Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => SUNT ÎNCEPĂTOR => Subiect creat de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM

Titlu: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM
Salutare.
Sergiu Costache, Ploiesti-Prahova, 33 ani, Inginer IT. Am mici bug-uri la coloana (zona lombara) si printre altele mi s-a recomandat si intepaturi de albine. Asa am ajuns sa citesc despre albine si de ceva vreme chiar ma pasioneaza viata albinelor. Mi se pare ceva fascinant, exemplar.

Acum, impreuna cu fratele meu vreau sa punem pe picioare o stupina.

Stupina va fi plasata initial in Paulesti, Prahova. In harta din linkul atasat am punctat locatia stupinei (guguloi rosu) dar si a altor stupine pe care le stiu ca deja exista prin zona. Sigur mai exista cel putin una dar nu stiu locatia: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z2NsSIX71Ft4.kGAEUQXjCMO0 (https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z2NsSIX71Ft4.kGAEUQXjCMO0)

1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

Ne-am hotarat sa avem un singur tip de rama si am ales 3/4 asadar vom incepe cu multietajati. 15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi. Stiu ca sunt sunt cam multi pentru inceput (nu avem experienta practica) dar stiu ca cu cat sunt mai mult de 4-5 stupi (cat se recomanda pt. start) - cu atat ne vom lovi de mai multe situatii si vom capata mai multa experienta. In locatiile punctate pe harta, stupina galbena este a unchiului (orizontali si verticali) iar cea verde a vecinului (orizontali) - asadar o sa avem si stupari cu experienta pentru indrumari. Sunt apicultori de cand ma stiu.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.

Am vazut ca se recomanda pe unele topicuri pt. un start sanatos - roiul "natural".
Citat din: bucovineanu din Octombrie 28, 2009, 11:25:10 PM
Daca o sa cumperi roi naturali esti sigur ca nu ai cumparat si ceva spori ai unei boli, dar nu o sa ai si miere cu unele exceptii in anii foarte buni. ...
2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  :uimit: Probabil ca nu inteleg eu ceva.

Initial nu vrem productie de miere, vrem sa invatam, si sa crestem familiile, sa le inmultim. De aceea nu am vrea sa incepem cu familii ci cu roi. Evident si partea financiara cantareste aici, familiile complete fiind mult mai scumpe ca un roi mai micut.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Tineti cont ca momentan nu sunt nici macar incepator  :P. De citit - inca citesc, normal.
Pana acum: Cresterea Albinelor - Mihai Besliu (v-o recomand pentru prevederea vremii), Calauza stuparului - N. Nicolaescu, Albinele si NOI - C. Antonescu, Manualul apicultorului ed. IX, Manualul apicultorului incepator si profesionist (nu se vede cine a scris-o). Pe unele de mai multe ori. E greu pana se sedimenteaza ceva - mai ales pana nu incepe practica.

Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: costi82 din Ianuarie 10, 2014, 02:35:01 PM
Bine ai venit printre noi, o comunitate de apicultori te asteapta pe acest forum.
Ma bucur ca inca un programator are ca si hobby apicultura! 
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: apivasmob din Ianuarie 10, 2014, 03:48:56 PM
Citat din: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM
5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Da dar el are cateva zeci de familii in spate si are un cules constan ce la noi nu este valabil.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 03:55:13 PM
da, am banuit ca e f. important culesul de care spui, dar ma gandesc ca putem merge in pastoral (chiar daca mergem cu lazile goale), stimulam daca nu e cules... nu astia sunt pasii pentru a invata?  :smile:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: D006 din Ianuarie 10, 2014, 04:10:41 PM
 Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: apivasmob din Ianuarie 10, 2014, 04:12:04 PM
Ba dar va trebuie si multa pricepere si rabdare si mult zahar ..... bafta!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 04:27:14 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 04:10:41 PM
Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .
1. Da.
2. Nu, dar poate macar la telefon in cazurile cand nu e posibil. Plus ca o sa ne imprietenim cu alti stupari si un sfat la telefon cand arde poate primim. Fiecare a fost la inceput si nu cred ca a uitat cum era cand nu stia ceva si avea nevoie de un sfat. Plus forumul... eu sunt increzator. Nici nu asa avea cum sa fiu altfel ca sa incep corect.
3. Eu zic ca da. Daca vom descoperi ca asta (tipul de stup/rame) ne va sta in cale - in cel mai rau caz schimbam.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: D006 din Ianuarie 10, 2014, 04:55:17 PM
Citat din: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 04:27:14 PM
2. Nu, dar poate macar la telefon in cazurile cand nu e posibil. Plus ca o sa ne imprietenim cu alti stupari si un sfat la telefon cand arde poate primim. Fiecare a fost la inceput si nu cred ca a uitat cum era cand nu stia ceva si avea nevoie de un sfat. Plus forumul... eu sunt increzator. Nici nu asa avea cum sa fiu altfel ca sa incep corect.
3. Eu zic ca da. Daca vom descoperi ca asta (tipul de stup/rame) ne va sta in cale - in cel mai rau caz schimbam.

2)  ai grija ca prahova e patria hotilor mai ales in apicultura . Mai mult vei invata de pe forum.
3) orice schimbare inseamna alti bani alta distractie . In cazul vostru numai prima distractie costa 25000 lei.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 05:13:30 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 04:55:17 PM
...
2)  ai grija ca prahova e patria hotilor mai ales in apicultura . Mai mult vei invata de pe forum.
3) orice schimbare inseamna alti bani alta distractie . In cazul vostru numai prima distractie costa 25000 lei.

2. Hmm, nasol. O sa vedem pe parcurs cum suntem tratati.
3. De ce asa mult? Te referi doar la schimbarea a 30 de stupi + ramele ferente ?

In alta ordine de idei, legat de celelalte intrebari din postul meu initial? Ce imi recomandati? Ce parere aveti de ce am zis la punctul 4 ?

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: D006 din Ianuarie 10, 2014, 05:24:42 PM
25000 lei m-am referit la cheltuielile initiale .
  Nu se amesteca intr-o lada rame naturale cu plastic !
ATENTIE!  la cumparare mai ales daca cumparati de la un necunoscut sa aveti langa voi un consultant al naibii de bun .

  Pentru incepatori cel mai bun stup e stupul orizontal deoarece nu necesita multe lucrari de intretinere .Plus ca da posibilitatea debutantului sa intre in contact cu albina intr-un mod prietenos.

   Pentru voi cea mai buna este calea deja batatorita , lasati experimentele pentru nebuni ca mine care traim printre albine de zeci de ani.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 10, 2014, 05:38:58 PM
Bun venit pe forum.
Mai intai sa raspund la intrebarea care mi se adreseaza. Intradevar roii naturali vor avea aceleasi trasaturi ca si parintii, e poate singurul dezavantaj, dar li se pot schimba reginele in sezonul urmator cu altele cumparate de la cineva de incredere si problema e rezolvata. In schimb prezinta avantajul ca au o mare energie pentru cladirea ramelor si sunt mai ieftini decat familiile. Cu ei se poate porni de la oricare model de rama. Roii la pachet nu au aceeasi energie creativa si daca nu accepta regina se depopuleaza imediat. Daca albina e din caturi in scurt timp raman ramele goale. E foarte important in ce perioada sunt cumparati. De ce vreti sa folositi rame din plastic?
Avand in vedere ca nu aveti nici un fel de experinta in a lucra cu albinele trebuie sa luati in considerare ca e posibil sa pierdeti tot asa cum a zis Dragos. Si inca o intrebare de ce cate 15 si nu cate 5?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 05:41:56 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 05:24:42 PM
25000 lei m-am referit la cheltuielile initiale .
  Nu se amesteca intr-o lada rame naturale cu plastic !
ATENTIE!  la cumparare mai ales daca cumparati de la un necunoscut sa aveti langa voi un consultant al naibii de bun .

  Pentru incepatori cel mai bun stup e stupul orizontal deoarece nu necesita multe lucrari de intretinere .Plus ca da posibilitatea debutantului sa intre in contact cu albina intr-un mod prietenos.

   Pentru voi cea mai buna este calea deja batatorita , lasati experimentele pentru nebuni ca mine care traim printre albine de zeci de ani.
- Dragos, stupii (cu 2 caturi 3/4 initial) ne duc undeva la 5000 lei (fara capace - cu astea ne ajuta cineva) iar legat de albine de aia intrebam cu ce varianta sa incep. Chiar si familii pe 10 rame daca am cumpara, la 400-500 de lei pe familie ar fi 500 x 30 = 15000 lei si cu stupii = 20000. Dar am zis ca vrem sa incepem cu roi mai mici sa ii crestem. Deci nu cred ca se ajunge la suma aia.
- asta nu stiam cu amestecarea ramelor de plastic. Care e explicatia?
- as vrea sa le cumpar de pe la cineva de pe forum, chiar daca e mai departe de Ploiesti, numai sa ma lamuriti cu intrebarile din postul initial, va rog.
- comanda e deja data si chiar daca orizontalul am vazut ca este mai recomandat pt incepatori - nu vreau sa stam cu mana in rame toata ziua mai ales cand om prinde experienta. Si din ce am citit, e complicat daca incepi cu ceva sa schimbi apoi (exact ce spuneai si tu, alte costuri, alta distractie)
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: D006 din Ianuarie 10, 2014, 06:00:59 PM
Citat din: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM
1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  :uimit: Probabil ca nu inteleg eu ceva.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

1) Zona este submediocra , pastoral obligatoriu.
2)Exclus
3)Roiul la pachet nu se prea practica in Romania.
4) deja prea mult rahat amestecat .
5) ce al vazut la DM in mare parte nu se poate aplica la noi . Chestie de zona si dopaj.

PS. Din start pleci de la niste premize gresite , esecul este previzibil . Scuze , nu as vrea sa te dezamagesc . Sper doar sa te motivez. Problema e ca socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ . Zici ca 25000 lei e mult , s-ar putea sa fie putin.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 06:04:55 PM
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 10, 2014, 05:38:58 PM
Bun venit pe forum.
Mai intai sa raspund la intrebarea care mi se adreseaza. Intradevar roii naturali vor avea aceleasi trasaturi ca si parintii, e poate singurul dezavantaj, dar li se pot schimba reginele in sezonul urmator cu altele cumparate de la cineva de incredere si problema e rezolvata. In schimb prezinta avantajul ca au o mare energie pentru cladirea ramelor si sunt mai ieftini decat familiile. Cu ei se poate porni de la oricare model de rama. Roii la pachet nu au aceeasi energie creativa si daca nu accepta regina se depopuleaza imediat. Daca albina e din caturi in scurt timp raman ramele goale. E foarte important in ce perioada sunt cumparati. De ce vreti sa folositi rame din plastic?
Avand in vedere ca nu aveti nici un fel de experinta in a lucra cu albinele trebuie sa luati in considerare ca e posibil sa pierdeti tot asa cum a zis Dragos. Si inca o intrebare de ce cate 15 si nu cate 5?
Am inteles. Dar ramane intrebarea - cine ne da noua atatia roi naturali ? Sau cum se procedeaza ?
As vrea ceva exemple legate de perioada. Din cate am citit de sf. gheorghe e bine sa se cumpere.
Rame plastic - in afara de faptul ca le ia mai greu in lucru din ce am vazut, si un cost putin mai ridicat initial, de ce nu?
Eu am vrut initial 5, sa invat, dar fratele a zis ca daca tot invatam poate scoatem si miere  :D - si fiind 2 insi ne mai impartim. Plus ca am zis in postul initial despre cate situatii pot aparea la 5 si la 30.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 06:09:05 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 06:00:59 PM

1) Zona este submediocra , pastoral obligatoriu.
2)Exclus
3)Roiul la pachet nu se prea practica in Romania.
4) deja prea mult rahat amestecat .
5) ce al vazut la DM in mare parte nu se poate aplica la noi . Chestie de zona si dopaj.

PS. Din start pleci de la niste premize gresite , esecul este previzibil . Scuze , nu as vrea sa te dezamagesc . Sper doar sa te motivez. Problema e ca socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ . Zici ca 25000 lei e mult , s-ar putea sa fie putin.

Bun, am cam inteles ...
Dar totusi, pentru multietajat cum sa procedez la inceput cu roii ? Tu de exemplu ce/cum ai vinde Dragos unuia care vrea sa inceapa cu multietajati ? Pentru ca as vrea rame noi sa nu iau direct boli sau alte complicatii  :smile:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: D006 din Ianuarie 10, 2014, 06:17:46 PM
Si eu voi trece anul acesta cateva familii pe ME. In lazile cu rame Dadant bag la largit doar rame ME astfel ca in preajma salcamului deja familia e doar pe rame 3/4.
  Tu boli nu vei lua INITIAL doar daca cumperi de la cineva serios . Presupunem ca vei cumpara familii sanatoase tun , ce te face sa crezi ca pe mana ta nu se vor imbolnavi ?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: oroles din Ianuarie 10, 2014, 07:11:28 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 04:10:41 PM
Cand vrei sa pleci la acest drum trebuie sa ai in vedere 3 lucruri :
1) esti dispus sa piezi banii investiti fara sa-ti afecteze viata personala ?
2) esti sigur ca cel putin un apicultor cu experienta te va ajuta exact in ziua in care vei avea nevoie ?
3) esti dispus sa pleci la drum pe o alta cale decat cea majoritara in Romania ? aici ma refer la rame si stupi .

  Cand vei avea raspuns clar la aceste intrebari vei putea sa pleci la drum .

1. Asta am spus si eu candva. Multi, cand le spun ca am in primul an am inceput cu 20 spun ca sunt nebun. Daca iti permiti sa pierzi banii, nu e nicio problema. De fapt in toate afacerile ar trebui sa gandesti la fel.
2. E foarte important!
3. Eu nu as merge pe alte rame. Stiu pe cineva care are stupi cu rame diferite de cele STAS pe care le folosim (ramele sunt mai mari) si nu reuseste sa vanda decat roi la pachet. In schimb ierneaza bine cu rame dinastea.

Un mare Like pentru raspunsurile lui Dragos!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 10, 2014, 07:18:46 PM
"Rame plastic - in afara de faptul ca le ia mai greu in lucru din ce am vazut, si un cost putin mai ridicat initial, de ce nu? "
Nu stiu, poate la altii se intampla altfel referitor la ramele din plastic. Eu am una singura de vreo 6 ani si nici acum albinele nu au reusit sa o lucreze complet, desi am pus-o in fiecare sezon in caturi.
In apicultura, mai mult decat in alte ramuri agricole, socotelile facute la gura sobei nu se porivesc niciodata cu cele facute la sfarsit de sezon.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 10:31:14 PM
Citat din: oroles din Ianuarie 10, 2014, 07:11:28 PM

1. Asta am spus si eu candva. Multi, cand le spun ca am in primul an am inceput cu 20 spun ca sunt nebun. Daca iti permiti sa pierzi banii, nu e nicio problema. De fapt in toate afacerile ar trebui sa gandesti la fel.
2. E foarte important!
3. Eu nu as merge pe alte rame. Stiu pe cineva care are stupi cu rame diferite de cele STAS pe care le folosim (ramele sunt mai mari) si nu reuseste sa vanda decat roi la pachet. In schimb ierneaza bine cu rame dinastea.

Un mare Like pentru raspunsurile lui Dragos!

Ideea era sa plec de la roi si sa ii crestem la cules. Deci in pastoral. Merg in pastoral cu 5 cutii ? Exact cum zice si oroles, in orice afacere poti pierde, de asta nici nu ma mai leg de acest aspect.

Legat de rame/stup nu voi merge decat pe STAS, dar stas 3/4 multietajat.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Florin D. din Ianuarie 11, 2014, 12:50:37 AM
Citat din: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM
Asa am ajuns sa citesc despre albine si de ceva vreme chiar ma pasioneaza viata albinelor. Mi se pare ceva fascinant, exemplar.

Acum, impreuna cu fratele meu vreau sa punem pe picioare o stupina.

15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.


Intamplator am trait aceasta situatie. Datele difera foarte putin. De aceea imi permit sa-ti spun cate ceva.
1. Colaborarea nu va rezista.
2. Cheltuielile initiale se apropie de ce ti-a spus deja Dragos.
3. Riscurile de a pierde nici nu le banuiesti macar...sunt multe.

Vor trece minim 3 ani ca sa simti ceva si asta numai daca te-a prins bine microbul. Vei spune ca pasiunea, gingasele fiinte, dragostea fata de dragalasele albinute, etc.....
Filozofia trece prin stomac.

Ochii mari si mintea limpede. Spor!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 11, 2014, 11:12:39 AM
Ideea de a pleca la drum in apicultura cu 30 de familii din primul an fara sa fi avut contact cu albinele, ma duce cu gandul cu situatia unui copil care inca nu stie bine sa mearga in picioare si este inscris intr-o cursa de alergare.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Aurelian A. din Ianuarie 11, 2014, 11:18:35 AM
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 11, 2014, 11:12:39 AM
Ideea de a pleca la drum in apicultura cu 30 de familii din primul an fara sa fi avut contact cu albinele, ma duce cu gandul cu situatia unui copil care inca nu stie bine sa mearga in picioare si este inscris intr-o cursa de alergare.
Daca iti mai alegi si stuppul multietajat situatia se complica mai tare.Fiecare face cum crede,bafta!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 11, 2014, 11:33:58 AM
 :sad:

Bun deci va trebui sa incepem cu mai putine familii/roi.
In cel mai rau caz - este posibil sa se intample ce mi-ati spus voi, dar nu o sa murim. Ne-om certa, om pierde ... Life goes on, desi nu cred ca fi asa.

Acum cu ce incepem ? Nu avem rame cladite - deci va trebui sa cumparam roi cu ramele vanzatorului.
Cine ne vinde si noua ce ne trebuie pentru inceput ? [sa zicem pentru 10 stupi]
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 11, 2014, 11:35:57 AM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 10, 2014, 06:17:46 PM
...
  Tu boli nu vei lua INITIAL doar daca cumperi de la cineva serios . Presupunem ca vei cumpara familii sanatoase tun , ce te face sa crezi ca pe mana ta nu se vor imbolnavi ?

Pai Dragos, tocmai - existand riscul ca noi sa le imbolnavim - macar sa le luam curate la inceput  :smile:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 11, 2014, 11:39:32 AM
unde esti tu Kiwi Bee cu raspunsurile tale detaliate care mi-au placut de fiecare data cand cand le dadeai incepatorilor. Tu esti pe ME.
Putin help ?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Fidi din Ianuarie 11, 2014, 12:01:14 PM
Pe soclu, de baza a stupului ME,pui o rama de lemn de 7 cm inaltime(rama hranitorului)peste,asezi ramele din corpul de 1/1,astepti pana bubuie de albina(toate intervalele ocupate),peste vi cu  alt corpl de3/4 cu faguri artificiali.In primul an o sa-ti cladeasca un singur corp fara sa obtii productie.Stimularea cu sirop este foatre indicata pt.constructia fagurilor!!dupa ce iernezi asa(albina va urca in corpul de sus,care tre'sa fie ful de miere,in cazul tau sirop si miere)scoti corpul gol cu rame de 1/1 si tai ramele la dimensiunea dorita.Eu asa am facut,succes si nu te descuraja!!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Fidi din Ianuarie 11, 2014, 12:11:56 PM
Citat din: shmocs din Ianuarie 11, 2014, 11:39:32 AM
unde esti tu Kiwi Bee cu raspunsurile tale detaliate care mi-au placut de fiecare data cand cand le dadeai incepatorilor. Tu esti pe ME.
Putin help ?
Intra pe biblioteca Apiardeal si citeste cartea d-lui Aurel Malaiu"Intrtinerea albinelor in stupi multietajati".E tata lor!!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 11, 2014, 12:41:21 PM
Multumesc mult Fidi. Am toata biblioteca scoasa, dar am inceput aleator sa citesc din ele.
Ma apuc de asta acum.

O zi frumoasa.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Fidi din Ianuarie 11, 2014, 03:49:23 PM
multam fain si tie sa-ti mearga bine anul acesta.Totusi,sfatul meu e,sa nu incepi cu prea multi stupi pt.ca te vor coplesii...dar daca vrei, poti.Despre stupii ME poti sa ma intrebi ce vrei tu,te voi indruma cu drag!!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
Nu am putut accesa forumul de citeva zile si nu mia trecut prin cap sal gugalesc.... pina azi. Intimplator am intrat si pe aici.

Citat din: shmocs din Ianuarie 10, 2014, 01:50:32 PM
................
1. E ok cu atatea stupine in jur ? Este o zona cu multi pomi fructiferi in apropiere, si multe lanuri de floarea soarelui [dar astea sunt ceva mai departe, peste 1,5 km din ce estimez eu pe harta]. Evident vom merge si in pastoral, dar daca tot ar fi si acolo de cules... este bine de amplasat in aceste conditii ?

Ne-am hotarat sa avem un singur tip de rama si am ales 3/4 asadar vom incepe cu multietajati. 15 stupi eu 15 el in total 30 de stupi. Stiu ca sunt sunt cam multi pentru inceput (nu avem experienta practica) dar stiu ca cu cat sunt mai mult de 4-5 stupi (cat se recomanda pt. start) - cu atat ne vom lovi de mai multe situatii si vom capata mai multa experienta. In locatiile punctate pe harta, stupina galbena este a unchiului (orizontali si verticali) iar cea verde a vecinului (orizontali) - asadar o sa avem si stupari cu experienta pentru indrumari. Sunt apicultori de cand ma stiu.

Eu timp am mai putin, adica seara (fac 10 minute cu masina din Ploiesti) si weekend-uri dar fratele meu are mai mult timp.
Avem deja minimul de inventar apicol. Am vrea sa mergem pe foita de plastic cu rama de lemn.

Am vazut ca se recomanda pe unele topicuri pt. un start sanatos - roiul "natural".
Citat din: bucovineanu din Octombrie 28, 2009, 11:25:10 PM
Daca o sa cumperi roi naturali esti sigur ca nu ai cumparat si ceva spori ai unei boli, dar nu o sa ai si miere cu unele exceptii in anii foarte buni. ...
2. Daca pleci de la roi natural (guguloi in copac) nu perpetuezi instinctul de roire naturala ? Nu vreau sa devin expert in rupt gatul, in Paulesti fiind o zona cu foarte multi ciresi ce ajung si la 15 m inaltime. Si mai mult - cine ne da noua 30 de roi din copac ?  :uimit: Probabil ca nu inteleg eu ceva.

Initial nu vrem productie de miere, vrem sa invatam, si sa crestem familiile, sa le inmultim. De aceea nu am vrea sa incepem cu familii ci cu roi. Evident si partea financiara cantareste aici, familiile complete fiind mult mai scumpe ca un roi mai micut.

3. Am vazut tot ca metoda buna, sanatoasa in literatura - roiul la pachet pentru start-ul a unei stupine.
Intrebarea este: pana incepe matca sa oua, pana eclozioneaza prima generatie de puiet, etc. - daca albinele din roi sunt prea batrane si mor, nu se imputineaza ingrijorator roiul ?

4. Daca optam pentru roi pe 4 rame (2 rame de puiet + 2 provizii) este posibil ca ramele astea sa fie ale noastre, cele noi? Adica sa duc omului care imi da roiurile ramele noi cu foita de plastic din timp (eventual cu tot cu stupi... nu stiu), sa fie cladite acolo la el si sa oua matca pe ele, sa puna albinele pastura si mierea in ele ? Daca da, cand pot fi gata de livrat aceste roiuri ca data calendaristica?

5. Am vazut ca Dan Margarit multiplica in general plecand de la o rama de puiet, una de miere si una de polen. Evident ar fi mai ieftin sa incepem cu varianta asta. ?

As vrea parerea voastra despre cum ati incepe voi in conditiile mele si evident ceva detalii.

Tineti cont ca momentan nu sunt nici macar incepator  :P. De citit - inca citesc, normal.
Pana acum: Cresterea Albinelor - Mihai Besliu (v-o recomand pentru prevederea vremii), Calauza stuparului - N. Nicolaescu, Albinele si NOI - C. Antonescu, Manualul apicultorului ed. IX, Manualul apicultorului incepator si profesionist (nu se vede cine a scris-o). Pe unele de mai multe ori. E greu pana se sedimenteaza ceva - mai ales pana nu incepe practica.

Bun venit pe forum.

Hmmmmm. Posibil ai constatat ca pe forum din cind in cind unii membrii se mai cearta, chiar si urit de tot, dar in cele din urma cu totii au un numitor comun. Atunci cind un incepartor(nu un clon) cere de ajutor toti cei cu experientza il vor indruma spre calea cu cele mai putzine riscuri. Toti cei care au avut vreodata albine precis ca au pierdut cel putzin un stup(poate iarna) si cind sti ca toata vara ai ingrijit acel stup iti pare rau sa vezi cutia goala fara albine in primavara urmatoare. Astfel ca nui doresti nimanui sa patzeasca ca si tine.

Faptul ca doresti sa pornesti impreuna cu fratele tau nu cred ca este treaba orcaruia dintree noi. Voi va cunoastetzi mai bine decit noi pe voi asa ca va doresc succes din start.

Intrebarile tale.
1.Despre zona nu pot spune nimic. Nu iti recomand in primul an pastoralul, sau mergetzi impreuna cu unchiul vostru care va lucra mai mult cu stupii vostrii pt ca voi nu veti sti ce si cum sa procedatzi? Banuiesc ca NU, deci mai bine primul an sa lasatzi pastoralul pt cei care au mai deschis stupi.
Modelul de stup nu este rau dar evident ca este mai greu de vindut. Cu toate acestea eu il recomand din pct de vedere al modului de lucru.
Ramel de care scri din pct de vedere al lucrului sint foarte bune. Atunci cind ajungi sa o schimbi defsapt vei schimba doar foitza/fagurele si pui in rama de lemn o alta foitza de plastic(usor si rapid de manevrat) iar fagurele il curetzi mai tirziu chiar.
Faptul ca unii au dat de esecuri cu ramele de plastic se datoreaza lipsei de experinetza cu acestea. Chiar azi am vorbit cu un stupar aici in NZ(tot din RO) cu 2 stupi si probleme cu foitzele de plastic sau ramele de plastic poate sa apara daca ramele/foitzele nu ceruite sau daca ceara a fost alterata cu ceva adaos(parafina sau uleiuri vegetale ca sa iasa mai mult).
Aici am exemplul meu in primul an apicol in NZ cu ME(nu am lucrat cu ME in RO la tata). Un ciub pe 20 de rame Dadant 3/4 in iulie(la mine era decembrie si nu avem culturi in NZ doar pomi si cei in natura) va capaci un  cat de 10 rame Dadant 3/4 cca. 75% in 7 zile tzinind cont ca sa pornit doar de la rame ceruite.
Numarul de stupi.
Acum 4 ani a pornit aici in NZ un alt apicultor(omul este tot din RO) cu 10 stupi pe 2 corpuri pe care lea divizat cu o saptamina mai tirziu(sia facut 20 pe 1 corp) + sia cumparat 4 stupi pe 1 corp. Era sfirsit de sezon la noi.
Atunci un prieten deal lui cu 3-4 stupi(si acesta este tot din RO) ia recomandat sa inceapa cu max. 5 stupi, dar el dorea sa se dezvolte cit mai rapid(banii nu erau o problema).
Eu iam spus asa. Daca ai timp odata pe saptamina, o zi intrega de dimineatza pina seara, sa bibilesti cu stupii garantat potzi controla 30 de stupi de unul singur. Dar saptaminal in mod regulat si sati faci notitze/semne la stupi(sint oua proaspete=ai regina si deci nu o mai cautzi prin stup; este loc suficient pt regina in cuib? sau la vizita urmatoare trebuie sa vi cu inca 1 cutie? etc.).
In ziua de azi are peste 50 de stupi de productzie adica cuib pe 2 corpuri(20 de rame).

2.Aici tia raspuns Bucovineanu. Roiurile cu matci de roire(nu trebuie sa fie din copac - se fortzeaza famila de albine prin reducerea spatiului in cuib sasi faca botci de roire si cu acele botci se fac roiuri de 2-4 rame) au o putere/instinct ridicat de lucru si anul urmator primul lucru va fi sa scgimbi reginele caci vei culege cirese si dupa ce au picat frunzele ciresilor.

3.Dupa cite am intzeles prin RO roiul la pachet(albine la pachet) nu este popular si poate fi mai greu de procurat.

4.Hai sa zicem ca pct 4 nu lai scris. Sau unchiul tau face asta pt tine?

5.Aici rectific ce am scris la pct 1. Daca pui 2 rame ca si DM si dai o regina noua posibil ca va trebui sa mergi la albine in fiecare seara(sau odata la 2 zile) si sa le dai o punga de sirop peste rame ca sasi construiasca fagurii. Dar de unde ai tu acele 2 rame? Caci vrei sa mergi pe rame de 3/4.

6.Cartzi. Ca si in informatica si in apicultura poti invatza teorie si anume despre bolile albinelor. Iti recomand si tie si fratelui tau ca pina va achizitzionatzi stupi sa va acumulatzi cunostintzele teoretice despre acest subiect foarte important.

Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 11, 2014, 05:22:59 PM
Iata sfatul meu, daca vrei pastoral, ia-ti stupi verticali, vrei stationar, treci pe dadant orizontal, 16 rame recomandat, sau 20 din care 4 rame sa fie de un roi.
Am sa incep altfel, tu si vecinul , daca nu aveti minim 300 de metri intre stupine,  sa aveti nasoale de impartit, daca incepi cu roi, ti-i mananca stupii vecinului daca el practica pastoral, am exemplu patit cu stupine la 50-100metri distanta.
Bun. Acum, si eu is nou in bransa, 5-6 ani, din care ultimul e facut pastoral pe vertical, deci si primul an de pastoral la mine.
De ce recomand vertical in loc de multietajat. Ai cuib de 10 rame 1/1 cuib, daca reusesti sa ai 9 din 10 rame de puiet in sezon in cuibm esti boier, daca-ti oua in cat, mai boier fiindca stupul de dezvolta, tu pui cate magazii vrei, avantajul e ca la pastoral daca ai cubul cu puiet, n-ai miere decat in cat, nu umbli in cuib decat la un interval constant stabilit, daca ai multietajat, te joci cum ar veni cu un orizontal impartit in 2 corpuri, si tot le inversezi, grija, mierea o iei dintr-al treilea de obicei si pana la tei nu vad eu 3 corpuri de multietajat la un stup.
Apoi, dezavantaj, dupa ce ca tre sa populezi 2 corpuri 3/4 echivalentul a un orizontal de 15 rame, daca matematica mea e buna, iernarea se face pe 2 corpuri.
Avantajul e ca lucrezi pe un singur stas de rame, adica 3/4. si ramerele de anul asta de la cules le pui la cuib la anul urmand cele de cuib sa le schimbi construind altele in etajul de miere.
DEZAVANTAJ, iernarea, mie asa mi se pare.
Acum, de ce recomand vertical, eu personal, am considerat iernarea sfanta pe corp 1/1, daca ai grija sa fie si bine facuti la grosime, un stup de 8rame iernat, mai ca n-are nevoie de impachetare laterala. Apoi primavara, dezvolti stupul la 10 rame, ai plecat la cules, ai pus cat in cap, stupul culege si pune in cat, cum se dezvolta, mai pui alt cat, si tot asa, in functie de nevoi, eu anul asta am avut stup, la 1 iunie mi-a roit natural, 9 rame 1/1 de albina, cel mai mare roi prins de mine. era un corp 1/1 si cat 3/4 populati extra, si a roit, si mi-a ramas stupul de baza plin, adica la 1 iunie puteam pune al doilea cat, fiind la facultate si lasand incepatorul acasa, mi-a facut nasoala.
Bun. Fiindca esti la inceput vei avea nevoie de un apicultor sa te invete cateva chestii, iernare, dezvoltarea de primavara, culesurile, pastoralul, ce si cum se intampla, un mini abecedar cu toate operatiunile de efectuat. Daca a lucrat pe tipul tau de stupi si iti arata cum face el, asculta-l, nu incepe sa faci pe expertul, nu-ti zice rau, numa sa nu faci tu rau.
Am avut "norocul" joi, sa puna tata turte in lipsa mea, si mi-a pus turte fara punga pe rame pe albine, iti dai seama ce a facut acolo cand n-o facut cum i-am zis, dar stii cum e, cand iti zice unu' mai tanar ca faci prostii il iei de prost, pai ce, te invata unu cu juma din varsta ta, nu-i asa, ii iritant:)).
Deci ai nevoie de un indrumator sa te invete, intreaba-te daca esti dispus sa asculti.
Acum cand mi-am exprimat in mare parerea de locatie, stupi in functie de tipul de stuparit si indrumatorul necesar tie, acum sa vorbim si de albine:
Albinei trebuie sa-i acorzi timp atunci cand si exact cat trebuie, nu mai putin, nu mai tarziu. Albina, si-o educa apicultorul, daca esti bland cu ea, se invata si ea sa fie blanda, daca lucrezi repede, agresiv, o stresezi, omori albine, si ele la randul lor or sa-ti faca nasoale. Apoi, nu te inhama la mai multi stupi decat poti duce. Eu zic un 20-25 de familii de persoana, 40 cand sunteti 2 care activeaza concomitent operatiile din stupina. Eu personal am spus: 20 primavara, 40 toamna, nu mai mult, nu faci fata de obicei, mai ales cand ai si alte indeletniciri si obligatii.
Cat despre bani, totul e in functie de piata, stupii cat te ajung la pret, ca lazi, ca la albine pretul e cam 40-45 lei pe rama, in primavara eu am dat 11000 ron pe 30 de familii puternice, deci mare scofala sa zic, in 20000 ron esti boier cu stupii.
Oricum bine ai venit in comunitate, ai grija de albina ca si ea are grija de tine la randul ei.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 12, 2014, 02:34:40 AM
Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
...
1. Despre zona nu pot spune nimic. Nu iti recomand in primul an pastoralul, sau mergetzi impreuna cu unchiul vostru care va lucra mai mult cu stupii vostrii pt ca voi nu veti sti ce si cum sa procedatzi? Banuiesc ca NU, deci mai bine primul an sa lasatzi pastoralul pt cei care au mai deschis stupi.
Chiar azi am fost pe la el si o sa vina cu noi in pastoral :smile:. O sa il ajutam noi cu transportul stupilor lui (mai are doar 20 si ceva), ca fratele meu are posibiltate de transport si mergem impreuna. O sa vina el cand vom achizitiona albinele.

Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
2. Aici tia raspuns Bucovineanu. Roiurile cu matci de roire(nu trebuie sa fie din copac - se fortzeaza famila de albine prin reducerea spatiului in cuib sasi faca botci de roire si cu acele botci se fac roiuri de 2-4 rame) au o putere/instinct ridicat de lucru si anul urmator primul lucru va fi sa scgimbi reginele caci vei culege cirese si dupa ce au picat frunzele ciresilor.
Am banuit ca asa, deci va trebui sa discut cu cel de la care vom cumpara sa faca asa.

Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
3.Dupa cite am intzeles prin RO roiul la pachet(albine la pachet) nu este popular si poate fi mai greu de procurat.
Ok.

Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
4.Hai sa zicem ca pct 4 nu lai scris. Sau unchiul tau face asta pt tine?
Cel mai probabil vom lua conform punctului 2 roiuri cu matci de roire pe 4 rame, rame de la vanzator. Vom discuta ca pentru ceva bani in plus sa nu puna cele mai negricioase rapciugi... sa fie faguri mai noi.
Acum trebuie sa vedem cine ne vinde pe rame 3/4. Cine vrea sa vanda asa ceva poate sa imi dea PM cu detalii. Daca nu, o sa luam pe rame 1/1 si asa cum mi-a spus Fidi - le vom folosi initial pe alea.

Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
5.Aici rectific ce am scris la pct 1. Daca pui 2 rame ca si DM si dai o regina noua posibil ca va trebui sa mergi la albine in fiecare seara(sau odata la 2 zile) si sa le dai o punga de sirop peste rame ca sasi construiasca fagurii. Dar de unde ai tu acele 2 rame? Caci vrei sa mergi pe rame de 3/4.
Pai de unde as lua si celalta varianta cu roi pe 4 rame cu matca din botca de roire fortata. Dar si asta pica daca ramanem la varianta de roi pe 4 rame.

Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 11, 2014, 04:06:59 PM
6.Cartzi. Ca si in informatica si in apicultura poti invatza teorie si anume despre bolile albinelor. Iti recomand si tie si fratelui tau ca pina va achizitzionatzi stupi sa va acumulatzi cunostintzele teoretice despre acest subiect foarte important.
Da. Stim deja in mare, dar sunt convins ca trebuie asimilate f. bine detaliile despre boli pt a putea actiona in timp util.

Multumesc mult pentru mesaj.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 12, 2014, 02:57:27 AM
Multumesc edward_w92 pentru raspuns.
Odata ce zona nu e cine stie ce, este clar ca la stationar nu facem treaba.

Nu am indrumator care a lucrat pe ME. Omul lucreaza cu vertical si sigur ca sunt dispus sa ascult, mai ales ca acum nu stim decat teorie.

Eu sunt un tip migalos si atent la detalii, si o sa am grija de albine.

Vad ca esti din Neamt/Bacau - ai luat familiile din zona de acolo ?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: joohny din Ianuarie 12, 2014, 01:54:48 PM
Va salut.A-ti scris ca sinte-ti specialist in ,,IT",moderatorii se confrunta cu virusi pe acest forum.Probabil ca, daca va ajutati reciproc o sa ajungeti la cheltuieli mult mai mici decit cei 25000 lei cum spunea d-ul Dragos.Este o ideee,este o parere.Sanatate.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 12, 2014, 04:27:06 PM
Citat din: joohny din Ianuarie 12, 2014, 01:54:48 PM
Va salut.A-ti scris ca sinte-ti specialist in ,,IT",moderatorii se confrunta cu virusi pe acest forum.Probabil ca, daca va ajutati reciproc o sa ajungeti la cheltuieli mult mai mici decit cei 25000 lei cum spunea d-ul Dragos.Este o ideee,este o parere.Sanatate.

Salut. Din ce am citit e vorba de atacuri, nu de virusi. Iar astora nu prea ai ce le face tu ca webmaster/admin. E treaba routerelor cisco/juniper/... ale hostingului/ISP-ului. Daca ala nu face fata sau nu este inclus in pachet, nu ai ce face. Atacul este ca o apa cu debit imens prin o tzeava care se varsa in placa de retea. Daca mai inainte (mai inainte de placa de retea a serverului este hostingul, sau providerul acestuia) nu exista un robinet shmecher care sa alnalizeze fluxul de date pe input (adica "apa" care vine, sau accesurile simultane din surse diferite ale atacatorului), ea vine si orice alte accesari facute de tine / de mine nu mai pot fi servite.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Fidi din Ianuarie 13, 2014, 09:00:42 AM
D-le shmocs l-ai citit,pe Malaiu?Daca,nu intelegi ceva(putin probabil)poti sa ma intrebi si in masura priceperii mele am sa incerc sa-ti explic!!Mult succes si o zi faina!!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 13, 2014, 10:13:48 AM
Saluti Fidi. Am 33 de ani - asa ca "domnule" nu are sens   :smile:
Citesc, mai am cateva pagini. Imaginea aia cu schema de inversari si corpul de rezerve am gasit-o si in unele din celelalte carti. Cam aia e este ideea de baza.

O sa te mai intreb cu familiile ajutatoare probabil - asta si functie de cum o sa evolueze treaba.

Merci.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 13, 2014, 11:28:02 AM
Citat din: shmocs din Ianuarie 12, 2014, 02:57:27 AM
Multumesc edward_w92 pentru raspuns.
Odata ce zona nu e cine stie ce, este clar ca la stationar nu facem treaba.

Nu am indrumator care a lucrat pe ME. Omul lucreaza cu vertical si sigur ca sunt dispus sa ascult, mai ales ca acum nu stim decat teorie.

Eu sunt un tip migalos si atent la detalii, si o sa am grija de albine.

Vad ca esti din Neamt/Bacau - ai luat familiile din zona de acolo ?
Nu, n-am gasit aici aproape, am traversat Carpatii pana in Tg Mures, acolo am gasit stupi. Erau si prin zona mea, adunam 5+5+5 de prin 6 locuri si faceam 30, dar am zis ca-i iau gramada pe toti dintr-un loc, si aia e.
Anul asta vreau eu sa-mi iau 5 ai mei, cu 5 care-i am, 10 bucati ai mei, restul e investitia tatalui meu, nu ma complic cu imparteli, sa-mi fac stupii mei am zis. Nici cu asocierea nu-s de acord ca sa fiu sincer:" mergem impreuna, ne ajutam reciproc da' uite, astia-s stupii mei, aia is ai tai, nu-i amestecam si dupa la imparteala sa facem vraiste", mai bine asa decat sa te asociezi, ca investim amandoi in stupi si ca ne intelegem la imparteala, asa nu merge, parerea mea, is patit. Am luat de la un domn 27 de lazi verticale imprumut, 18 le-am vopsit, bibilit, o avut el tabla si sita, restul le-am pus eu pe ele, sa le iau imprumut, ca el si asa nu le folosea, avea 5 stupi iesiti din iarna si aia nasol rau, n-au roit, abia s-au dezvoltat pana la sf lui iunie. Bun, si in anul precedent ii verificasem constant stupii, vreo 20 la numar, insa impachetarea nu a efectuat-o cu mine neascultand sfaturile si eu plecand la facultate. Bun, si am zis, l-am ajutat, s-o oferit sa ma ajute cu lazile pana imi fac eu lazile dupa culesul la salcam. Ce s-o intamplat, cand am terminat salcamul si extrageam, imi spune omu', venise sa ma ajute, sa vada cum e cu stupii in padure...l-am chemat ca aveam nevoie de mana de ajutor la spatele meu, si imi zice:"pai as vrea si eu niste roi" , avand stupi puternici si culegand de zor, erau mari, dezvoltati, albina mare...si i-am zis, uite, m-ai ajutat la salcam, vii si ma ajuti si la tei, cand mai stau eu cu stupii si tata ii acasa, si asa, vii si acolo si-ti fac 5 roi, iti imperechiez matcile, ti-i dau familii deja." bun, cu mine asa ramasese vorbit, dar la nu multa vreme ii zice lu tata, pai ma, "eu vreau 10 roi, 5 pentru lazile imprumutate", pai de ce nu mi-o zis initial, ca luam 20 de familii, faceam 20 de lazi, si nu ma complicam, sau macar stiam cati roi am de facut, dar asa, m-o tras in spate, deci asocierea asta nu-i tot timpul buna, pana si fratele la treburi de astea de f**e( nu e valabil pentru toti fratii;) ). Eu l-am ajutat si nu i-am zis, domnule, atat te costa, nu, mergeam sa-l ajut, sa-i arat, sa nu-i roiasca, sa-i recuperez 11 din 14 matci care le omorasera el si inca un apicultor datorita manipularii proaste, samd, si faceam interventiile in zori cand albina abia pleca de la urdinis, fiindca el lucra dupa o anumita ora, si sa merg sa umblu singur in stupii altuia nu se cade, ca nu vreau discutii ulterioare, dar cand iti intoarce careva un serviciu, sa vezi cat ii e de greu...
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 13, 2014, 11:37:13 AM
Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot.  :smile:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: shmocs din Ianuarie 13, 2014, 11:50:53 AM
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 13, 2014, 11:37:13 AM
Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot.  :smile:
:rotfl:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: oroles din Ianuarie 13, 2014, 03:41:04 PM
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 13, 2014, 11:37:13 AM
Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot.  :smile:
Cata dreptate! E acelasi lucru ca atunci cand ma duc la ore si observ ca in clasa sunt mai multi profesori decat elevi!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 13, 2014, 04:24:56 PM
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 13, 2014, 11:37:13 AM
Asocierea e buna. Dar numarul asociatilor sa sfie mai mic de trei si sa nu fie cu sot.  :smile:
Buna asta, buna:))
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Fidi din Ianuarie 13, 2014, 10:45:40 PM


O sa te mai intreb cu familiile ajutatoare probabil - asta si functie de cum o sa evolueze treaba.

Merci.
[/quote]
Salut shmocs,treaba cu inversatul corpurilor trebuie facuta doar cand  si unde e cazul,cea cu podisorul Snelgrove e cea mai simpla,culmea!!Numa bine!!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: APISYUSTIN din Ianuarie 19, 2014, 09:38:27 PM
Salut ,daca vrei sa stii mai multe despre stupii ME suna-ma la 0744837218
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: cipik din Ianuarie 20, 2014, 08:45:31 PM
Filmulete ceva nu mai bagi pe youtube? Sanatate
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 01, 2014, 12:59:53 AM
Salut! Am o intrebare , la care sunt constient ca nu poate exista un raspuns concret , insa m-ar ajuta si unul estimativ ptr a-mi face un plan oareare. Sunt la inceput , am doar doi stupi deocamdata , in timp vreau sa-i inmultesc , insa nu am idee cam pe unde as putea ajunge , care ar fi limitarile aproximative impuse de zona ( nu si limitari de alta natura - timp , experienta , conditii climatice dintr-un anumit moment... , la acestea ma pot lamuri din mers). Stau in Bucovina intr-o zona de munte - 850m altitudine - , zona slab populata(un catun cam de 20 de case) , deci de cules nu-i decat faneata(destula, pe o raza de 5km jur imprejur cam 2/3 faneata restul padure de brad). Primii stupi sunt la 7km departare. O astfel de zona cam cate familii ar putea sustine intr-un an normal , tinand seama de faptul ca nu am de mers in pastoral , si nu ma intereseaza sa scot 50kg la un stup (dar nici 5kg)...
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: bucovineanu din Februarie 01, 2014, 08:38:54 AM
Raspunsul la intrebare il vei afla singur. Trebuie sa le asiguri toate conditiile posibile pentru dezvoltare si cules familiilor pe care le ai si vei vedea cata miere vor produce. Alt raspuns nu poate sa-ti dea nimeni.  :smile:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: PricopArthur din Februarie 01, 2014, 10:18:22 AM
Intrebati la un moment dat de stupi de vanzare.
http://mercador.ro/oferta/vand-cutii-stupi-noi-familii-albine-produse-apicole-IDQ3EF.html#249e2e783e (http://mercador.ro/oferta/vand-cutii-stupi-noi-familii-albine-produse-apicole-IDQ3EF.html#249e2e783e)
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Kiwi Bee din Februarie 02, 2014, 01:29:58 AM
Stefanst, raspunsul la intrebarea ta depinde de timpul pe care doresti si potzi sal acorzi pt apicultura. evident conteaza modeul de lucru si experientza(lucrezi mai rapid sau stai la doi stupi toata ziua).

Personal nu am experientza cu un numar mare de stupi dar din cele citite si schimbul de idei cu altzi apicultori cred sa spun ca pe linga un loc de munca potzi avea peste 100 sau chiar 200 de stupi in statzionar. Trebuie sa fi dotat cu multe lucruri si nu numai cu stupii.
Daca zona ta nu este abundenta de nectar si polen atunci in limita posibilitatzilor binentzeles esti nevoit sati faci mai multe stupine cu cite 10-15 pina la 25-30 de stupi. Cind mam referit la limita posibilitatzilor mam gindit la faptul sa ai stupi amplasatzi in locuri de unde ni ti le fura altzii. Pt inceput garantat iti recomand doar 10 stupi/stupina.
Eu decuc ca nu esti interesat sa faci miere pe sortimente deci cit se aduna/sezon atit vei avea, si va fi mixt(miere multiflora).Daca ai stupi sanatosi si astfel puternici cu regine tinere etc. potzi ajunge la 30kg/stup. Nu cunosc zona de aceea nu spun mai mult.
In topicul acesta sa vorbit mai mult de stupii ME deci la astfel de stupi recomand sa ai cuibul din 2 cutii cu toate ca si aici in NZ sint multzi stupari(chiar si comerciali cu 900 de stupi) care au cuiburile pe 1 cutie.
Repet din nou, daca ai posibilitatzi bune de amplasare a stupilor/stupinelor recomand sati faci stupine la 1km ba chiar 1.5 distatza una de alta. Astfel impartzi/imprastii un numar de stupi pe o raza mai mare de nectar. Daca intre timp vei constata(dupa 2-3 ani) ca zona are o abundentza de nectar peste asteptari atunci potzi sa maresti numarul de stupi/stupina treptat an de an la 20 sa zicem.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 02, 2014, 05:09:40 AM
Multumesc pentru raspunsuri! Cam asta era si ideea mea , sa ajung deocamdata pe la vreo 20 in cativa ani , dupa care , de va merge treaba si voi mai vrea sa-i inmultesc , sa mai imprastii din ei si pe la vecini. Miere pe sortimente cata vreme nu plec in pastoral , si pe aici nu-i decat faneata , nu se pune problema , cat priveste stupii ME , avand in vedere ca pe aici e cam frig , nu m-as incumeta cu ei ptr ca am inteles ca-s cam sensibili. De stupi de vanzare nu m-am interesat (daca PricopArthur se referea la mine) , imi pot face singur. M-ar interesa totusi sa cumpar niste roiuri de prin zona(Suceava) , cand va fi vremea lor. As mai avea insa o nelamurire legata de situatia mea ( cei mai apropiati stupi fiind pe la 7-8 km de mine) ; vreau sa invat sa-mi inmultesc singur matcile. Oare este vreo problema daca-o fac aici , sau , pentru a evita cosangvinizarea , sa-mi duc nucleii de imperechere mai aproape de alte stupine?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Eugen B din Februarie 02, 2014, 09:18:57 AM
Citat din: Kiwi Bee din Februarie 02, 2014, 01:29:58 AM
Stefanst, raspunsul la intrebarea ta depinde de timpul pe care doresti si potzi sal acorzi pt apicultura. evident conteaza modeul de lucru si experientza(lucrezi mai rapid sau stai la doi stupi toata ziua).

Personal nu am experientza cu un numar mare de stupi dar din cele citite si schimbul de idei cu altzi apicultori cred sa spun ca pe linga un loc de munca potzi avea peste 100 sau chiar 200 de stupi in statzionar.


Domnu Kiwi Bee cati stupi ai? Daca dumneatale lucri de luni-vineri 8 ore pe zi si ti si vreo 100-200 stupi esti cel mai tare stupar. Adica poate poti avea atita dar ii neglijezi la maxim. Poate e altcumva in NZ, dar aici in tara nu cred ca se poate asa ceva. Oricum la inceput nu poti fi foarte rapid. Si in plus aici in tara te tine la ore suplimentare si te mai cheama si in week-end. Dar daca sti ceva secrete ale apiculturii le ascult cu placere.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Kiwi Bee din Februarie 02, 2014, 01:38:55 PM
Eugen, cind voi ajunge la 200 de stupi iti voi spune si secretele pe care defapt nici eu nu le stiu la ora actuala caci nam nici 100 de familii. Pina cind ajung la 200 de stupi lucrez si eu ore suplimentare cind si cum pot de mult.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Eugen B din Februarie 02, 2014, 03:55:58 PM
Deci multi spun prosti care nici macar nu is stupari. Exemplu profesuru minune si multi altii. Cel mai bine e sa vezi daca esti sau nu alergic la albine, dupa incepi in primu an cu cativa stupi 4-5 , dupa care cresti trebe, si trebe si sa investesti bani si suflet in asa ceva. Majoritatea romanilor au ca hobby apicultura, dar altii care traiesc din ea pot spune cat de profitabila este sau nu. In ultimi 3-4 ani in Romania productia de miere scade, is tot mai multe oi care manca plantele si in plus sau cam taiat multi bani pentru apicultori.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 02, 2014, 04:21:05 PM
Eugen , daca raspunsul tau se dorea o completare a raspunsului d.lui Kiwi Bee ptr mine , cred ca trebuia sa citesti intai intrebarea mai cu atentie ; intrebarea se referea strict la o estimare aproximativa cu privire la nr de familii raportat la o anumita suprafata de un anumit fel , nu se referea la alergii , timp , investitii... Cat priveste "Deci multi spun prosti care nici macar nu is stupari. Exemplu profesuru minune si multi altii." asta-i binecuvantarea si blestemul internetului , fiecare are dreptul la propria-i parere noua neramanandu-ne decat sa filtram informatiile primite , iar avantajul major al forumurilor de felul acestuia este ca , chiar de primesti un raspuns gresit , informatia fiind accesibila tuturor , sansele-s mari ca sa poata fi corectata - combatuta - de un binevoitor cu experienta.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Eugen B din Februarie 02, 2014, 04:26:15 PM
Iti dau dreptate, dar la faza cu binecuvantarea si blestemul internetului nu prea. Astia spun prostii la TV si aude o tara intreaga
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 02, 2014, 05:32:14 PM
Daca-i vorba de tv , de vina-s cei care vor sa invete din astfel de surse; nu stiu daca ai prins , sau daca mai tii minte , dupa revolutie erau la tv o gramada de emisiuni de genul "sa invatam engleza , matematica...". S-a renuntat la ele ptr ca s-a ajuns la concluzia ca efectiv nu se poate invata de la tv(explicatia e mai lunga , tine de undele cerebrale , specificul televiziunii...). Eu unul , de-mi spune cineva ca are un raspuns complet si infailibil la o anumita problema imi cam vad de drum. Chestia cu "punctul de vedere" este ca , prin definitie , e doar un punct. Numai bine!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Februarie 05, 2014, 11:49:32 PM
Stefane, intr-o zona doar cu faneata si alta sursa de nectar nu mai au mustele, sa te rogi sa scoti macar miere de faneata, macar un 15kg/stup si sa le mai lasi si lor restul pentru iarna, asta intr-un an bun. Din experienta mea iti pot spune ca la inceput de iulie dupa ce a trecut floarea de tei, am mai asteptat camionul spre casa inca vreo 3-4 zile, si vreau sa zic ca era un aport bunicel de miere de padure/faneata, ce era prin zona respectiva, lucru confirmat de culesul de polen variat. Insa, daca stai pe loc, cum am stat eu, si cu salcam langa nas, si paducel, si padure, si faneata, si pomi fructiferi, si prinzi ani de aia de neam prost, nu scoti nici un gram de miere, am avut ani, cand la 30 de stupi s-a scos 40kg/stup + ce au cules pentru ei, sau10kg/stup + ce au scos ei, sau nimic, in functie de vreme. Dar fara un aport de pomi fructiferi, macar vreo cateva sute de pomi in primavara, si un pom melifer ceva, salcam, tei, acolo, macar de intretinere a familiilor, n-ai sanse sa scoti munca doar din mierea de faneata care oricum mare parte tre' sa le-o lasi lor pe iarna ca sa nu le dai zahar. Daca ai temperaturi mari pe acolo, 30-35 grade, desi nu cred eu, s-ar putea sa ai miere de mana de provienenta animala. Ar mai avea sanse de la rasinoase sa scoti miere de mana dar de natura vegetala, in lipsa altui cules. Nu vreau sa te descurajez, locatia ar fi buna fiind singura stupina pe o raza de 7km, insa deficitul unui cules bun pana infloreste faneata, m-ar face sa spun pas fiindca te alegi doar cu munca, daca ai face o calatorie cu ei la un cules de productie, salcam/tei, ar renta, cat despre 100-200 de familii, colegu kiwi vorbeste de basme, 100-200 de familii cu 2-3 rame poate, dar nu te vad in iunie cu 100 de familii sa le tii toate in frau si cu un serviciu. Si nu in ultimul rand, legat strict de albine ca nr de familii, intr-o zona privata de cules constant, nu recomand mai mult de 10 familii, de ce, predispozitia la roire e mai mare in lipsa de hrana si de munca, apoi la 10 familii pe care le poti verifica constant si sa le tii in frau, sa le organizezi bine, ai putea sa-ti scoti sa spunem 100kg de miere si sa le lasi si lor doar cu fineata din zona, asta am zis, depinde de multi factori, daca e plouata inainte de inflorire, daca e cosita, daca nu-i cosita,daca-i seceta, sa ai an bun dupa an bun nu se poate cu vremea asta e ca la lotto, deci in concluzie 10 familii maxim sa le poti tine in frau, acum ai 2 familii, anul asta faci 4, le dublezi, le bagi pe iarna fain frumos, la primavara ai 4, vezi daca poti sa-i tii pe toti in frau, daca poti, dubleaza-i iar, sa zicem ca din iarna urmatoare din 8 iti ies 6, daca te descurci cu 6, iar dublezi, daca vezi ca te cam "obosesc" stii ca trebuie sa te opresti, faci sa ai 6 in fiecare primavara, ii dublezi sa nu-i pierzi roind, si primavara tot ce ai peste 6-7 vinzi, si iaca asa ai un ban, nu mult dar cat sa le mentii pe cele care le scoti din iarna in lipsa unui cules stimulandu-le si tot asa, cu timpul ai sa te misti mai repede, mai atent in acelasi timp, mai faci loc de un stup in plus, iaca asa ai 8 stupi ca norma de plecare in primavara, dublezi, intaresti, bagi pe iarna, ce iese in plus, vinzi....si asa ai bani si de tratamente, si stimulari, daca ai clienti vara de roi, vinde roi, ca nu iesi in pierdere, cat i-ai dezvolta, le-ai da mancare toamna, i-ai ierna, si sa-ti moara, sau sa ii vinzi la acelasi pret de 40ron/fagure, pret pe care l-ai lua si daca i-ai vinde ca roi, ar fi mai profitabil sa-i dai de roi si sa-ti lasi cativa stupi de siguranta, gen ai 8, dublezi, faci 16, vinzi 6 lasi 10, ca daca iti mor iarna viitoare 2, iti ies 8 cu cati pornesti in fiecare primavara.
Eu mi-am facut un itinerariu, sa am la iernat numarul de stupi cu care plec in pastoral + 1/2 din numar in plus sau chiar inca acelasi numar de stupi in plus, asta pentru a-mi asigura un cules puternic incepand de la floarea de rapita.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 06, 2014, 07:48:22 PM
Multumesc pentru raspuns! Pe mine 15 kg de miere la stup ( fara cea care le ramane lor) m-ar multumi din mai multe motive; nu fac din apicultura singura sursa de venit , nu am cheltuielile si pierderile celor care fac pastoral... Cat priveste 100 - 200 de familii nici nu-mi pun problema , deocamdata am nevoie macar de cativa ani sa invat cat de cat. Cand am intrebat , ma gandeam daca pot ajunge pe la 10-20 de familii. Ce ar fi (daca ar fi) peste, ar fi intr-o alta vatra.Pe mine unul , chiar de as fi tentat sa ma extind in timp , tot nu m-ar interesa pastoralul; e drept , nu poti avea miere pe sortimente , insa , chiar daca ai mai putina si poliflora , ai macar certitudinea ca e ceva curat , fara toate chimicalele pe care le gasesti prin lanuri sau pe marginea lor.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Februarie 07, 2014, 06:10:43 PM
Singura problema este sa aiba ele cules de intretinere si dezvoltare pana infloreste faneata sa poti scoate miere de la faneata ca si profit, fara sa dai profitul ala pe zahar sa le hranesti si sa falsifici culesul in lipsa acestuia. Ca daca din martie pana in 25 iunie n-ai un cules de intretinere pentru ele, eventual sa stranga si ceva in coronite, acolo, un 4-5kg, iti spun ca nu se merita sa le tii tu pe ele cu mancarea si cand sa scoti profitul sa-ti dai seama ca ala s-o dus pe hranirile in lipsa unui cules macar pentru ele. Eu am patit intr-un an, am zis, las poliflora pana incepe salcamul, si pana o inceput salcamul, o plouat o saptamana, degeaba aveau ei 7-8-10kg de poliflora, mai bine de 3 sferturi le-o halit in saptamana aia de stat, si am scos salcamul cu poliflora in 3:)) si in toamna ioc faneata, si baga miere inapoi la ei, si uite asa am pus cate 5kg de miere de stup inapoi:)) si completat cu sirop restul, dar asta e si cu albina, daca nu-i dai, nici ea nu are de unde sa-ti dea cand ii vine randul.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: yulian din Februarie 07, 2014, 06:25:10 PM
@edward - tu vorbesti din auzite? Un apicultor cu ochiul format stie dupa ce sa se uite. Nu "unde e matca", cate rame cu puiet am si alte lucruri de incepator. Cel mai mult in apicultura iti ocupa activitatile conexe: incarca stupi, descarca stupi, cauta locuri de pastoral, extractie...etc.
Te rog, nu mai denumi albinutele "musca"...zgarie la urechi!
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Februarie 07, 2014, 09:37:18 PM
Omul a spus ca nu vrea sa se plimbe cu ei, tie-ti pare ca dupa ce am fost deja cu gazele (ii bun asa oare, eu le spun de obicei muste si ele nu se supara) in pastoral, crezi ca mai stau acasa la un salcam care din 10 ani, in 9 infloreste doar cand ploua, si ploua si cate 5-6 zile asa de nu iese o albina din stup, tu crezi ca eu mai stau acasa? Dar omul a intrebat daca se poate sa-si mareasca stupina si in functie de ce sa se orienteze; te rog yulian sa ma anunti si pe mine daca tu alegi sa stai cu 20 de stupi acasa intr-o zona in care depinzi in mare parte de nectarul de faneata, au albinele tale ce-ti culege pana infloreste faneata ca eu is tare curios ce secrete ai in cazul asta, am stat ani de zile cu nasu' in stupi la mentorul meu insa doar in ultimul lui an a avut un cules bun in mod stationar, dupa aia abia daca am prins eu, in 3 ani de zile, 2 ani mediocrii si unul foarte nasol dpdv al culesului doar stand pe loc acasa. Cand vorbim de cules intensiv, de pastoral, de bla bla bla...lucrurile se schimba, si is curios cati din toti "asii" care-s pe forum, or sa spuna, ba, fa asa, sau fa invers, sau hai colo cu mine la pastoral....toti spun, pai acolo nu se culege niciun rahat, ca bla bla bla, si is patit, doamne feri pe altu' de din astea. Am invatat nici sa ascult de majoritatea stuparilor care chipurile is renumiti, ca_ti baga bete in roate, da' nici multe sfaturi la subiect sa dau, adica sa zic: " atunci, cam in jur de data X, fa asa si fa cum fac eu" insa in momentul in care X cere o opinie, ma, oare sa ma apuc sau nu, merita sau nu, astea-s conditiile mele...atunci pot sa sfatuiesc, dar ca metoda de lucru, fiecare o are pe a lui, stie cum sa o gestioneze si basta si la urma urmei de ce s-o dau din casa cand altii nu dau, eu meseria asta am furat-o timp de ani de zile inainte sa ma apuc de ea si mi-am facut metoda mea insa la mine nu e doar o afacere, pe langa faptul ca apicultura poate insemna si o afacere tre' sa te si ingrijesti de albina, tu yuliane atat ai invatat, incarcat/descarcat, cautat locuri de pastoral/ munca ursului? Atat e in manualul tau de stupar, ca eu nu prea cred asta.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: yulian din Februarie 07, 2014, 09:58:56 PM
Vezi ca le incurcasi. Eu nu am zis de potenialul melifer, m-am referit strict la munca efectiva pe care o ai la stupi si numarul de care te poti ocupa, mai ales in stationar cand nu ai hei-rup ca la pastoral.  :stop_the_war:
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 07, 2014, 10:28:45 PM
Edward , cand am spus ca este cules doar la faneata , nu cred ca se poate intelege ca pana atunci e desert pe aici , ma refeream la faptul ca faneata este semnificativa. In fond , din primavara de cand toate dealurile se umplu de papadie si infloresc si tufele de salcie , pana toamna tarziu practic nu este moment in care sa nu fie ceva inflorit , mai ales ca o buna parte din faneata nu se coseste , pasc vitele in ea; Mai sunt si ceva pomi fructiferi (numai eu am 20 de pruni , 5 meri , 5 peri...) destul de multe afine , mure , ceva zmeura... Sunt constient de faptul ca-s si ani rai , dar , in fond , asta-i valabil si-n pastoral , unde pierderile sunt proportional mai mari , dar ma gandesc ca , atat in pastoral cat si in stationar , pe termen lung exista castig, altfel nu ar fi atati apicultori. Eu , dupa cum spuneam , nu sunt interesat de un castig mare in urmatoarele 5min. Vreau sa ma apuc de apicultura in primul rand ca mi-s dragi albinele , e o ocupatie care ma linisteste , nu o vad ca munca , cu atat mai putin ca afacere.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: oroles din Februarie 08, 2014, 08:45:54 AM
Citat din: stefanst din Februarie 07, 2014, 10:28:45 PM
mai ales ca o buna parte din faneata nu se coseste , pasc vitele in ea;
Contrar asteptarii unora, cel mai mult nectar il dau fanetele cosite. Faneata necosita se usuca si plantele nu mai odraslesc iar. Daca e cosita, plantele odraslesc iar, asigurand culesuri de productie (vara) sau de intretinere (toamna tarziu).
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: edward_w92 din Februarie 08, 2014, 10:05:58 AM
@yulian, operatiunile de la pastoral cu cele de acasa clar ca nu se pupa, in pastoral nu e necesar sa verifici cuiburile sa vezi daca roiesc sau nu familiile, bla bla bla, acolo e 80% munca de extras si mentinut familiile in priza la cules, dar acasa in lipsa unei activitati culese cum e culesul intens, familiile au o preponderenta crescuta la roire, mai bine am 40 de stupi si plec cu ei toti din floare in floare decat sa stau cu ei acasa fara grija, daca esti stationar nu inseamna ca poti tine mai multi stupi decat cineva care face pastoral.
Sa cobor mai jos la urmatorul mesaj, stefan, cam cat de interesate sunt albinele acolo la tine, ca la mine abia daca vad pe metru patrat 3 albine in papadie, in cires e exact la fel, 5 albine, prunii ce mai sunt vizitati, merii, perii, in rest ioc, in rest e bine ca ai fructe de padure, s-ar putea sa-si poata asigura un cules de intretinere pana infloreste faneata.
Oroles, ai dreptate pe  de o parte, uite, cum e la bacau in zona aia de dealuri, daca se coseste faneata, mai creste o data si infloreste pana toamna tarziu, fiind mai cald un picut, la mine cum se coseste faneata in iulie pe la jumatea ei sau mai tarziu, nu mai face nicio branza, avantajul la faneata e daca o uda ploile un pic, ea mareste un pic volumul de nectar, anul asta am scos la faneata ceva nectar pentru ele dar au bagat si miere de mana de brad si a trebuit scoasa semn ca la un moment dat stagnase culesul la faneata.
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: stefanst din Februarie 08, 2014, 11:50:37 AM
Din cate am mai citit , pana la un anumit procent mierea de mana nu le face rau albinelor (mai ales celor intretinute la munte in stationar) ptr ca se obisnuiesc oarecum cu ea , deci nu cred ca ar fi mare problema daca din neatentie mai ramane cate ceva prin stup. Cat priveste roitul , e intr-adevar o problema , dar nu in toti anii si nu cu toti stupii , iar pe langa asta sunt o gramada de lucruri pe care le poti face pana sa te trezesti cu ele in pom , si daca mai scapi vreunul , asta este , macar mai cladesti cativa faguri... Pana la urma , raspunsul pe care mi l-am insusit e clar: de luat progresiv , pana cand atingi plafonul impus de teren , albine , timpul pe care esti dispus sa-l investesti... Mai aveam insa o intrebare la care nu mi s-a raspuns , probabil ca a fost trecuta cu vederea nefiind un lucru de care se lovesc multi: in situatia mea , in care cei mai apropiati stupi (vero 10 buc) sunt pe la 7 km exista pericolul cosangvinizarii daca imi inmultesc singur matcile? Daca da , ce-i de facut? Sa-mi duc nucleii de imperechere pe langa alti stupi , sa-mi iau (si cam la cat timp) matci straine... ?
Titlu: Re: Stupina de la zero
Scris de: Sorcyo din Februarie 08, 2014, 12:50:15 PM
E posibil sa nu fie neaaparat nevoie.Depinde cat de apoape se fac hore de trantori, ca ei de obicei pleaca destul de departe de casa , la fel si matcile virgine, oicum mai departe decat o albinuta iesita la cules, asa evita ele instictual consangvinizarea. Daca mergi mai aproape de alte stupine probabil o sa-ti creasca procentul de imperechere, mai scurt zbor , mai putine riscuri, mai ales daca ai pasari insectivore in zona.Parerea mea.