Stupina din Cernica

[apivasmob]

"Facelia a fost o mare dezamagire. In prospect spunea ca in 3 saptamani de la plantare infloreste"
Mai dar tu ai arat ,discuit si pregatit terenul ca pentru lucerna? daca nu,aici este buba.

[MOTANUL]

Uite aici lotul 2:
Nu stiu cum se pregateste terenul pentru lucerna - dar am sapat si mărunțit pământul daca la asta te referi.

Fiind suprafata mica la lotul 2 (3x3m) chiar am pretentia ca am pregatit bine de tot terenul. Si tot prost a iesit (abia are 2-3 cm dupa 3-4 saptamani). Am pus prea multe semințe si intenționez sa fac șanțuri sa rămână mai puține plante.

Noroc cu oile si vacile: in afara gardului a inflorit trifoiul. (au mancat oile toate plantele inalte si a ramas trifoiul).

[MOTANUL]

Teiul a inflorit in Bucuresti. Nu imi este clar daca a inflorit si in padurea de langa stupina (am remarcat ca se duc cu precadere catre padure de 2 zile.

[tinumaftei]

Tilia cordata? Pana la teiul argintiu mai sunt destule zile!!

[MOTANUL]

Teii din curte de la Cernica nu au inflorit inca.

Am si eu o intrebare: cam la totii roii găsiți in ultima perioada am gasit intre 2 si 8 matci. Daca la inceput nu am prea remarcat sa plece o parte din albine cu una din matci - in ultimele zile parca tot mai multi se depopuleaza. (ramane o matca cu o parte din albine si restul roiesc). Mai pe scurt roiul roieste - desi are spatiu si rame suficiente.
Azi chiar am vazut un roi mai mare de acum 5 zile cu toate semnele de roire.

Eu am observat ca albinele fac rapid curatenie si eu nu interveneam in nici un fel (omoara de la sine matcile in plus). Fratele meu a venit cu sugestia sa aleg eu o matca mai mare si sa le omor pe restul ca sa preîntâmpin roirea roiului.

Nu am procedat așa - dar eram curios cum e mai bine sa procedezi când prinzi un roi natural cu mai multe mătci.

[stefan1]

  Toti roii cu matci tinere au mai multe matci, unii peste 10-15. In nici un caz nu trebuie tu sa le alegi regina!! Ele stiu mai bine ca tine ce le este benific.
  Nu exista fenomenul roirii roilor! Sunt cazuri cand doi roi (secundari, tertiari dar posibil si primari) se aseaza in acelasi loc si deci ii asezi in aceeasi lada. In special cei cu matci tinere, uneori se accepta unirea fara lupte si ramane o singura familie. Sunt si cazuri cand dupa asezarea in lada, roii se separa si a doua zi sau chiar a treia unul din ei pleaca din lada. De obicei se aseaza iar intr-un pom, ca un roi obisnuit si poate fi recuperat, alteori insa pleaca direct la o alta locatie pe care au gasit-o cercetasele. Daca ambii roi uniti sunt cu matci batrane sau macar unul este cu matca batrana, atunci unirea pasnica nu se prea intampla. De obicei au loc lupte si albine intepate si se poate ca o matca sau chiar ambele regine sa fie omorate. In asemenea situatii, albinele care au pierdut regina se intorc la familia-mama, care le primeste in primele 3 zile fara probleme.
  Cazuri mai rare sunt cand dupa cateva zile, regina (aleasa pasnic de roii cu matci tinere din multele matci cu care a iesit roiul) se pierde la imperechere. Atunci albinele din roi, orfane, cauta sa se intoarca in stupul-mama sau chiar in alti stupi, dar nu sunt totdeauna acceptate si deci roiul ramane, dar depopulat. Rar, se intampla ca intr-un astfel de roi orfan sa intre o regina alungata din alt roi sau familie, si roiul pana la urma sa se redreseze, dar cu populatie mai mica.

  Exista fenomenul roirii roilor in cazul roilor artificiali facuti cu populatie mare si multe botci de toate varstele. Un astfel de roi poate face un roi natural cu parte din albine, iar el sa-si faca alta matca din botcile tinere ramase, dar nu cred ca e cazul roilor tai, care spui ca sunt naturali.

[tinumaftei]

Am si eu o intrebare...
Daca la inceput nu am prea remarcat sa plece o parte din albine cu una din matci - in ultimele zile parca tot mai multi se depopuleaza. (ramane o matca cu o parte din albine si restul roiesc).

Roiul se depopuleaza evident mult mai accelerat fata de familia din care a plecat, această rămâne cu puiet care prin eclozionare menține nivelul populației de după roire, uneori această chiar creste, dacă a fost mult puiet la momentul roirii.
Roiul cu matca neimperecheata, trece printr-o perioadă critică, de la roire până la eclozionare următoarei generații de albine trec aprox. 30 de zile.
Doar roii cu matca bătrână cresc spectaculos. Însă în cazul vremii proaste, mare parte din familii omoară mătcile bătrâne în timpul procesului roirii.

[MOTANUL]

  Sunt si cazuri cand dupa asezarea in lada, roii se separa si a doua zi sau chiar a treia unul din ei pleaca din lada.

Asta explica multe (am vazut roi iesiti dintr-un stup si peste el au roit si din alt stup). Adica din 2 cutii diferite au iesit albinele si s-au pus intr-un singur loc.

- tinumaftei -
Rar castiga matca batrana când sunt multe matci - din zeci de roiuri nici unul nu a inceput ponta in 2-3 zile. In a 8-a / a 10-a zi. Când sunt 5-10 matci de obicei castiga o matca nefecundata.

[tinumaftei]

De regula roiul primar pleaca cu matca imperecheata. Dintr-un stup pe 15-20 de rame acoperite cu albina, pleaca aprox 2,5-3kg de albine, asta inseamna peste 7 rame ocupate in noul stup. In cazul acesta matca inceteaza ponta cu 2-4 zile inainte. Albinele omoara matca batrana in cazul in care aceasta nu vrea sa iasa din stup, este timp nefavorabil indelungat sau matca are defecte la aripi care nu ii permit sa zboare. Roiul primar pleaca inainte de eclozionarea botcilor.
In cazul in care matca batrana nu poate zbura cu roiul primar este omorata de albine, inainte de eclozionarea botcilor.

Anul asta nu am avut decat un singur roi prin 20-25 aprilie. In principiu nu folosesc botci de roire. Un stup bun nu trebuie sa roiasca nici daca este pe 20 de rame. Am vazut insa pe la altii roi plecati din familie pe 7 rame. E drept, toata inlocuirea matcilor o faceau numai pe botci de roire.

[MOTANUL]

Am si eu o intrebare - prin ce mecanism matca inceteaza ponta cu 2-4 zile inainte sa iasa din botca noua matca?
Am observat chiar azi acest fenomen.

Am descoperit azi un roi pe 3 rame si rama din mijloc avea puiet capacit puiet larvar si zero oua 1-2 zile.
Matca arata bine, mare, frumoasa dar nu mai oua. Am gasit si explicatie - o botca mare de schimbare linistita fix in mijlocul ramei.
Adica matca a ouat de a rupt pana sa devina botca capacita (nu au fost pauze sau ezitari). Frumos-compact - fara probleme.
Daca rup botca matca reincepe sa oua? Chiar nu am vazut nici o problema la matca sau la modul cum a pontat (or fi tras botca pana sa inceapa sa ponteze cum trebuie). Mai multe detalii in poza de mai jos.

Din experienta de anul asta trag 2 învățăminte:
1. Nu mai fac roi cu rame cu puiet larvar sau capacit. (roiul tinde sa stea in partea de sus a ramei 2-3 zile cel putin si puietul din partea de jos moare pana coboara albinele pe toata rama). Cel mai bine au mers cei cu o rama crescuta + rame cu FA + sirop. Daca rama crescuta are si miere merge si fara sirop.
2. Roii sub 3 rame merg prost.

Cum se unifica cel mai bine un roi cu matca cu unul la care matca nu mai are nicio sansa matematica sa oua? (are 15 zile deja).
Matca e inca prezenta; In alt roi tot la 15 zile de la formare am ridicat capacul si chiar atunci omorau matca (ma miram eu de ce nu este matca pe rame - ea era pe fundul stupului si albinele o intepau).

[tinumaftei]

Matca încetează să ponteze atunci când nu mai este hrănită corespunzător. Matca bătrână, cu abdomenul dezvoltat nu ar putea să zboare împreună cu roiul primar si albinele o trec pe "dieta".
Niciodată nu dau rama cu oua sau puiet de orice stadiu la formarea/capturarea roiului. Dacă roiul este plecat cu matca nefecundata, invariabil albinele se vor simți orfane si vor trage botci, cu consecința omorârii mătcii nefecundate.

[MOTANUL]

Si daca elimin botca vor hrani din nou matca si aceasta va reincepe ponta. Daca chiar are matca ceva defect vor face alta botca - si pe asta (a 2-a) o voi lasa.
Dar la momentul asta sunt satul de matci schimbate.
Am gasit 5 roi cu matca trecuta de 10-17 zile care nu mai trag speranta ca vor incepe ponta.

[tinumaftei]

Si daca elimin botca vor hrani din nou matca si aceasta va reincepe ponta. Daca chiar are matca ceva defect vor face alta botca - si pe asta (a 2-a) o voi lasa.
Dar la momentul asta sunt satul de matci schimbate.
Am gasit 5 roi cu matca trecuta de 10-17 zile care nu mai trag speranta ca vor incepe ponta.

Poti încerca. Dacă matca are vreo problemă vor trage din nou botca.
În ce privește roii cu mătci neimperecheata nu ai ce face. Dacă pierd matca, eu îi scutur progresiv, astfel încât albinele să se distribuie pe la stupii vecini.

[stefan1]

  Am impresia ca prea des controlezi familiile care nu au inca matca ouatoare. E o perioada critica, in care matcile sunt sperioase, pot zbura de pe rame in timpul controalelor sau se pot speria si pot fi atacate de albine, cum de fapt ai spus ca ai si gasit matca in ghem.

  Acel roi pe 3 rame cu o botca e clar ca nu vrea sa roiasca si deci a facut botca pentru ca regina are ceva probleme. Daca nu oua inseamna ca nu mai poate oua. Deci nu ai de ce sa distrugi acea botca.

  Povestea ca regina nu mai oua cu 3, 4, 8 zile inainte de roire, e o poveste. E devarat ca reduce ouatul, pentru a deveni mai usoara, insa oua pana in ziua roiului primar, inclusiv in acea zi. Poti sa verifici asta pe o familie care roieste pana la epuizare. Am vazut ca notezi datele la care a roit. Verifica la cate zile de la roiul primar (daca acesta a fost cu matca batrana), a iesit ultimul roi. Acest ultim roi poate fi la 16 zile de la primul sau de la disparitia matcii batrane. Cum o matca se formeaza in 16 zile de la depunerea oului, inseamna ca regina a ouat pana cand a plecat din stup. De asemenea poti verifica in stupul-mama, la 16-20 de zile de la roiul cu matca batrana si vei vedea ce suprafete de puiet a ouat regina in ultimele zile de activitate in stup.

[MOTANUL]

Chiar nu ma uit des. Dimpotriva. Sunt stupi nevazuti din luna a 4-a. De exemplu pe stupul in cauza (cu multe botci descapacite si fara matca) am scris ca il las in pace 5 zile. Am comandat deja 2 matci de rezerva. (una pentru roiul care are 17 zile si matca tot nu a inceput ponta si una pentru ce familie voi mai gasi in neregula).
Din pacate matematica este necrutatoare cu matca respectiva (e clar ca nu va mai ponta niciodata matca din roi si nici nu mai am timp sa-i pun botca).

În ce privește roii cu mătci neimperecheata nu ai ce face. Dacă pierd matca, eu îi scutur progresiv, astfel încât albinele să se distribuie pe la stupii vecini.

Eu fac unificare cu ceapa + sirop dat cu pulverizatorul. Gasesc 2-3 albine moarte (am avut un stup cu un placaj mare in fata urdinisului si m-am uitat special cate albine gasesc moarte acolo). Pun ceapa si pe fundul stupului si pe speteze si pe urdinis ca acolo sunt cele mai multe trânte. Cum pun ceapa pe scandura de zbor sunt ocupate cu trasul cepei de acolo si uita de albinele care intra in acest timp.