Romania in haos politic

[oroles]

Cunosc un caz al unei unguroaice care a refuzat transfuzie de sange de roman, desu cativa soldati romani s-au oferit sa ii doneze. Asta in WW2. E adevarat ca si romanii faceau atrocitati. Strabunicul meu a povestit ca primul om impuscat pe front a fost un roman. Se intampla in Basarabia. Impreuna cu alt soldat se ducea dupa rechizitii de hrana la populatia locala. Colegul lui abuza femeile in casele carora intra. Pe una din ele, gravida, a sfartecat-o pentru a-i vedea copilul din burta. Cand a incercat a doua oara sa faca acelasi lucru strabunicul meu si-a impuscat colegul de la spate, musamalizand cu proprietara cazul.

[oroles]

Voiam doar sa spun ca personalitatea modala a romanilor difera total de a ungurilor. Suntem mult mai toleranti. A se vedea cat de bine se inteleg romanii cu ceilalti etnici, in Dobrogea, in Banat. Cu ungurii e alta poveste. ;)

[cornelioandanciu]

Cunosc un caz al unei unguroaice care a refuzat transfuzie de sange de roman, desu cativa soldati romani s-au oferit sa ii doneze. Asta in WW2. E adevarat ca si romanii faceau atrocitati. Strabunicul meu a povestit ca primul om impuscat pe front a fost un roman. Se intampla in Basarabia. Impreuna cu alt soldat se ducea dupa rechizitii de hrana la populatia locala. Colegul lui abuza femeile in casele carora intra. Pe una din ele, gravida, a sfartecat-o pentru a-i vedea copilul din burta. Cand a incercat a doua oara sa faca acelasi lucru strabunicul meu si-a impuscat colegul de la spate, musamalizand cu proprietara cazul.

Asa sa iti ajute Dumnezeu !

[vulpea]

dar cand soldatii romani,la eliberarea Budapestei ,desi dadeau mancare la populatie,de multe ori au fost opariti cu apa fiarta de catre unguri ! intrebarea MEA cheie esti : dece ungurii nu se intorc in Asia,de unde au venit ??? st 1, Hunugaria asiatica ati spune ceva ?

[stefan1]

dar cand soldatii romani,la eliberarea Budapestei ,desi dadeau mancare la populatie,de multe ori au fost opariti cu apa fiarta de catre unguri ! intrebarea MEA cheie esti : dece ungurii nu se intorc in Asia,de unde au venit ??? st 1, Hunugaria asiatica ati spune ceva ?

  Asta-i o gandire primitiva si nici nu ar trebui sa raspund la asemenea mod de abordare. Cu cat ar trebui sa ne intoarcem in urma, ca sa ocupam teritoriile pe care le ocupam atunci? Si ce ne facem cu amestecurile de populatii care au dat urmasi comuni? Cum le separam sa se intoarca de unde au venit? Ce ne facem cu americanii sau australienii? Unde sa se intoarca? Si pe teritoriul nostru chiar in vremea dacilor erau asezate si alte popoare. De ex celtii ocupau zona Cluj chiar in acele vremuri. Sa introarcem aci pe englezi sau pe francezi, ca si ei au stramosi (si) pe gali, care sunt acelasi lucru cu celtii. Dar ce ne facem cu gotii care si ei au ocupat 1-200 de ani buna parte din tara noastra. Ar trebui sa le dam "Closca cu puii de aur" ca de la ei provine. Sau gepizii, de la care au ramas destul de multe urme in special in Ardeal? Sau cumanii si pecenegii mentionati in multe documente dar dintre care au provenit si primii domnitori 'romani'? Ba mai mult, tin minte ca pe vremea lui Ceausescu ne-a vizitat nu mai stiu daca regina sau prim-ministrul Danemarcei, eveniment destul de mediatizat atunci. Pe atunci eram interesat de politica si tin minte ca am urmarit discursurile tinute de Ceausescu si demnitarul danez. Am ramas uimit ca, poate din politete, demnitarul danez a spus ca este posibil sa fim inruditi, ca sunt pareri ca dacii si danii au fost acelasi popor, adica dacii, macar in parte, dupa infrangerea de catre romani, au traversat toata Europa si s-au stabilit pe teritoriul danez!

[D006]

  Numai ieri guvernul romaniei s-a imprumutat de la camatarii internationali cu peste 100 milioane de euro , azi mai este un anunt de un imprumut. Tara se duce de rîpă iar noi discutam vrajeli .
  pesedistii distrug romania in ritm accelerat iar romanii o tin tot intr-o fericire...

[vulpea]

bag sama ca si tu esti roman fericit.

[vulpea]

st1,la cata documentare ne dai de inteles ca ai facut,bag sama ca ai varza in cap la capitolul istorie.si asta,dupa parerea mea,numai din cauza gandirii tale,intr-adevar,primitive.niciodata nu ai reusit sa faci niste conexiuni corecte.

[yulian]

Ba Vulpe...ce naiba, nu s-au mai copt strugurii la tine?? Poate ti-o fi pofta ca vad ca ai niste legaturi neuronice de ne ingropi pe toti. Spor la mancat...

[cornelioandanciu]

dar cand soldatii romani,la eliberarea Budapestei ,desi dadeau mancare la populatie,de multe ori au fost opariti cu apa fiarta de catre unguri ! intrebarea MEA cheie esti : dece ungurii nu se intorc in Asia,de unde au venit ??? st 1, Hunugaria asiatica ati spune ceva ?

  Asta-i o gandire primitiva si nici nu ar trebui sa raspund la asemenea mod de abordare. Cu cat ar trebui sa ne intoarcem in urma, ca sa ocupam teritoriile pe care le ocupam atunci? Si ce ne facem cu amestecurile de populatii care au dat urmasi comuni? Cum le separam sa se intoarca de unde au venit? Ce ne facem cu americanii sau australienii? Unde sa se intoarca? Si pe teritoriul nostru chiar in vremea dacilor erau asezate si alte popoare. De ex celtii ocupau zona Cluj chiar in acele vremuri. Sa introarcem aci pe englezi sau pe francezi, ca si ei au stramosi (si) pe gali, care sunt acelasi lucru cu celtii. Dar ce ne facem cu gotii care si ei au ocupat 1-200 de ani buna parte din tara noastra. Ar trebui sa le dam "Closca cu puii de aur" ca de la ei provine. Sau gepizii, de la care au ramas destul de multe urme in special in Ardeal? Sau cumanii si pecenegii mentionati in multe documente dar dintre care au provenit si primii domnitori 'romani'? Ba mai mult, tin minte ca pe vremea lui Ceausescu ne-a vizitat nu mai stiu daca regina sau prim-ministrul Danemarcei, eveniment destul de mediatizat atunci. Pe atunci eram interesat de politica si tin minte ca am urmarit discursurile tinute de Ceausescu si demnitarul danez. Am ramas uimit ca, poate din politete, demnitarul danez a spus ca este posibil sa fim inruditi, ca sunt pareri ca dacii si danii au fost acelasi popor, adica dacii, macar in parte, dupa infrangerea de catre romani, au traversat toata Europa si s-au stabilit pe teritoriul danez!

     Am ascultat opiniile unui istoric care mi s-a parut a fi foarte documentat in istoria antica, si dumnealui spunea ca gotii ar fi de fapt confundati cu getii !!! Mi s-a parut un punct de vedere interesant.
     

[oroles]

Iordanes, un istoric got romanizat a facut aceasta greseala. A scris o istorie a getilor (Getica), vrand sa scrie o istorie a gotilor, adevaratii lui stramosi.  De aici confuzia get-got. Cartea rezultata e totusi de o mare valoare istorica.

[stefan1]

  Intr-adevar sunt mari confuzii in aceasta problema cum sunt in foarte multe altele care privesc istoria. De pe la 350 dCh a inceput sa se vorbeasca despre goti, care de fapt de pe la 250 dCh au interactionat frecvent cu romanii, in special prin expeditii de jafin teritoriile imperiului. De fapt chiar Retragerea Aureliana din Dacia s-a facut tot sub presiunea gotilor, e adevarat ca insotiti si de carpi (care s-ar socoti ca daci liberi). Cu timpul, si sub presiunea altor migratori, parte din goti au fost admisi in sudul Dunarii prin intelegeri cu romanii, dar si de acolo din cand in cand faceau expeditii de jaf pana in Grecia sau la Bosfor. Gotii, care dupa mai multi istorici au stat o vreme in stepele estice, dincolo di dincoace de Nistru, s-au separat in timp in Vizigoti sau goti de vest si Ostrogoti sau goti de est. Separarea s-a facut si ca primii au trecut mai intai la crestinism (de fapt la arianism), in timp ce Ostrogotii mai erau inca pagani. Cu timpul ambele popoare au migrat spre vest, au jefuit si Peninsula Italica si s-au stabilit pentru o lunga perioada in Spania. Cei de pe teritoriul Romaniei , in vremea lui Attila au fost aliati ai acestuia si au participat cu el la mai toate bataliile si expeditiile de jaf. De fapt chiar la batalia decisiva de la Campiile Catalaunice din Franta, s-au luptat si ostrogatii din Campia Dunareana , culmea, tot cu gotii (vizigotii lui Theodoric I). Chiar Iordanes descrie batalia si Ostrogotii erau condusi de fartii Valamir si de Theodemir (tatal lui Theidoric cel Mare, care va inlatura pe Odoacru si va pune capat Imperiului Roman de Apus).
  Intr-adevar Iordanes a scris "Getica" in care vorbeste de fapt despre goti, dar aduce din trecut pasaje despre geti, care maresc confuzia. El vorbeste de originea gotilor undeva in Scandinavia, apoi coborarea in Polonia, apoi in stepele din est. Daca este asa, atunci nu poate fi vorba despre acelasi popor cu getii, descrisi cu multe secole inainte de catre greci si Herodot ca ocupand teritorii vecine cu Grecia.
  E adevarat ca multi istorici au perpetuat aceasta confuzie, inclusiv istorici sasi care astfel isi justificau drepturi in Ardeal, dar eu cred ca au facut-o cu buna credinta, citand istorici mai vechi.
Imparatul Iulian Apostatul, ultimul imparat pagan (de fapt era fiul fratelui lui Constantin cel Mare si a ajuns pentru putin timp imparat la Constantinopol. A renuntat la crestinism si a incercat sa revitalizeze cultele pagane. A vrut sa reconstruiasca si Templul din Ierusalim, dar s-a lovit de opozitia evreilor care nu admiteau ca locul lor sfant sa fie construit de neevrei. Versiunea crestina este ca valuri repetate de foc distrugeau fundatiile pe care au inceput sa le construiasca romanii) a fost un om foarte cult scriind multe lucrari in greaca. El e printre primii care sustine ca getii si gotii sunt acelasi popor si este citat ulterior ca o autoritate credibila de alti istorici. Acest imparat pune in gura lui Traian (pe care de fapt nu il lauda, considerandu-l cam betiv si laudaros), urmatoarea referinta despre daci (in lucrarea "Cezarii"): "Am cutezat să merg împotriva neamurilor care locuiesc dincolo de Istru şi am nimicit (?) neamul geţilor, care au fost mai războinici decît oricare dintre oamenii ce au trăit cândva – şi aceasta nu numai datorită tăriei trupului lor, dar şi pentru că îi convinsese să fie astfel slăvitul lor Zamolxis. Crezând că nu mor, că doar îşi schimbă locuinţa, ei sînt mai porniţi pe lupte decît ar fi înclinaţi să întreprindă o călătorie".

[oroles]

Traian chiar era betiv. Se spune ca Traian, cand a devenit imparat, a scos sabia din teaca si a pus-o in mana comandantului garzii pretoriene spunandu-i ca daca va face prostii la bautura (fapte imorale) sa il omoare.

[stefan1]

  Daca referirea la daci facuta de Traian si citata de Imparatul Iulian Apostatul este adevarata, este o lauda nemaipomenita pentru un popor ("mai razboinici decat oricare din oamenii care au trait candva"), mai cu seama ca a fost facuta de un imparat care a dus imperiul la cea mai mare inflorire, care s-a luptat cu atatea popoare, care avea in titulatura "Germanicus, Dacicus, Parthicus".
  Acum sa ne gandim ca getii ar fi goti sau altfel gotii urmasii getilor. Atunci toata istoria noastra ar trebui schimbata. Se cunoaste cum vizigotii si apoi si ostrogotii au migrat spre Occident si deci au parasit aceste meleaguri. Noi n-am mai avea nici o legatura deci cu getii.

[bismark]

    Voi cred ca vorbiti de alt Traian numit Basescu