Familie Agresiva

[faststorm]

Buna,

Am 2 familii si un roi, am inceput apicultura practic in iunie 2011 prinzand 3 roiuri naturale.De teorie si invatat m-am apucat din Nov 2010.
Am cateva nelamuriri si poate ma puteti ajuta cu cateva sfaturi din experienta voastra indelungata.
Una dintre familiii a devenit agresiva, la inceput, cand aceasta inca era ROI, nu a fost asa dar pe masura ce s-a dezvoltat am constat o agresivitate mai mare. Lucrez cu costum si manusi, fum din scoarta de copac (stejar) si rumegus de brad uscat, dalta din INOX.;nu fac miscari bruste deja am ceva experienta practica cu ele.Celelalte nu sunt asa insa pentru a echilibra familiile am scos cate 4 rame cu puiet capacit si le-am bagat in celelalte doua. Sper sa nu fi facut gresala sa le fac pe toate agresive ? desi o albina de sezon nu traieste decat maxim 4 sau 6 saptamani.
Fam respectiva este foarte productiva, matca este prolifica si oua rama de sus pana jos, de nici nu mai ramane loc de miere pe rama cu puiet....doar este agresiva.
Cum sa fac sa le calmez sau sa le obisnuiesc cu prezenta mea ?
Am citit si despre metoda cu panza alba in fata urdinisului dar nu am incercat !, voi ?

[pharaonu75]

Agresivitatea unei familii este data in primul rand de matca.
In plus, acum nu prea mai au nectar de cules in natura, ceea ce le face si mai agresive!

[D006]

Pentru inceput.... schimba materialele pt. fum.

[POSTASUL]

nui o problema asa de grava si eu am cumparat in primavara o fam . si era foarte agresiva din momentul cand deschideai stupul erau pe tine dar mam obisnuit cu ele  , in schimb cum ai spus este o fam. productiva [foarte harnica] si mia dat si un roi bun in iulie care acum a devenit o fam.destul de puternica pe 13 ram. dadant. Ca incepator e cam greu ca nu poti sa le bibilesti prea mult iei intepaturi la greu , cum vam zis mam obisnuit cu el , fac interventii scurte nu tin stupul mult timp deschis si asta e , in schimb compenseaza cu productia de miere , polen si are o tendinta mai mare de a propoliza fata de ceilalti , totusi incercati si varianta care a dato colegu mai sus sa schimbati materialul cu care faceti fum . [ acele de pin sau de brad le linisteste si miroase foarte frumos] :hi:scoarta de stejar face mai mult jar decat fum iar rumegusul de brad scoate un fum foarte iute  , eu le afum cu putregai de rachita  ,putregai din cioata de fag, ace de pin sau de bard

[faststorm]

Salutare,

O sa incerc sa pun peste scoarta de stejar doar niste ciuperca de fag uscata, putregai de fag uscat. Sambata merg pe la ele sa le iau magazia si sa incep restrangerea cuibului.Sper sa prind vreme buna si clar o sa incep sa lucrez in stupina direct cu ele. Eu de regula incepeam cu celelate, ca imi era groaza de ele sa le tulbur....dar acum m-am mai informat, si e clar ca auzind pe celelate erau in stare de alerta, iar cand ajungeam la ele....HAT..pe mine 
Ma gandesc sa le pun si o panza alba in fata urdinisului vreo 2 saptamani sa incerc sa vad poate se vor obisnui cu mine.

Am o nedumerire eu mi-am facut analizele si mi-au iesit ff bune adica pe scara de la 0...6 eu ma incadrez la ZERO sensibilitate la venin de albina.Intrebarea mea este la cate sa-mi fac probleme ? Pana acuma am luat max 16 intepaturi pe zi, asta pe timp de vara cand veninul este in cantitate medie in albina..

Ori cum o sa ascult sfaturile voastre si voi urmari in continuare acest topic deschis de mine cu mare interes.
Va multumesc pentru sfaturi, astept sa-mi cat mai multe sfaturi din experienta voastra.

[orbanstefan64]

inainte sa lucrezi la aceasta familie loveste stupul dupa  5-10 minute din nou repeta de 2-3 ori vezi reactia

[mape 48-petru manea]

intepaturile sunt de doua feluri cel putin
-abina inteapa si pleaca lasand acul infipt cu tot cu punga de venin care pompeaza tot veninul-efect total
-si intepatura la care apicultorul scoate cu unghia acul cu tot cu punga de vanin rapid --efect mult diminuat

[tassevasi]

  Eu in ultima perioada (2 luni) am folosit un pulverizator cu apa ,de 1,5 l cel care e dotat cu o pompita in cap ,cu  miner si lucrezi f usor cu el cu ejectorul strins la maxim sa faca o pulverizare f fina .
   Am auzit ca cineva foloseste de la papura acea "maciuca" (puful acela )uscata ,produce un fum f eficient ,"o ti in mina" si faci interventia fara sa ai grija de aprins .
  Daca ai de umblat la mai putini ,o aprinzi imediat si apoi o tai si o folosesti altadata .
  Deja am mers si am facut rost de citeva sa vad cum se prezinta si in continuare sa-mi fac provizii, trb sa fie culeasa cind e verde si lasata la uscat .
  Numai bine .

PS e posibil sa fie asa agresive din diferite motive (lipsuri) hrana ,pastura ,matca ,timp urit ,prea cald etc.
  De ragula invata-le cu o anumita ora de interventie .
  Numai bine 

[marius_vfp]

salut abia astept sa vad cum merg ¨¨maciucile¨¨ am si eu cateva prin spatele gradinii , cu ciocalai de porumb am inteles ca e foarte bun asa e?
spor la treaba

[tassevasi]

  """cu ciocalai de porumb am inteles ca e foarte bun asa e?"""

Nu pre sunt buni degaja multa caldura ,gudron,   la nevoe ..... merge .
  Numai bine

[D006]

  Eu in ultima perioada (2 luni) am folosit un pulverizator cu apa ,de 1,5 l cel care e dotat cu o pompita in cap ,cu  miner si lucrezi f usor cu el cu ejectorul strins la maxim sa faca o pulverizare f fina .
   Am auzit ca cineva foloseste de la papura acea "maciuca" (puful acela )uscata ,produce un fum f eficient ,"o ti in mina" si faci interventia fara sa ai grija de aprins .
  Daca ai de umblat la mai putini ,o aprinzi imediat si apoi o tai si o folosesti altadata .
  Deja am mers si am facut rost de citeva sa vad cum se prezinta si in continuare sa-mi fac provizii, trb sa fie culeasa cind e verde si lasata la uscat .
  Numai bine .

PS e posibil sa fie asa agresive din diferite motive (lipsuri) hrana ,pastura ,matca ,timp urit ,prea cald etc.
  De ragula invata-le cu o anumita ora de interventie .
  Numai bine 

Și eu credeam ca marinlm91 trateaza regește stupii ....cu trabuc (el ii zice, pipirig).....min 10,35 . O fi papura , sau altceva?

[adriann]

in mod sigur e maciulie de la papura.. trabucul nu scoate asa fum cand nu il fumezi.... tinde sa se stinga....sambata ma duc la balta sa adun 10-20 de maciulii si sa le pun la uscat.
Ma intrebam cum de strica bunatate de trabuc pe albine si nu foloseste o tigare ieftina, prima data cand am vazut acest film.

[Kiwi Bee]

Faststorm, cum e turcul asai pistolul.
Daca tu te numesti Faststorm ele nu pot fi la fel?hehehehe

Ei hai ca glumesc.

Daca doar una din familii este asa si pe deasupa la mai toate vizitele/interventiile tale atunci treaba este de origine genetica.
Tu trebuie sa te decizi daca iti convine sa lucrezi cu ele in continuare sau vrei sa calmezi regina.
Daca doresti sa calmezi regina atunci iti recomand ca in primavara cind apar trintorii sa prinzi regina si sai tai piciorul din spate stinga apoi o izolezi in stup sa vada albinele cu cine au dea face.Peste 3 zile bagi dalta ceea de inox in gura la regina, hehehe.

Cu alte cuvinte la primavara omori regina si lasi stupul citeva zile fara regina DAR MAXIM 7 ZILE!!!!!!

Apoi revi si faci un control amanuntit(deci peste 3-4 zile sa zicem) si distrugi toate botcile sau inceputuri de botca.Scoti o rama din stup si o dai la alt stup.
Apoi aduci o rama frumos ouata si plimna de oua proaspte de la un stup "pasnic/calm" care til place tie.Asezi rama cu oua in milocul stupului.Inchizi stupul si revi peste 3-4 max 5 zile.Controlezi doar rama in cauza.Nu deranjezi stupul mult timp.Doar la subiect si rapid.
Daca ai lucrat corect rama aceea va avea nenumarate botci pe ea.Tu lasi doar 2 sau max. 3 (dar atunci mai apropiate una de alta) care sint mai frumoase.Forma uniform ovala(fara sa fie surpata-iati ochelari daca e cazul) si eu prefer cele mari.Numi plac alea mici.
Inchizi stupul si revi peste 2 saptamini.Daca tea ajutat si cel de sus vei avea oua proaspete ouate de noua regina.

Deci in sumar.

***Nu omori regina pina cind nu sint trintori in zona.
***Nu lasi albinele sasi traga botci din oua de la regina "agresiva" - le distrugi.
Cind dai rama de la familia preferata nu lasi rama/rame cu oua/larve tinere in strup.Le scoti daca e cazul astfel albinele isi pot trage botci numai pe o singura rama - rama de la familia preferata.
***Nu lasi mai mult de 2-3 botci.Se intimpla sa traga si peste 10 botci lejer.Ai grija sa fie botcile pe cit posibil apropiate una de alta deci atunci cind prima regina eclozeaza nu trebuie sa mearga departe ca sa le distruga pe celelalte.Daca iti eclozeaza 2 regine simultan la distanta intre ele(una pe o parte a ramei si cealalata pe partea opusa a ramei) vei avea sansa sa ai un roi in copac.

Daca peste un an (septembrie 2012) vei plinge ca famila a devenit asa de pasnica incit nuti mai aduna asa de multa miere ca si anul acesta atunci trimitemi un mesaj si am sati vind eu miere de la familiile mele agresive.

Eu am folosit fum la inceput ca asa eram invatat del a tata dar mai nou nu folosesc niumai in cind formez roiuri.Pa aici se folosesc sacii de cinepa(degaja un fum bunicel) si cel mai preferat este pinul uscat.Este foarte rar sa vezi brad caucazian.Pomul de craciun este pinul cu ace lungi.Pui 2 miini de ace uscate in afumator si merge super.

[marius_vfp]

salut am o intrebare la rama ouata de regina donatoare se pot deforma, largi  usor celule  cu un mic cilindru special ca sa se largeasca celule pentru a fi spatiu mai mare pentru noua regina , ouale vor fi luate mai usor in crestere si mai eficient ?, SAU  albinele largesc actualele celule si le transforma in altele mai mari?, metoda expusa seamana oarecum cu metoda miller (una dintre metodele cele mai simple foarte preferata de incepatori)
spor la treaba

[Kiwi Bee]

Mama gindit sa nui recomand lui Fatstorm din start dubla transvazare 

Nu am auzit niciodata de largirea celulelor de catre apicultor.Albinele stiu ce au de facut.

In metoda Miller selectia de oua/larve este mai buna caci apicultorul trebuie sa taie fisii de fagure cu larve tinere astfel nu da posibilitatea la albine sa traga botci din orice virsta de larve.

In metoda descrisa de mine este riscul ca albinele sasi traga botci si din larve mai batrine.De aceea am scris ca trebuie revenit peste 3-4 zile si se distrug botcile neuniforme si cele mici.Faptul ca botcile sint neuniforme sau mici ne spune ca este posibil sa fie trase din larve mai batrine si treaba rezulta cu regine de calitate nedorita.
Pina in final posibil ca nici albinele nu vor fi multumite cu noua regina si cu prima ocazie(cind noua regina deja a depus oua in celule) o vor lichida si isi vor trage botci noi(schimbarea linistita a reginei-familia nu roieste).Singura problema cu acest lucru este ca va trece mult timp.