recuperează în a doua parte . ( de exemplu eu am iernat 6 roiuri pe 4 rame  acum sunt toți pe 10rame și au și catul pus). Trece și tu localitatea, vârsta să știm cu cine stăm de vorbă.

Citat din: Gheorghevici I din Mai 09, 2013, 08:40:10 PM
... Trece și tu localitatea, vârsta să știm cu cine stăm de vorbă.

Nu-i nevoie! Oroles = rege geto-dac, din secolul II i.e.n. Un fel de "strabunicul lui Burebista"!

Era cât pe ce să fie de seama lui " Ramses I" .  :D 

Citat din: Gheorghevici I din Mai 09, 2013, 08:47:16 PM
Era cât pe ce să fie de seama lui " Ramses I" .  :D

Ala-i Pharaonu! =)) =))

Înțeleg că vă știți de mult.  =))  =))  =))

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 08:35:50 PM
Probabil eu gresesc semnaland o problema!

Nu gresesti semnaland problema ci modul in care iti expui opiniile, in anonimat si cu aere de atoatestiutor si sfidator in acelasi timp.
Tempereaza-ti vocabularul, sustine-ti ideile cu experienta proprie si vei vedea ca discutiile pot merge pe un fagas normal. Altfel risti sa devii simplu vizitator, cum au facut-o si altii inaintea ta, cu aceeasi atitudine.
Apiardealul are destui membri care folosesc fundul antivarroa si sunt multumiti.
Evident ca are si unele dezavantaje, dar pe ansamblu avantajele il recomanda, insa nimeni nu e obligat sa adopte tehnologia.
Apicultorul ala cu 500 de stupi esti sigur ca a respectat intocmai si la sange tehnologia "clopot" ? Orice rabat de la calitate duce la efecte contrare celor scontate, dar aici e vina exclusiva a apicultorului.

Citat din: pharaonu75 din Mai 09, 2013, 08:07:54 PM

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 05:55:54 PM
1. Te rog frumos sa folosesti un limbaj adecvat. "Draguta" e sotia sau amanta ta, nu eu. Chiar daca esti admin nu inseamna ca iti permiti orice. Nu cred ca am folosit un limbaj ca acesta. Nu as vrea sa iti dau de lucru mai mult decat trebuie cu administrarea forumului acestuia minunat.  E clar ca de aici incolo nu mai ai argumente si treci la un limbaj de genul acesta.  bucovineanu mi-a dat sfaturi bune si mizez pe profesionalismul sau.

Poate vinzi stupi! Nu ma intereseaza! Ma intereseaza sa nu se mai prosteasca lumea...

2. Aici e site-ul dadant www.dadant.com/catalog (http://www.dadant.com/catalog). Poate eu nu ma pricep la albine, dar astia se pricep. Poate imi gasesti si un stup cu fund "antivarroa" pe site-ul asta. Daca era bun il preluau si americanii.
Iti mai pot furniza niste site-uri daca vrei.

3. Eu nu vorbeam de lucrari ale unor "plagiatori" romani ci de lucrari ale unor apicultori englezi.

Propun un armistitiu.

Eu testez un stup cu fund antivarroa si o sa iti spun rezultatele.

1. In ceea ce priveste stupul cu fund anti-varroa si folosirea sa, Romikele are oricand argumente in fata ta! Tone de argumente! Nu din auzite, ci din practica... iernari, pastorale...
Cati stupi cu fund anti-varroa detii si cati ani i-ai folosit? Nu-i nevoie sa-mi raspunzi, pentru ca am citit printre randuri... intrebam retoric!

2. Asta ce dracu' o fi?  :uimit: :uimit: http://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=101&products_id=340 (http://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=101&products_id=340) Citeste si descrierea!
Cand vorbesti ceva, este bine sa stii ce spui... sa fii documentat!  :rusine: :rusine:

3. Ce te face sa crezi ca autorii romani sunt plagiatori? Stamatelache, Begnescu, Hristea, Hanganu sr. si Hanganu jr., Marza, Nicolaide, Bogdan, Antonescu, Voiculescu, Malaiu, Volcinschi, Miloiu, Moraru, sunt doar cativa dintre autorii romani care imi vin acum in minte! Care din ei este plagiator? Le-ai citit cartile? Stii ce inseamna "plagiat"?
Daca Abatele Warre nu a scris despre Furetto sau despre varachet, asta inseamna ca nu sunt bune? Daca Dadant nu dadea protofil albinelor, asta inseamna ca protofilul este daunator?

Nu suntem aici ca sa ne certam, sau ca sa ne tragem de urechi... dar cand spui ceva, este bine ca informatiile sa vina din experienta proprie. E un sfat!

Cred ca stiu mult mai mult decat tine despre plagiat... Oricand va pot reda cuvant cu cuvant de unde si ce a plagiat, asa pentru amuzament. Majoritatea dintre ei imi sunt cunoscuti ca sa fiu modest sa nu spun ca i-am citit!  Totusi in niciunul nu am gasit chestia asta cu "fund antivarroa" asa cum am mai spus! Problema ca varroa a fost semnalizat abia in 1986. Constantin Hristea mai traieste un an dupa descoperirea varroa si nu avea cum sa scrie de asa ceva. E un argument in favoarea ideilor voastre. Ironiile cu Bacaul nu isi au rostul... Intamplator am auzit si eu de prof. Ursu si stiu ce "nazbatii" facea si cum a plecat din invatamant. Totusi eu spun ca intre mine si el este o diferenta destul de mare. Manualul apicultorului Editia a IX-a 2007 e plin de plagiat... E o carte care ar trebui sa ia in discutie mai mult problema varroa...

Mie imi place sa vorbim si din stiinta si din experienta. Totusi, cred ca au fost argumente si de o parte si de alta. Din stiinta sustinute de mine si din practica de altii. Eu zic ca si polemica e buna cand duce la un plus de cunoastere, nu la ironie.

Cat despre amenintari, va rog sa va revizuiti comportamentul... Stiu mai multe despre SMF decat credeti voi!

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 08:57:33 PM
...
Cat despre amenintari, va rog sa va revizuiti comportamentul... Stiu mai multe despre SMF decat credeti voi!

Ai cerut un link spre fundul antivarroa produs/comercializat de cei  de la Dadant. Ti-am dat link-ul spre un astfel de fund, insa l-ai trecut cu vederea elegant. In schimb ai recurs la amenintari.

Eminescu spunea, prin gura lui Baiazid: "O, tu  nici visezi, batrane..."
Daca aveam cate un leu pentru fiecare viteaz care m-a amenintat, acum Gigi Becali se imprumuta la mine!

Manualul apicultorului editia a IX-a este o re-editare, revizuita si adaugita a editiilor mai vechi. Are aceiasi autori, aceeasi structura...

Las-o mai usor cu amenintarile si mai invata si tu de gluma!

Citat din: pharaonu75 din Mai 09, 2013, 09:10:46 PM

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 08:57:33 PM
...
Cat despre amenintari, va rog sa va revizuiti comportamentul... Stiu mai multe despre SMF decat credeti voi!

Ai cerut un link spre fundul antivarroa produs/comercializat de cei  de la Dadant. Ti-am dat link-ul spre un astfel de fund, insa l-ai trecut cu vederea elegant. In schimb ai recurs la amenintari.

Eminescu spunea, prin gura lui Baiazid: "O, tu  nici visezi, batrane..."
Daca aveam cate un leu pentru fiecare viteaz care m-a amenintat, acum Gigi Becali se imprumuta la mine!

Manualul apicultorului editia a IX-a este o re-editare, revizuita si adaugita a editiilor mai vechi. Are aceiasi autori, aceeasi structura...

Las-o mai usor cu amenintarile si mai invata si tu de gluma!

Da, este o revizie adaugita si revizuita a editiilor mai vechi asa cum  ai spus si tu! Aparent autorii noii editii au procedat cinstit. Doar aparent... Au scris numele vechilor autori si numele noilor autori... L-au scos pe saracu Ion Cirnu din editia noua si i-au preluat munca uitand sa scrie ca ii apartine. Partea cu "inmultirea albinelor" face parte dintr-o lucrare scrisa de acesta tot in 1986. Halal actualizare! Tare as dori si editia 1986!

Citat din: oroles din Mai 09, 2013, 09:34:41 PM
Da, este o revizie adaugita si revizuita a editiilor mai vechi asa cum  ai spus si tu! Aparent autorii noii editii au procedat cinstit. Doar aparent... Au scris numele vechilor autori si numele noilor autori... L-au scos pe saracu Ion Cirnu din editia noua si i-au preluat munca uitand sa scrie ca ii apartine. Partea cu "inmultirea albinelor" face parte dintr-o lucrare scrisa de acesta tot in 1986. Halal actualizare! Tare as dori si editia 1986!

=)) =))
Nu-i plagiat, e ramanism!
:rotfl: :rotfl:

Dottore, Dottore! =)) =))

Eu nu știu de glumă, așa că "drăguțu" are de la mine 7 zile de lecturat și apoi îl aștept să distrugă forumul, așa cum se laudă că e în stare.
Se pare că el e singurul deștept de pe fața pământului, iar noi ceilalți muritori de rând proști de dăm în gropi...  :uimit:

Se pare ca aveam dreptate cand l-am intrebat pe oroles ce urmareste de fapt prin ceea ce posteaza.
Din punctul meu de vedere nu este decat "Gica Contra".In comparatie cu mine , care sunt tot incepator,se pare ca a citit ceva mai mult insa din pdv al practicii cred ca este pe undeva pe aproape .
Cred ca daca ar fi  un profesionist s-ar rezuma doar in a impartasi din ceea ce a trait pe propria lui piele si nu din ce a citit  prin carti.
OK sa admitem ca poate chiar are dreptate legat de acest tip de stupi , cu toate ca imi este greu sa cred ca toti cei care il folsesc sunt niste ......,dar cred ca pentru a fi luat in seama trebuie sa vina cu argumente mult mai solide si la obiect nu doar ca nu ii place cum suna "antivarroua".
Am inceput sa postez pe acest forum , dupa ce initial m-am inscris pe celalalt , insa postarile unora de tip oroles m-au facut sa caut altceva. De accea ii dau un sfat lui oroles....fara sa il ofensez....daca nu are cont pe acel forum sa isi faca pentru ca acolo se va intelege mult mai bine cu ceilalti membri....parerea mea.
Dac nu , baiete , nu "draguta ", las-o mai moale si fii mai civilizat.Este tot ce iti lipseste, citit esti , stupi ai , albine ai asa ca schimba doar tonul si cred ca in rest este Ok.
PS . Nu vreau sa imi trimiti amenintari pe mp.Nu le voi lua in seama asa ca nu te obosi sa scrii, sau daca da , sa fie la vedere.
Sa ai o noapte linistita , maine poate o sa vezi lucrurile altfel.

Deoarece "draguta" n-a vrut sa profite de sansa oferita de a intra in randul membrilor respectabili si a creat un cont clona de pe care mi-a trimis mesaj privat in aceeasi nota sfidatoare si amenintatoare, sanctiunea se transforma in ban integral si permanent.

  Eu sunt de data asta de partea lui Oroles. Cred ca e un om bine pregatit, care ar putea avea contributii interesante pe forum, dar sa nu mai fie asa orgolios. De fapt adresarea "draguta" nu este peiorativa. Probabil el stie ca asta era formula de adresare des folosita de un mare politician interbelic. Am mai scris ca si Horia si-a intitulat toastul de la intrarea in masonerie "Dragutule Imparate", adresandu-se imparatului Iosif II, fara ca ala sa se supere pentru aceasta adresare (si fara sa fi fost dragutul lui  :rotfl: ).
  Despre 'fundul antivarroa' si parerea mea este ca denumirea este gresita, pentru ca de fapt fundul acesta nu lupta contra varroa, cel mult il putem numi 'adjuvant in lupta contra varroa', uzurpand titlui avut pe nedrept de catre Apiinvert  :wink2: . De fapt nu stiu daca in alte tari decat Romania, fundul cu plasa se numeste 'antivarroa'. Pe de alta parte, daca acest nume s-a consacrat la noi, trebuie sa il acceptam cum de exemplu s-a acceptat cuvantul 'anticamera' care de fapt este o prostie, ca acea incapere mai mica nu este dujmanul camerei; insa daca aceasta denumire era raspandita, ea a fost acceptata si de lingvisti. Mai nou si alte cuvinte ca intr-un, intr-o, si multe altele care de tot mai multi oameni erau scrise gresit, intr-un cuvant, acum se permite oficial sa se scrie impreunat.

  Dupa ce am postat am vazut ultima postare a lui Romikele. Imi mentin parerea, Romikele, lasa de la tine, ca galceava a plecat de la lucruri marunte si nu e bine sa ia asa amploare. In plus sunteti si 'vecini'.
 
      :stop_the_war:

Nu pot intelege cum cineva poate sa fie de partea unui individ care ameninta cu distrugerea forumului.
Nimeni nu stie cate nopti nedormite s-au scurs pentru constructia acestuia, apoi pentru intretinerea sa, atat ale mele cat si ale lui pharaonu, sau orbanstefan64.
Totusi individul mai are o sansa, pe care sper sa nu o rateze: sa-si ceara public scuze fata de comunitatea Apiardeal - ca se pricepe la creat conturi clona - si ii ridic suspendarea.
In apelativul care i l-am adresat nu era nici o urma de ironie, dar limba romana e pentru unii foarte complicata.
Pe Stuparitul m-am adresat cuiva cu "stimabile", adica un om de toata stima, dar un vrednic moderator mi-a editat postarea modificand apelativul cu "domnule".
Ii inteleg tot mai mult pe cei care citesc dar nu posteaza nimic...  :zzz:

Citat din: stefan1 din Mai 10, 2013, 06:56:17 AM
...De fapt nu stiu daca in alte tari decat Romania, fundul cu plasa se numeste 'antivarroa'. ...

Chiar si pe pagina web Dadant, dar si pe multe altele din America, Franta sau Italia se regaseste aceasta denumire.
Romania n-a facut altceva - ce stie ea mai bine - decat sa adopte termenul...

Si eu sunt de parerea ca ar trebui sters totul cu buretele si plecat de la zero. Nu stiu daca se rezolva ceva prin banari  la care se ajunge plecand de la lucruri fara impotanta. Altfel o luam pe urmele Stuparitului unde nimeni nu poate avea pareri proprii.

Dragii mei, daca vreti sa las forumul sa se aleaga praful de el, atunci las toti psihopatii sa-si faca de cap.
Individul e o veche cunostinta de-a noastra care ne-a facut zile fripte, vreti sa reeditam circul?
Acum a incercat sa cxreeze 7 clone, toate in bataie de joc. Credeti ca merita sa stergem cu buretele?
Imi ajung injuriile si amenintarile primite pana acum.

edit//
Stilul e identic cu al lui fulfit... dar daca totusi nu e aceeasi persoana, i-am activat provizoriu contul oroles2, unde are posibilitatea sa lamureasca problema.
Poate si la ce are nevoie de multiple conturi de email, din locatii cu totul diferite una de alta  :uimit:

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 09:58:35 AM
Dragii mei, daca vreti sa las forumul sa se aleaga praful de el, atunci las toti psihopatii sa-si faca de cap.
Individul e o veche cunostinta de-a noastra care ne-a facut zile fripte, vreti sa reeditam circul?
Acum a incercat sa cxreeze 7 clone, toate in bataie de joc. Credeti ca merita sa stergem cu buretele?
Imi ajung injuriile si amenintarile primite pana acum.

edit//
Stilul e identic cu al lui fulfit... dar daca totusi nu e aceeasi persoana, i-am activat provizoriu contul oroles2, unde are posibilitatea sa lamureasca problema.
Poate si la ce are nevoie de multiple conturi de email, din locatii cu totul diferite una de alta  :uimit:

:stop_the_war:

1. Nu sunt fulfit.
2. Nu am de gand sa fac niciun rau acestui forum si nici celor care activeaza pe el desi cred ca am abilitatile necesare... Si eu administrez niste site-uri (nu in domeniul apiculturii!) si stiu cat degreu e sa ai probleme de securitate... Nu vreau sa simt prea des ce au simtit adminii acestui forum azi!
3. Imi cer scuze pentru neplacerile create chiar daca nu am jignit mai mult decat altii... (si aici nu ma refer doar la partea cu "draguta")
4. As aprecia daca respectul e reciproc. Dreptul la opinie il avem cu totii!
5. Imi place acest forum. Mi-a placut de la inceput (a se citi posturile mele) mai mult decat stuoaritul. Cred ca sunteti o adevarata familie...doar atunci cand nu faceti glume pe seama unui nou venit.
6. In posturile mele nu am facut decat sa imi exprim opinii. Unde am crezut ca pot da sfaturi am precizat ca sunt incepator si cei care au primit sfaturi de la mine sa le trateze ca atare, adica sa astepte si opinia unui experimentat.
7. Din cand in cand mai lucrez si cu stupi, nu numai cu carti, reviste si internet.
8. Imi cer scuze ca l-am dezamagit pe @vyktor. Sper sa intre mai des pe acest forum. Crede-ma ca e mai bun decat stuparitul!
9. Suppranumele "oroles" e intr-adevar de la un rege dac...caaruia nu ii placeau infrangerile. Se pot citi informatii despre el pe net. Dar sa faci misto de un nickname...cred ca e prea departe. Eu nu cred ca am procedat asa.
10. Sunteti ca o familie si asa trebuie sa ramenti. Totusi tratati copiii altfel!
9. Activeaza contul vechi te rog! Am observat ca nu e sters. Era mai elegant din partea ta sa il activezi pe ala. Nu stiu de ce nu ai facut-o! Practic am fost nevoit sa fac acelasi lucru... Sa sar din IP in IP... ceea ce nu imi place!

Am dorit sa vad daca stii sa sari din IP in IP  :razz: si dupa cum vezi, nu era cazul...

Cu stima,  Ovidiu C., 29 de ani, Bacau.

Sa va zic si din cele ce patii eu. Am stupi cu funduri clasice ( fara plasa sau antivaroa) si am facut trei tratamente cu Varachet, in sept. si oct. Deunazi topii niste ceara din rama claditoare, cu celule capacite de trantori . Rupsei o multime de celule si ma uitai cu lupa ca sa vaz de sunt aia ... Nu vazui nici unul, nici macar unul. S-or fi ascuns. Pe de alta parte, din ce constatai eu, firmele din Am, au introdus de curand, fundul antivaroa. Astia sunt tare practici. Se pare ca privesc cu multa reticenta aceasta noutate. S-ar parea ca Oroles, il vede pre imparatul fara hainele cu fir de aur. Despre ce facu in rest O, habar nu am si nu-l pot judeca.
Ps.  Vecinul meu se numeste Orolescu. O fi neam cu ...
Pace! Si recolta buna!

Citat din: oroles2 din Mai 10, 2013, 02:39:53 PM
Cu stima,  Ovidiu C., 29 de ani, Bacau.

Se putea asa de la inceput. Se evitau astfel anumite chestii.
Esti inca prea tanar si-ti curge singele cu viteza, altfel ti-ai fi dat seama de dezavantajele lumii virtuale.
Nu stiu daca ai observat, dar dusuri reci se aplica doar anonimilor care vor sa iasa in evidenta cu rautati.
Sper ca ai citit si raspunsurile de pe mailuri si ca ai inteles cum sta treaba.

Asa ca, vorba unui contemporan: Sa trecem la treaba!  :hi:

http://www.tabec.com/Apps/WebObjects/Tabec.woa/1/wa/viewProduct?id=1473&lang=eng (http://www.tabec.com/Apps/WebObjects/Tabec.woa/1/wa/viewProduct?id=1473&lang=eng)

A se vedea Art. 1004/H  si Art. 1004/I !

Oare ce-o fi insemnand "anti-antivarroa movable bottom" ?
Si exemplele pot continua... aste e doar o mostra ca nu am inventat noi romanii termenul, sau ca suntem asa de destepti incat au imprumutat altii de la noi expresii tehnice!  :wink2:

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 04:47:27 PM
http://www.tabec.com/Apps/WebObjects/Tabec.woa/1/wa/viewProduct?id=1473&lang=eng (http://www.tabec.com/Apps/WebObjects/Tabec.woa/1/wa/viewProduct?id=1473&lang=eng)

A se vedea Art. 1004/H  si Art. 1004/I !

Oare ce-o fi insemnand "anti-antivarroa movable bottom" ?
Si exemplele pot continua... aste e doar o mostra ca nu am inventat noi romanii termenul, sau ca suntem asa de destepti incat au imprumutat altii de la noi expresii tehnice!  :wink2:

A fi corect din ratiuni gresite... E o teorie din analiza cauzala! In trecut americanii isi legau la gat un saculet cu amfetamina deoarece se credea ca tine la distanta gripa. De fapt saculetul nu distrugea niciun virus ci ii tinea la distanta pe cei care erau infestati si pe cei care nu erau infestati (amfetamina are un miros urat si puternic). Asa cred eu ca e si cu fundul antivarroa...

Hai sa nu mai continuam discutia asta ca ne rade lumea! ;)

Si de ce sa nu continuam... altele sunt problemele adevarate ale apiculturii, nu amaratul de fund, ciuruit sau nu  :smile:

http://www.evrotom.org/beehive.html (http://www.evrotom.org/beehive.html)

Asta era deja pregatita ...

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 05:12:57 PM
Si de ce sa nu continuam... altele sunt problemele adevarate ale apiculturii, nu amaratul de fund, ciuruit sau nu  :smile:

http://www.evrotom.org/beehive.html (http://www.evrotom.org/beehive.html)

Asta era deja pregatita ...

Astea sunt site-uri de producatori. Apicultorii americani care sunt si autori de manuale si articole spun SBB (screened board bottom)...

PS. Pe un forum, un american se plangea ca furnicile ii fac mari probleme de cand are un fund dinasta. FYI

Citat din: oroles din Mai 10, 2013, 02:39:53 PM8. Imi cer scuze ca l-am dezamagit pe @vyktor. Sper sa intre mai des pe acest forum. Crede-ma ca e mai bun decat stuparitul!

Daca este vorba de mine sa stii ca nu m-ai dezamagit ci doar am fost  revoltat de faptul ca discutiile o luasera pe un drum gresit si asta din cauza ca pe alocuri postarile tale au fost lipsite de bun simt.
Si mie imi plac glumele , intepaturile  si dupa cum am spus la inceputul postarilor mele sunt pregatit , dar cred ca toate trebuie sa aiba o limita .
Legat de celalalt forum chiar daca acolo m-am  inscris mai intai nu am avut nicio postare si nici nu l-am mai frecventat deoarece felul in care se poarta discutiile sun gen "mireasa ptr fiul meu" , "nora pentru mama....mare"si mai stiu eu ce alta tampenie.
Sincer, daca ti s-a permis accesul din nou ma bucur ,deoarece se pare ca cunostintele teoretice sunt destul de avansate.....sper sa nu fie copy/paste.....si atunci observatiile pur teoretice sunt bine venite ptr. toata lumea.Dar fara a imbina aceste cunostinte teoretice cu practica necesara, parerea mea este ca nu te califica in niciun fel si nu iti da dreptul sa te "contrezi" cu veterani ai acestei meserii.
Si cu asta basta ....astept postari legate de apicultura si mai putin episoade interminabile din emisiunile mai sus amintite.
Sa aveti o zi minunata in continuare .

Exista metode de combatere a furnicilor, chiar foarte eficente.
Eu am avut furnici din belsug la stupi cu fund clasic, la fel un coleg de servici, cu stupina la peste 20 de km de a mea, asa ca treaba asta e trasa de par...  :hi:

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 05:53:31 PM
Exista metode de combatere a furnicilor, chiar foarte eficente.
Eu am avut furnici din belsug la stupi cu fund clasic, la fel un coleg de servici, cu stupina la peste 20 de km de a mea, asa ca treaba asta e trasa de par...  :hi:

Eu am distrus cu sapa toate musuroaiele, am dat cu pacura picioarele la suporti dar tot mai am temerare.

E adevarat ca nu am probleme exagerate legate de furnici... Mai multe probleme am cu viespile dar am facut ceva capcane si le-am stricat cuiburile de prin poduri. Mi-am dat seama cand mi-a zis nevasta ca o albina a iesit cu o bucata de fagure in gura (Nevasta nu face diferenta intre un barzaune, albina sau viespe :P)

Viespile sunt intr-adevar o mare problema.
Au facut cuiburi prin zone inaccesibile, iar utilizarea de spray insecticid e total nerecomandata.
De fiecare data las momeala un roi cu matca batrana, fara perspective, astfel scapa de atac cei mai zdraveni.
Capcanele isi fac si ele datoria, dar totusi in ultimii doi ani atacul s-a mai estompat.

  Am intrat acum pe forum si sincer ma bucur ca certurile s-au aplanat. Sunt lucruri mai importante de discutat si cred ca si Oroles poate interveni cu pareri personale din ce in ce mai competente (in domeniu apicol). Sincer eu credeam ca esti mai batran, ma bucur ca sunt si tineri bine pregatiti intelectual, dar sa stii ca orgoliul prea mare nu se potriveste cu acele calitati.
  Am mai spus proverbul:"Din bataia laptelui iese untul". Controversele sunt bune, de multe ori daca nu s-ar isca nu am fi stimulati sa cautam explicatii si dovezi in sustinerea punctului nostru de vedere. Pe mine Romikele m-a convins ca nu numai la romani se foloseste termenul de 'fund antivarroa'.
  =D>  =D>

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 05:53:31 PM
Exista metode de combatere a furnicilor, chiar foarte eficente.
Eu am avut furnici din belsug la stupi cu fund clasic, la fel un coleg de servici, cu stupina la peste 20 de km de a mea, asa ca treaba asta e trasa de par...  :hi:

Leaga la fiecare stup cate un saculet cu amfetamina! :rotfl: poate asa nu se mai apropie nici nici furnicile, nici hotii, dar nici soarecii!! :wink2:

@Oroles: sper ca stii de gluma!

Citat din: pharaonu75 din Mai 11, 2013, 08:59:48 AM

Citat din: romikele din Mai 10, 2013, 05:53:31 PM
Exista metode de combatere a furnicilor, chiar foarte eficente.
Eu am avut furnici din belsug la stupi cu fund clasic, la fel un coleg de servici, cu stupina la peste 20 de km de a mea, asa ca treaba asta e trasa de par...  :hi:

Leaga la fiecare stup cate un saculet cu amfetamina! :rotfl: poate asa nu se mai apropie nici nici furnicile, nici hotii, dar nici soarecii!! :wink2:

@Oroles: sper ca stii de gluma!

Eu as pune dar mi-e ca imi iese clasa de elevi nu stupina. Trag elevii ca mustele, dupa miros :))     Si atata le trebuie sa le mai spun ca am si regine ca astia ii apuca cheful de sex.. :))

Ii duci in pastoral la o cultura de canepa... sa vezi ce iese! =)) =))

Uite-așa, în loc de DRAGOBETE vom sărbători DROGOBETE-le  :P

Citat din: pharaonu75 din Mai 11, 2013, 09:17:29 AM
Ii duci in pastoral la o cultura de canepa... sa vezi ce iese! =)) =))

La revolutie aveam 5 ani si m-am drogat accidental cu canepa. La noi in Moldova se face in Ajunul Craciunului ceea ce numim "turte cu julfa". Simbolizeaza scutecetele Domnului. E un fel de tort traditional romanesc ce se face din samanta de canepa. In anul acela, nu stiu  ce a facut bunica mea si de unde a luat samanta de canepa ca probabil s-a corcit si a devenit canepa indiana calitatea I. Am aflat ulterior ca studentii africani semanau canepa indiana printre canepa buna si o recoltau pentru consum. :)) A facut mama acasa turtele despre care va vorbesc. Am mancat toti mai putin tata care era plecat. Pe rand, au lesinat sora, fratele si mama. Inainte sa lesine mama m-a trimis la o vecina de bloc sa anunt ca ne este rau. Avea telefon sa sune la salvare. Eram la usa la femeia respectiva si vedeam o usa imensa. :) A deschis aia usa si am apucat sa le spun ca ne e rau si am lesinat si eu. M-am trezit la spital.

A treia zi de Craciun ne-a dat drumul acasa. Eu suparat ca l-am scapat pe "Mos Gerila" il intreb pe tata "A venit Mos Gerila?" La care tata imi spune: "Zi-i Mos Craciun ca s-a dus cu Ceausescu de acu'"

Ai ajuns la spital de revolutie! Te poti considera erou, asa ca da fuguta la autoritati si solicita certificat de revolutionar!
A mai primit un astfel de certificat o secretara de demnitar, care la revolutie avea tot 5 ani, asa ca se poate... mai ales daca te dai bine cu demnitaru'  :D

Citat din: pharaonu75 din Mai 11, 2013, 09:53:47 AM
Ai ajuns la spital de revolutie! Te poti considera erou, asa ca da fuguta la autoritati si solicita certificat de revolutionar!
A mai primit un astfel de certificat o secretara de demnitar, care la revolutie avea tot 5 ani, asa ca se poate... mai ales daca te dai bine cu demnitaru'  :D

Nu ma intereseaza asta. Eu stiu ca stateam in casa ca zburau avioanele ca naiba la Bacau. Si elicopterele la fel. Acum cand am ajuns la spital cei de acolo au banuit ca e vorba de o otravire a populatiei, mai ales ca mai venise una cu simptome asemanatoare dar de la varza (putin probabil infestata). Se auzise ca Ceausescu a otravit mancarea.

Credeam ca sunteti oameni seriosi, dar vad ca ati dat-o pe canepa si amfetamine :rotfl:
Si cu fundu' cum ramane?

GOL !  :nudie:

Dragoste mare,  ce mai.... =)) =)) ti-e mai mare dragul!

aveti vreo solutie la albinele care se strang sub plasa?va multumesc... :)

Daca sunt putine nu fac altceva decat sa recicleze scursurile de nectar din stup.
Daca sunt multe probabil ai cuibul blocat.

la unul sunt cam multe,s-ar putea sa ai dreptate

Mai nou si dulcofructul e antivarroa. Daca eu iau vitamine, mor paduchii?
Se numeste marketing...

Nu e nimic nou, daca ai fi cautat putin prin forum ai fi vazut ca problema a fost dezbatuta. Dulcofructul ca si alte siropuri a devenit dintr-o data adjuvant in combaterea varozei penrtu a putea fi subventionat.
Fundul antivarroa nu ti-l deconteaza nimeni, deci comparatia nu tine :wink2: .

Citat din: Obombo din Mai 16, 2013, 06:41:36 PM
...
Fundul antivarroa nu ti-l deconteaza nimeni, deci comparatia nu tine :wink2: .

Pardon, fundurile antivarroa sunt decontate prin Programul National Apicol !

Scuze, nici macar nu mi-a trecut prin cap ca cineva ar putea sa finanteze fundurile antivarroa, cu toate ca acestea, in comparatie cu siropurile, au intradevar un efect antivarroa,oricat ar fi el de nesemnificativ.

Am si eu cateva intrebari pentru cei ce folosesc fundul antivaroua: Sunteti multumit de el (aici nu ma refer la combaterea parazitului) ma refer la conditiile de iernare, dezvoltare....? Cei care l-ati experimentat ati extins tehnologia la nivelul intregii stupini? Folositi in aceeasi masura si fundul plin si fundul av? Eu ma gandeam sa folosesc acest fund pentrua avea o ventilatie cat mai buna daca o sa ajung sa fac pastoral si pentru aplicarea tratamentului cu varachet. Totusi as vrea sa cunosc neajunsurile acestui fund.

Eu unul sunt multumit, mai ales pentru ca am eliminat mucegaiul.
Evident ca sunt si unele dezavantaje, dar ele sunt mult mai mici comparativ cu avantajele.
Folosirea fundului AV pe scara larga trebuie sa se faca insa si tinand cont de conditiile locatiei, diferite la munte de ex. fata de zona de campie.

Eu sunt din depresuunea Maramuresului, pe Valea Somesului Am avut si ierni cu temperaturi sub -20grade si nu stiu daca se poate folosi in zona mea. Prin zona nu am apicultori care s-l fi folosit. Inca o intrebare: In cazul fundului av este indicata folosirea podisorului cu plasa pe timpul verii?

Pe timpul verii nu sunt probleme. Cu cat mai eficienta e ventilatia, cu atat mai multe albine participa la cules crescand cantitatea de nectar colectata.
Albinele care s-ar ocupa de ventilare, se alatura efectivului de culegatoare si de aici rezulta productivitatea sporita a familiei...

Sorin, in primul raspuns am pus niste linkuri la alte discutii despre acest argument. Din pacate informatia e imprastiata din cauza celor care prefera sa deschida noi discutii in loc sa piarda ceva timp cautand prin forum.
Avantajul cel mai usor de observat e cel descris de Romikele si poti face un simplu experiment pentru a te convinge: in perioada cea mai calda a anului alege un stup la intamplare si inlocuieste-i fundul plin cu unul antivarroa.

Fundurile de stupi AV raman in continuare subventionate prin PNA

CitatÎn urma analizării proiectului de Hotărâre a Guvernului privind aprobarea Programului Naţional Apicol pentru perioada 2014 – 2016, au fost însușite propunerile reprezentanților formelor asociative și s-a agreat varianta finală a proiectului de act normativ, care cuprinde următoarele măsuri:
    1. ...
    2.Achiziţionarea de medicamente şi funduri de stupi pentru control sau funduri de stupi antivarooa, folosite atât în apicultura convențională, cât și în apicultura ecologică.
    3. ...

Citat din: Obombo din Noiembrie 12, 2013, 11:02:13 PM
Sorin, in primul raspuns am pus niste linkuri la alte discutii despre acest argument. Din pacate informatia e imprastiata din cauza celor care prefera sa deschida noi discutii in loc sa piarda ceva timp cautand prin forum.
Avantajul cel mai usor de observat e cel descris de Romikele si poti face un simplu experiment pentru a te convinge: in perioada cea mai calda a anului alege un stup la intamplare si inlocuieste-i fundul plin cu unul antivarroa.

... si ai sa vezi albine innebunite de feromonii de matca si furtisag la greu.
:nudie:

Citat din: oroles din Noiembrie 13, 2013, 12:06:45 PM
... si ai sa vezi albine innebunite de feromonii de matca si furtisag la greu.
:nudie:

Astea sunt povesti vanatoresti. Ai impresia ca la noi nu exista feromoni?
Absolut nici un furtisag si nici o albina nebuna timp de 4 ani.
Acolo unde se intampla de vina e apicultorul, nu tehnologia  :hippo:

Citat din: oroles din Noiembrie 13, 2013, 12:06:45 PM... si ai sa vezi albine innebunite de feromonii de matca si furtisag la greu.
:nudie:

Intr-adevar, poti vedea toate aceste lucruri sau chiar mai multe.
Cu ajutorul unei doze bune de LSD.

 =)) =)) =))

Citat din: oroles din Noiembrie 13, 2013, 12:06:45 PM
... si ai sa vezi albine innebunite de feromonii de matca si furtisag la greu.
:nudie:

Asta nu are nici fund din plasa, nici folie, nici pereti din poliuretan sau scandura de 3 cm, iar cu toate astea nu a fost atacat, nu a fost furtisag si nici nu a crapat in iarna:




Kışın Altında Kovansız Olarak Arılar Bakın Nasıl Yaşıyor (http://www.youtube.com/watch?v=qwSQyTcpTIA#ws)


Hayatımda Böyle Bir Şey Görmedim (http://www.youtube.com/watch?v=6SnvT1_Toxw#ws)

si nici tratament  :sad:

Pana la urma cred ca o sa adopt si eu acest model de fund desi, initia,l am crezut ca in zona noastra este prea frig iarna pentru asa ceva. Am inteles ca plasa trebuie sa fie cu ochiuri de 3-3,5 mm iar pe timpul verii nu este o problema daca folosesc si podisor cu plasa. Nu? Pentru ca am discutat cu cineva si zicea ca in partea de sus, stupul trebuie sa fie inchis ermetic dar din cate am vazut pe aici acest lucru este necesar doar in perioadele reci.

    Stupul din film, nu numai ca avea fund AV, dar avea si peretii AV, chiar si capacul era cu aerisire pe toata suprafata !  =))

Citat din: sorinnel din Noiembrie 13, 2013, 08:05:47 PM
Pana la urma cred ca o sa adopt si eu acest model de fund desi, initia,l am crezut ca in zona noastra este prea frig iarna pentru asa ceva. Am inteles ca plasa trebuie sa fie cu ochiuri de 3-3,5 mm iar pe timpul verii nu este o problema daca folosesc si podisor cu plasa. Nu? Pentru ca am discutat cu cineva si zicea ca in partea de sus, stupul trebuie sa fie inchis ermetic dar din cate am vazut pe aici acest lucru este necesar doar in perioadele reci.

Eu nu asi folosi plasa la podisor daca am pe tot fundul stupului.... dar in pavilion sau in modul.... este oricum cald.

Citat din: Obombo din Mai 16, 2013, 09:29:27 PM
Scuze, nici macar nu mi-a trecut prin cap ca cineva ar putea sa finanteze fundurile antivarroa, cu toate ca acestea, in comparatie cu siropurile, au intradevar un efect antivarroa,oricat ar fi el de nesemnificativ.

Apoi ,,fundul gol,,e finantat din cele mai vechi timpuri!

Deci, pana la urma, capu' plin (pudisorul) si fundu' gol. :D. Multumesc pentru sfaturi :thanks:

   Kamy ai dreptate, de aceia italienii zic la prietenele lor "mia finantato"   =))

     Nu stiu daca in  Turcia o fi asa frig,o fi nins din intimplare pe acolo.Prea erau vioaie albinele.Cu respect

Am inceput sa vorbim de cat poate indura albina sau care ar fi necesitatile ei? Un om impuscat in cap nu moare de impuscatura ci de alte cauze .....

Citat

Asta nu are nici fund din plasa, nici folie, nici pereti din poliuretan sau scandura de 3 cm, iar cu toate astea nu a fost atacat, nu a fost furtisag si nici nu a crapat in iarna:

Promit ca il experimentez la anul... Si va dau verdictul! E nu am zis ca moare de frig... Am zis altceva. Cert este ca am vizitat o stupina si mi-a zis ca din stupii lui (peste 200) niciunul nu avea fund antivarroa!

Citat din: oroles din Noiembrie 16, 2013, 08:33:02 AM

Citat

Asta nu are nici fund din plasa, nici folie, nici pereti din poliuretan sau scandura de 3 cm, iar cu toate astea nu a fost atacat, nu a fost furtisag si nici nu a crapat in iarna:

Promit ca il experimentez la anul... Si va dau verdictul! E nu am zis ca moare de frig... Am zis altceva. Cert este ca am vizitat o stupina si mi-a zis ca din stupii lui (peste 200) niciunul nu avea fund antivarroa!

Nici eu nu am zis sa iti tii familiile de albine asa. Am aratat faptul ca nu mor de frig. Iar daca roiul acela s-a stabilit acolo, si-a cladit fagurii si i-a umplut cu rezerve, ba chiar a hotarat sa ierneze acolo, inseamna ca nu neste nimic iesit din comun ca in salbaticie albinele sa ierneze astfel. Sau, in caz contrar, albinele alea erau tampite... nu una sau doua, ci mii sau zeci de mii.

Citat din: pharaonu75 din Noiembrie 16, 2013, 08:51:55 AM

... Iar daca roiul acela s-a stabilit acolo, si-a cladit fagurii si i-a umplut cu rezerve, ba chiar a hotarat sa ierneze acolo, inseamna ca nu neste nimic iesit din comun ca in salbaticie albinele sa ierneze astfel. Sau, in caz contrar, albinele alea erau tampite... nu una sau doua, ci mii sau zeci de mii.

  Am luat intr-un an un roi care s-a stabilit la cca 1,3 m inaltime intr-un stalp electric de beton, din acelea cu gauri transversale. S-a pus in prima 'fereastra' de jos si a stat acolo cred ca cca doua luni. Era chiar in locul nostru de cartofi, am avut un tigan la lucru si nu mai voia sa sape ca il inteapa albinele. L-am trimis chiar pe el a doua zi cu niste cartoane si a inconjurat stalpul, lasand doar o gaura drept urdinis. Spre toamna doar m-am dus cu o lada si l-am luat de acolo. Era construit cativa faguri cu celule vizibil mai mici decat in fagurii artificiali, avea puiet si ceva miere. Suprafata totala a fagurilor nu era cat doua rame de dadant. Am fixat cum am putut fagurii in niste rame, pana a iesit puietul, i-am dat alte rame bune si l-am salvat. Pe urma am vazut ca de fapt regina era cu aripile taiate pana la jumatate. A zburat si asa, eroic, poate 1 km sau chiar mai bine si ar mai fi avut cam 500 m, sa treaca Oltul si sa ajunga la o padure unde sigur intentiona sa ajunga, dar nu a mai putut.
  Asa si cu acea matca din pom, eu cred ca a avut o problema de zbor si nu a mai putut continua drumul. Apis mellifera face rar cuiburi in aer liber. A mai fost o poza cu cineva care a strans pe tavanul unei camere multe familii de albine, fiecare cu fagurii ei atarnand de tavan. Dar si acolo sigur s-a recurs la un artificiu ca sa le oblige sa se fixeze. Dupa ce matca incepe sa oua, nu mai pleaca de acolo.

Fiindca am vazut ca s-au linistit apele , mi-am facut curaj sa intreb si eu daca fudulrile fixe ale stupilor pe care i-am cumparat si pe care urmeaza sa-i populez cu albine in primavara,pot ramane ,sau e nevoie sa le schimb cu modelul cu plasa.
Mentionez ca locuiesc in Dobrogea si sant un vechi cititor de literatura de specialitate dar cu experienta zero si incerc sa nu fac chiar toate greselile posibile inca inainte de a cumpara albine.
Multumesc

Fundul fix este fundul care este fixat permanent de corp.
Cred ca e vorba de "fundul plin". Nu e nici o problema in folosirea sa atat timp cat se respecta tehnologia "tip horn", cu aerisiri pe toata perioada, dar cu obstructionarea cat mai eficienta a curentilor.
Se va evita folosirea foliei peste rame , mai ales in timpul iernarii, pentru evitarea aparitiei mucegaiului.
Podisorul clasic de scandurele este foarte eficient, peste care se pot pune cartoane, ziare si/sau materiale textile care permit trecerea aerului prin ele.

Citat din: romikele din Decembrie 08, 2013, 10:21:05 PM
Fundul fix este fundul care este fixat permanent de corp.
Cred ca e vorba de "fundul plin". Nu e nici o problema in folosirea sa atat timp cat se respecta tehnologia "tip horn", cu aerisiri pe toata perioada, dar cu obstructionarea cat mai eficienta a curentilor.
Se va evita folosirea foliei peste rame , mai ales in timpul iernarii, pentru evitarea aparitiei mucegaiului.
Podisorul clasic de scandurele este foarte eficient, peste care se pot pune cartoane, ziare si/sau materiale textile care permit trecerea aerului prin ele...................----->>>>>>

----->>>>>>>>...... pe timp de iarna ca vara nuti trebuie ziare si altele.

Pai asta ziceam si eu: " ... in timpul iernarii"  :uimit:

 ^:)^

Multumesc Romikele pentru raspuns ,dar nu am scris gresit, am doi stupi cu fund fix, tipul Dadant  cu 10 rame 1/1 si magazin 1/2.  Podisorul  jumatate din suprafata are plasa. Peretii 2,5cm.
Sa-i modific ?

Citat din: Nisculescu.L din Decembrie 09, 2013, 03:22:03 PM
Multumesc Romikele pentru raspuns ,dar nu am scris gresit, am doi stupi cu fund fix, tipul Dadant  cu 10 rame 1/1 si magazin 1/2.  Podisorul  jumatate din suprafata are plasa. Peretii 2,5cm.
Sa-i modific ?

Daca podisorul are plasa, asa cum ai zis, eu sunt de parere ca nu ar trebui sa ii modifici. Iernezi horn. Ideal ar fi ca iarna jumatatea de plasa sa fie in partea opusa urdinisului. Daca e pe lateral, o asezi astfel incat sa nu iti vina cuibul acolo. Peste plasa ar trebui totusi sa pui ceva cu rol izolant si absorbant (ziare, cartoane).

Daca vrei sa modifici si sa ii pui fund antivarroa iernezi clopot ("albine la fundul gol"). Podisorul ar trebui sa fie plin in aceasta situatie. poti folosi folia pe post de podisor in acest sistem.  Ai putea sa iti modifici un stup si sa iernezi cu ele in asa-numitul sistem "clopot". E ca si cum ai face un experiment. Eu oricum am zis ca voi testa pe vreo doi stupi acest fund antivarroa. Am inteles ca in acest sistem consumul de miere iarna e mai mare.

Ar mai fi varianta sa dai cu freza in fundul stupului gauri pe care le acoperi cu plasa.

De tine depinde de ce sistem folosesti. Avantajul fundului antivarroa este ca paduchii cad prin plasa pe tava de unde sunt evacuati de catre stupar. Asa nu le dai posibilitatea de a se ridica din nou pe rame in cazul in care nu au murit de tot si poti verifica gradul de infestare. Daca nu ai fund antivarroa, poti folosi o bucata de hartie cu care poti face acelasi lucru. Eu asa fac.

Poti ierna asa cum sunt si la primavara tragi concluziile potrivite.
Daca vei observa condens in exces sau mucegai poti face in spate o fereastra de aprox. 20x20cm acoperita cu plasa si suber din tabla.

 Va multumesc pentru mesaje.
In legatura cu iernarea de tip horn am vazut pe you tube un clip al lui Dan Puisoru , foarte bun si lamuritor.
[acela in care cei prezenti nu mai reuseau sa-l opreasca   :) , norocul celor ca mine ]

Am revazut clip-ul de care pomeneam mai sus si am observat ca D.P. ierneaza albinele in sistemul horn dar are ramele paralele cu peretele urdinisului [pat cald]. E asta ceva obligatoriu in cazul acestui tip de iernare ? [horn]

Nu e obligatoriu, dar iernarea in pat cald la acest tip de stup s-a dovedit in timp mai eficienta.
In plus, e mai usor de lucrat cu ramele din spatele stupului, nefiind nevoit sa intorci rama cu 90 de grade.
Si in alta ordine de idei, stupii au fost ganditi sa fie folositi pe pavilion.