loca americana

[D006]

"Aici au dreptul sa-ti inspecteze stupi si gainile si porumbeii si porci si ....... in cazuri de probleme sanitare.
Deci drepturile proprietati personale nu sunt nelimitate."
urmaresc pe animal planet ce inseamna politia animalelor in usa. eu cred ca proprietatea nu poate fii incalcata fara ordin judecatoresc. daca persoana respectiva nu permite intrarea pe proprietatea sa, urmeaza ordinul judecatoresc, dar care poate fii emis numai pe baza unei legislatii.
asa ca frati romani: unde-i legislatia????????

[Guist Ioan]

Nici aici si nici aiurea  nu trece nimeni de linia portii fara hartie sau voie de la ...tartorele din batatura.
Restul sunt povesti.

[stefan1]

Daca este asa eu zic ca nu-i bine. Stupul este un exemplu pentru modul cum sa functioneze o societate. Regulile trebuiesc adaptate situatiei concrete. Cand este totul bine si e cules, nici nu se observa paza la urdinis, dar in caz de incercari de furt, paza se dubleaza, inzeceste sau chiar se insuteste. Sunt oprite si controlate si albinele proprii, chiar care vin incarcate cu polen sau nectar, evident obosite de munca. Si modul de tratare a hoatelor este diferit, in caz de 'greseala' i se ia doar mierea la intrusa si este lasata sa 'scape'. Cand e furtisag serios, hoatele se pedepsesc cu moartea.    La noi hotii ar trebui tratati mult mai dur, ca altfel hotia se inmulteste. Hotul iti rade de dupa gard, ii vezi lucrul furat dar nu-i poti incalca proprietatea. Pana faci tu formalitatile sa-l controlezi, a ascuns de mult corpul delict. Americanii, dupa 11 septembrie acela, isi permit sa controleze pasagerii la sange, sa-ti ia lucrurile personale pe timpul transporturilor aeriene, sa faca supravegheri telefonice si de alta natura. Noi, unde hotia-i in floare, ne protejam hotii, sa nu le incalcam cumva vre-un drept, sa-i stresam.
Daca este o lege care interzice unui specialist sa intervina pe o proprietate privata in probleme epidemiologice, si noi ca stupari o sustinem, insemna ca meritam sa fim macar odata afectati din cauza unui vecin nepriceput, neglijent sau chiar rau intentionat, dar capos.

[Guist Ioan]

Comparatia cu stupul este asa o ...utopie.
Ca nu traim intr-o societate bazta pe ...moral si adevar.
Nimeni , absolut nimeni nu intra fara hartie.
Dupa 11 sep a aparut intai reglementarea si doar apoi controlul pe aeroport.
Ca dumneavoastra aveti dreptate (moral si logic) este vizibil fara ochelari.
Numai ca...nu se aplica pe pamntul asta.

[D006]

"Daca este o lege care interzice unui specialist sa intervina pe o proprietate privata in probleme epidemiologice, si noi ca stupari o sustinem,"
proprietatea este aparata si garantat prin constitutie. ce lege ar putea aproba incalcarea constitutiei?
chiar daca ma repet: intrarea pe o proprietate se poate face cu acceptul proprietarului, sa in lipsa acceptului, pe baza unei decizii judacatiresi si ".".
orice abatere de la aceste 2 lucruri inseamna incalcarea constitutiei. cine vrea alte legi le propun sa incerce : cuba, rp coreea, venezuela, sau alte tari unde la exista suprematia kalasnicovului.

[D006]

Sa transformat in discutie legala si politica si .... e bine.
Moralul este subiectiv societti si culturi si educatiei personale.
Adevarul este imaginea refectata in oglinda fiecaruia.
Impozitarea este un act neconstitutional. Aici.
In realitate interesul grupului este de cele mai multe ori acceptat mai mult decat cel personal.
Adica, primaria, guvernul local, etc decid sa faca autostrada peste casa mea si imi da contravaloarea stabilita de un profesionist si asta este.
Cand a fost gripa aviara sa decis ca toti columbofili sa fie inspectati si care avea virusul a bagat toate pasarile in incerator si dezincfectat locatia.
Daca sunt in camp si nimeni in jur pot face aproape orice ca nu am pe cine afecta.
Daca sunt intr-o comunitate se aplica regulile majoritati chiar daca nu imi plce mie.

[stefan1]

[D006]

deja am deviat de la subiect. si asta este ultima postare legata de legislatie.
"Mie imi citesc contoarele angajati de la gaz,curent, apa. Nu au nici o hotarare judecatoreasca cu numele meu, data, perioada controlului."
aici este vorba despre un contract pe care trebuie sa-l respecti. nu are legatura cu ce discutam. daca nu vrei sa-i lasi nici o problema in contract exista punctul cu debransarea. si nu cred ca-ti convine.
discutia era legata de legea care-i da dreptul agentului veterinar sa-mi intre in ograda si sa-mi inspecteze stupii. deca chiar exista astept pe cineva sa-mi spuna si mie, eu nu o stiu. 

[bucovineanu]

Cred ca discutia a pornit gresit. S-a pus problema daca il lasam sau nu pe cel care vine sa controleze sanatatea albinelor sa-si faca treaba. Trebuia sa ne spunem parerea, daca este nevoie de acest lucru. Parerea mea este ca acest lucru este foarte necesar, cu conditia ca cel care trebuie sa faca acest lucru sa-si faca cu adevarat datoria. Spun acest lucru deoarece nu toti cei care au albine stiu ce trebuie sa faca atunci cand au probleme. Un caz real din zona mea:
Cineva a cumparat 2 roi de la cineva care avea stupina infestata cu loca. Peste iarna cele 2 familii au murit. Nestiind cum sa procedeze a luat ramele si le-a aruncat la groapa de gunoi si astfel s-au infestat mai multe stupine. Asa ca un medic veterinar care sa stie meserie in bolile albinelor care periodic sa controleze starea de sanatate a albinelor dintr-o anumita zona ar fi foarte util.

[Simi]

deja am deviat de la subiect. si asta este ultima postare legata de legislatie.
"Mie imi citesc contoarele angajati de la gaz,curent, apa. Nu au nici o hotarare judecatoreasca cu numele meu, data, perioada controlului."
aici este vorba despre un contract pe care trebuie sa-l respecti. nu are legatura cu ce discutam. daca nu vrei sa-i lasi nici o problema in contract exista punctul cu debransarea. si nu cred ca-ti convine.
discutia era legata de legea care-i da dreptul agentului veterinar sa-mi intre in ograda si sa-mi inspecteze stupii. deca chiar exista astept pe cineva sa-mi spuna si mie, eu nu o stiu. 

Cu toate aceste lucruri despre proprietate puse la punct de la anu imi pun canepa deaia cu valoare in curte ca doar este proprietate.
Dar oare cand se presupunea s-au se certifica ca avem aviara gainile ce le-au fost omorate bietilor oameni nu erau pe proprietate sau erau la plimbare pe ulita'.
P.S. Sa imi arate cineva o lege despre aviara.

[Guist Ioan]

Ne facem ca nu intelegem
Nu se pune problema ca daca batatura este insamtata cu un MIG sa zicem, nu dam voie la nenea doctoru si la armata sa intre fara hartie.
Discutia a deviat de aici:
"Si in zona mea au fost semnalate primele cazuri de loca , bineinteles la fel  ca in restul tarii a aparut in doua stupini mici de pana in 30 de familii unde propietarii nu se omoara cu ingrijirea lor.
  Vreau saptamana viitoare sa i-au legatura cu medicul veterinar zonal pentru a gagi o solutie ca impreuna cu medicii concesionari din zona Ramnicului sa luam probe din cat mai multe prisaci si a constata gradul de infectie cu loca mai ales daca ne gandim ca la salcam 1 in zona Rusetu - Largu vin mii de stupi si este deajuns o singura stupina cu loca pentru a imprastia boala la un numar foarte mare de apicultori.
Atentie !  pentru pastoralul 2010 : evitati marile aglomeratii de stupi !"
Pana aici e ok.Adica ne intalnim discutam si ....
Si apoi de aici"Poate asa este in judetul tau !  Ce dracu v-au infectat tiganii cu totul ?
La mine in judet exista ordine si disciplina ! si daca un papagal cu stupi nu se supune ii rup piciorele daca il prind in pastoral sau cu miere in piata !"
Ideea este ca nu vine nenea si cu domnu' sa intre sa ia analiza.Ca asa au hotarat astazi, sa verifice toti "papagalii" la gainatz.
Vine la mine in gradina fara sa ma anunte, fara sa cadem in principiu de acord despre necesitate.Ca ...intr-o sedinta de asociatie , ca intr-o sedinta de camera agricola sau DSVA.Egal unde.Vin oameni cu hotararea locala si facem analize.
In rest, analize...din spatele curtii ca inca nu o dat inghetu'

[stefan1]

Esti apicultor priceput, cu 500 de stupi si ai constatat la 5 stupi semne de Loca Americana (Doamne fereste!). Spui "Vine la mine in gradina fara sa ma anunte, fara sa cadem in principiu de acord despre necesitate." Oare daca ai constatat necazul, vei cadea de acord despre necesitatea controlului, daca sti ca legea prevede sa nu mai pleci nicaieri cu stupii (nici nu ai putea sa tii atati stupi pe o vatra, ca e impisibil sa le asiguri cules, cat ar fi locul de bun)?? Eu cred ca ai incerca sa rezolvi singur treaba si eu cred ca chiar ai reusi daca o iei din timp. Dar sunt altii care nu stiu sa se descurce, dar nu vor nici sa piarda stupii si perpetueaza boala. Ba chiar pot ascunde stupii bolnavi daca sunt incunostiintati de un control.
Daca nu este lege sa se poata face controlul inopinat si indiferent de vointa posesorului de stupi, totdeauna vor fi speculate exceptii ca sa te eschivezi de la un control. Legea trebuie facuta clar si "daca trabe - cu placere". Acum cu aceste subventii apicole pot sa fie si mai mari pericole, ca o sa fie oameni care stiu foarte bine sa faca dosare dar ceva mai slab cu stupii. Pot aparea boli, dar pe care ar vrea sa le ascunda macar pana primesc toate subventiile, indiferent de consecintele pentru altii.

[D006]

Ai schimbat palaria nu te am recunoscut?Nici prin blana aceea nu te intapa albina.Tigara dauneaza grav sanatatii!

[Guist Ioan]

Pot eu sa nu va dau dreptate?
Insa , din cele doua lucruri importante ce se prefigureaza,prima cu referire la garantarea propietatii si cealalta cu pericolul de contaminare, o aleg pe prima.De aceasta trebuie avut grije in primul rand.
Ca ...astia intra cu bocanci in batatura, dupa ce o noapte sau uitat la manele si telenovele.Si intre episoade , le sopteste unu mai tafnos ca un control de oua in batatura lu Giorgica nu ar strica.
Nene Stefan, nu toata tara asta e ...ARDEALU!! In pastoral am mai intalnit abuzuri ...la greu.

[D006]

La noi in Judetul Mures in timpul comunismului in cadrul asociatiei de la Tg-Mures pe langa medicul veterinar erau stupari responsabil cu sanatatea albinelor repartizati pe sectoare,in raza de 20 de km,se formau o comisie si periodic faceau inspectii la toate stupinele si nimeni nu opunea,din contra incepatorii cu cateva familii erau multumiti,ca mai primeau indrumari cum sa fereasca de boli si cum sa trateze.Si la ora actuala sant oameni la tara care detini 3-4 familii de albine nu citeste,nu umbla la sedinte nu stie sa ingrijeasca albinele,dar la toamna scoata mierea.Daca mor albinele nu intereseaza de ce au murit.La anul viitor mai prinde un roi si tot asa.Astia sant periculosi,de la astea primest orice boala.
Aici Directia Veterinara Judetena poate intervenii si are obligatia sa intervine.
Exemplu:eu am albine din 1982 dar la mine de 27 ani nu a venit nici o comisie de inspectie de-si poarta deschisa.In fiecare primavara duc proba la laborator,in rest eu sant medicul veterinar si inspetor in prisaca mea.Igiena si disciplina am invatat de la albine.