Stupina din Cernica

[bmdna]

Din umila mea experienta pot sa spun ca 4 sarme la rama 1/1 sint prea putine. Si pozitionarea lor este importanta. Sarmele de sus ar fi bine sa fie mai apropiate, ca de acolo incepe "prabusirea". Am o banuiala ca insarmarea verticala nu ar fi mai eficienta pentru evitarea "prabusirii" decat cea orizontala. Anul asta am si eu cativa faguri "prabusiti" si la mine sint convins ca fagurele artificial e de vina.

Fagurele poate fi "intarit" daca se creste macar o generatie de puiet in el. Camasuiala ce ramane actioneaza ca o armatura. Un stupar a spus asta si eu am verificat. Un fagure 1/1 in care nu s-a crescut puiet deloc se va rupe lesne la extractie, pe cand fagurii ce au ceva camasuiala sint mai rezistenti.

Personal nu am auzit de contraindicatii la introdus faguri pe canicula. Deci, daca este cules, eu cred ca trebuie introdusi faguri. Cineva spunea ca atunci cand este cules e mai bine sa ai un cat intreg in plus decat un fagure in minus.

[pistol28]

Din umila mea experienta pot sa spun ca 4 sarme la rama 1/1 sint prea putine. Si pozitionarea lor este importanta. Sarmele de sus ar fi bine sa fie mai apropiate, ca de acolo incepe "prabusirea". Am o banuiala ca insarmarea verticala nu ar fi mai eficienta pentru evitarea "prabusirii" decat cea orizontala. Anul asta am si eu cativa faguri "prabusiti" si la mine sint convins ca fagurele artificial e de vina.

.................................................................................................

Din experienţă, la centrifuga tangenţială, fagurii se rup datorită "umeraşelor", contactul dintre fagure şi plasa coşului de la centrifugă apare un gol de aproximativ 1 cm  ceea ce face ca fagurii să cedeze.
Această problemă ar putea fi rezolvată aşa:
- plasa de la centrifugă să fie decupată în zona "umeraşelor";
- lungimea plasei să fie mai mică decât fagurele, iar umerasele să iasă afară din sită;
- în dreptul umeraşelor să se sudeze pe verticală o bară în spatele plasei,  mai în interior cu ~1 cm, pentru a prelua golulu creeat de "umerasii" ramelor.

[bio]

Din experienţă, la centrifuga tangenţială, fagurii se rup datorită "umeraşelor", contactul dintre fagure şi plasa coşului de la centrifugă apare un gol de aproximativ 1 cm  ceea ce face ca fagurii să cedeze.
Această problemă ar putea fi rezolvată aşa:
- plasa de la centrifugă să fie decupată în zona "umeraşelor";
- lungimea plasei să fie mai mică decât fagurele, iar umerasele să iasă afară din sită;
- în dreptul umeraşelor să se sudeze pe verticală o bară în spatele plasei,  mai în interior cu ~1 cm, pentru a prelua golulu creeat de "umerasii" ramelor.

...la extractie se centrifugheaza la jumatate prima fata la rama... apoi se intoarce si se da total fata doi la rama si apoi se intoarce iar si se centrifugheaza total si prima fata la rama .

Aveam problem,e cu acest lucru ani in urma cind aveam centrifuga manuala ca cei care ii luam la extras de lene nu imi intorceau cum le spuneam rama de 2 ori la centrifuga si mai "umflau" o fata a fagurelui ...:(


Acum cu centrifuga cu ax orizontal si centrifuga reversibila automat extractia estre o simpla joaca .

[filip]

Apropos un stupar imi spunea ca nu conteaza cum se pun ramele in centrifuga,desi se invarte in acelasi sens.
I*am explicat de ce rupe fagurele in centrifuga,a zis ca nu e adevarat...........ce puteam face mai mult.E centrifuga lui,ramele lui,stupii lui...........

[bio]

..plus ca la asezarea tangentiala rama se aseaza astfel incit ca speteaza superioara sa fie in urma fata de sensul de rotatie a centrifugii ca mierea sa curga din fagure luinduse in calcul  ca fagurele are aceea inclinare a celulei

[oroles]

..plus ca la asezarea tangentiala rama se aseaza astfel incit ca speteaza superioara sa fie in urma fata de sensul de rotatie a centrifugii ca mierea sa curga din fagure luinduse in calcul  ca fagurele are aceea inclinare a celulei

Sau altfel spus, sa aiba speteaza superioara in partea dreapta cand o introduci in centrifuga daca aceasta se invarte in sensul acelor de ceasornic.

[MOTANUL]

...la extractie se centrifugheaza la jumatate prima fata la rama... apoi se intoarce si se da total fata doi la rama si apoi se intoarce iar si se centrifugheaza total si prima fata la rama .

..plus ca la asezarea tangentiala rama se aseaza astfel incit ca speteaza superioara sa fie in urma fata de sensul de rotatie a centrifugii ca mierea sa curga din fagure luinduse in calcul  ca fagurele are aceea inclinare a celulei

Nu am stiut si nu am respectat nici una din cele de mai sus;

Oricum azi a iesit prima sarja de rame 1/1 cu 5 sarme (eu greseam de 2 ori ca mai lasam si distanta mare intre prima si a 2-a sarma; adica fix in locul vulnerabil) si 3 sarme la rama de 1/2.

La mine s-au topit/lasat in stup de la caldura la ramele cu 4-5 kg de miere.
La centrifuga am crapat un pic una când am exagerat cu invartitul.

[G. Iulian]

Cum arata ramele în care încap 5 kg de miere, că pe astea STAS sigur nu încape atâta miere.

[MOTANUL]

Sunt anumite cu familii care pun miere pe 4-5 cm grosime; Altele nu ies din dimensiunea standard. (poate un pic mai mult doar la coronita)
La familiile cu pricina nu pot sa lipesc ramele ca as presa albinele intre (las circa 5-10 mm in plus intre rame).

Nu am cantar - dar la mana par duble la greutate.

[G. Iulian]

Ok. Am crezut ca ai alt tip de rama.

[oroles]

Nici eu nu am crezut, dar se pare ca sunt. La salcam am avut rama ful capacita si partea de sus ingrosata cu aproape 5 kg.

[MOTANUL]

Am revenit din concediu;
Toate familiile lasate fara matca (cu semn de intrebare) au matca acum si oua; La 14 zile nu e nimic de mirare la cele la care am lasat botci coapte.
Ma mira la una din familii la care am lasat puiet de 1 zi- larve de 1-2 zile etc (de toate ca sa zic asa). Sa fie pe alese.
Cred ca in familia respectiva matca a fost pripasita din alta parte. (nu aveau timp sa faca botca si sa faca zbor de imperechere - in 14 zile).

Nu imi place cum se dezvolta familiile pe 3 rame cu matca imperecheata (la anul imi propun sa pun minim 4 rame la roi cu matca imperecheata);

O imagine cu o matca ICDA pusa intr-o familie pe 5 rame (aici vezi potentialul reginei); Am avut matca de la ICDA care nu a ouat, am avut matca de la ICDA care avea aripa serios sucita - doua (probabil de la manipulare gresita); uite si una buna (chiar peste medie).

La o familie pe 3 rame ar fi nebuna matca sa ponteze asa mult ca ar raci puietul (ponteaza si ea cat este albina pe rama - adica mult mai putin);
Am lasat ceara amestecata cu miere sa o ia albinele (nu se putea face nimic cu ea); Ce ramane - va fi ceara curata (asa sper eu).

[ciucur]

Am studiat un pic singura rama prabusita (inoxul a fost dur si subtire si a taiat lemnul (nu aveau capse ramele respective);
Adica primul pas s-au largit sarmele (s-au lasat in jos 1 cm); Restul a fost facut de greutatea mierii si caldura de 40 de grade.

Eu am insarmare verticala cu 6 sarme inox ondulate si capse.
Am gasit doua rame prabusite de la caldura. Ambele noi de acest an, pline cu miere.

Sunt anumite cu familii care pun miere pe 4-5 cm grosime; Altele nu ies din dimensiunea standard. (poate un pic mai mult doar la coronita)
La familiile cu pricina nu pot sa lipesc ramele ca as presa albinele intre (las circa 5-10 mm in plus intre rame).

Nu am cantar - dar la mana par duble la greutate.

Situatia cu 5 cm grosimea ramei cred ca e din cauza ca nu ai strans corect ramele, sau acea rama a fost intre doua rame doar cu foita si albinele au ales ce a fost mai usor, sa supraincarce acea rama in detrimentul construirii celorlalte.
O alta posibilitate e daca a fost rama langa diafragma si au profitat de spatiu suplimentar.

Nu imi place cum se dezvolta familiile pe 3 rame cu matca imperecheata (la anul imi propun sa pun minim 4 rame la roi cu matca imperecheata);

Eu cand am introdus carnicile, am facut roii mai slabuti, pe doua rame de puiet capacit si una mixta cu hrana (miere si pastura), fara puiet larvar, de frica sa nu le respinga.
Apoi am mai dat o rama cu puiet....Nu am simtit mare lucru. Apoi inca una. Le-am lasat asa si le-am stimulat....
Acum arata foarte bine si incep sa intreaca roii de carpatina. Am noroc ca aduc totusi polen (nu stiu de la ce pe seceta asta). Carnicile sunt insa mai putin adaptate la caldura, de vede ca sufera mai tare de caldura.

Ideea e ca pana la un moment nu se simte diferenta mare la dezvoltare si ai senzatia ca stagneaza, insa cand incep sa eclozioneze si ramele cu puietul propriu, se schimba treaba. Da cu siropel pe ei. Sigur ca daca e mai puternic la inceput e mai bine dar cu multa populatie in spate aproape orice matca tanara se descurca. Cu mai putina albina e mai greu, si aici vezi diferenta in valoarea matcii. Acuma, ca in toate, nu  trebuie exagerat in nicio directie.

Anul asta a fost 'tragedie' cu matcile pentru mine. Ma bucur ca ti-ai rezolvat problemutele, eu mai am de lucru....

[MOTANUL]

Multumesc pentru ajutor si sfaturi;

Eu trebuie sa recunosc ca am avut mult noroc. La momentul in care am identificat 4 stupi fara matca (am luat la puricat absolut toate familiile) intr-o famiie aveam 4 rame cu 1-4 botci superbe/per rama. Chiar au iesit matci foarte mari si bune - nu arata ca matci de 1 saptamana (deja sunt f. mari ca dimensiuni; chiar peste alte matci care sunt de anul trecut);
Matca aia nu inteleg de ce au vrut sa o schimbe ca ponta f bine (doar de aglomeratie poate).

Stupul respectiv avea si matca care oua si astea 4 rame cu botci; 3 le-am pus in 3 roi si ultima am lasat-o in familia de baza.
Acum nu am mai vazut matca - dar au iar botci frumoase pe 3 rame. (oua de 1 zi au avut la discretie de la raposata...)

La anul o sa-mi programez matci la 2-3 saptamani in mai-iunie. ( + mai rar in iulie si August)

Ref. la stimulare roi pe 3 rame:
Daca in loc de sirop le pun o rama cu miere de la un stup puternic e mai bine? Ajuta mai mult siropul ca il pun ele unde este nevoie sau cum?
Stiu ca in teorie e bine sa le dai sirop; Dar as vrea sa inteleg mai bine de ce. (au putina culegatoare sau care este cauza principala?).

[ciucur]

Pai daca vrei sa le dai miere e si mai bine. Descapacesti cate putin si astfel stimulezi.