Romania in haos politic

Creat de dragos2006, Octombrie 13, 2009, 08:20:24 PM

« precedentul - următorul »

tinumaftei

Adică Ponta a guvernat prost trei ani și lumea a uitat asta într-un an? !!
Mai degrabă s-a văzut ca nu exista alternativa și ca indiferent cine vine la conducere va aplica aceleași politici de stânga!!
Mai mult decât atât, speranțele pe care le-a oferit guvernul Cioloș au fost mult sub nivelul așteptării oamenilor.
Singurul lucru care amintește de acest guvern este un bolovan care costa cam cât referendumul lui Dracnea.

Va înțeleg poziția, este una politicianista a la Maniu in 1944! Interesul este statul la butoane, nu fericirea nației! Ceva in stilul Antonescu Crin redivius! S-a trezit (deși este impropriu acest termen) ca rămâne familia Antonescu fără salariul de europarlamentar.

dan sebastian

Cati din cei alesti au facut economie ?
Macar din liceu sa fi invatat ceva, ca facultatile stim cum le au facute.
0744999989, 0722842211<br />Nu apreciezi sanatatea la adevarata ei valoare decat cand o pierzi.

stefan1

#5477
Citat din: tinumaftei din Septembrie 25, 2018, 05:10:00 PM
1. Adică Ponta a guvernat prost trei ani și lumea a uitat asta într-un an? !!
2. Mai degrabă s-a văzut ca nu exista alternativa și ca indiferent cine vine la conducere va aplica aceleași politici de stânga!!
3. Mai mult decât atât, speranțele pe care le-a oferit guvernul Cioloș au fost mult sub nivelul așteptării oamenilor.
Singurul lucru care amintește de acest guvern este un bolovan care costa cam cât referendumul lui Dracnea.

Va înțeleg poziția, este una politicianista a la Maniu in 1944! Interesul este statul la butoane, nu fericirea nației! Ceva in stilul Antonescu Crin redivius! S-a trezit (deși este impropriu acest termen) ca rămâne familia Antonescu fără salariul de europarlamentar.

1. Trebuie sa vedem cifrele, nu sa vorbim pe lozinci.
Uite cresterile PIB din acea perioada:
2013: +3,5%
2014: +3%
2015: +3,7%
2016: +4,8% (cea mai mare crestere dupa 2008)

Asta nu a impiedicat propaganda PSD sa numeasca guvernul Ciolos "Guvernul ZERO" in sensul ca nu a facut nimic. Au absorbit cele mai multe fonduri europene, e drept ca din cele aprobate pentru intervalul 2010-2014, care daca nu se absorbeau (si asa cu mare intarziere) ar fi fost definitiv pierdute. Cresterile salariale au fost in termeni reali cu 11,4% mai mari decat in 2015.
Uite aici un articol din martie 2017:
"Salariile au crescut in 2016 cu cel mai rapid ritm anual din istorie - peste 18%. In medie, o persoana a incasat 2.300 de lei, cu 350 de lei mai mult, decat in ianuarie 2015.
Din pacate, aceasta crestere artificiala impusa de masurile electorale si nu de economie, ne face acum sa pierdem o mare parte din bani. Asta pentru ca au aparut scumpirile, iar inflatia loveste exact in cosul de consum al romanului de rand. S-au scumpit cu 10% legumele si cu 6 procente fructele.
Inflatia inseamna ca preturile cresc si, de exemplu, cu aceeasi bani cumparam mai putine produse acum fata de anul trecut.
Indicele preturilor a stat sub zero, adica au tot fost ieftiniri importante in 2016, iar acum in ianuarie si februarie anul acesta inflatia a revenit in vietile noastre, e pozitiva. Dar aici cuvantul "pozitiv" e ca in medicina - inseamna numai nenorociri. Concret, cu 10 lei nu mai cumparam 6 kilograme de cartofi, ci doar 5."
Deci in articol, care se vrea pro PSD, totusi se recunoaste ca in 2016 preturile chiar au scazut, dar au inceput sa creasca in Ianuarie-februarie 2017. Vrea sa se dea vina tot pe Ciolos, nu spun ca era vorba de maririle de salarii fagaduite de PSD (de fapt in februarie deja au crescut salariul minim cu 16%). Va mai amintiti ce critici aducea lui Ciolos ca nu a predat guvernarea in decembrie 2016, si din cauza aceasta PSD nu poate sa creasca salariile - cum au promis - inca din ianuarie. Deci guvernul Ciolos, desi a crescut salariile in cel mai mare ritm din istorie, au reusit sa tina preturile pe loc sau chiar sa scada putin. Inceputul cresterii inflatiei deja din ianuarie, este dovada ca promisiunile PSD au fost exagerate si economia reala cauta sa regleze cat de cat aceasta situatie.
  Ce am vrut sa arat cu aceasta divagatie? Propaganda PSD poate face usor din alb negru si sa-si convinga adeptii ca anul in care le-a crescut cel ma mult veniturile rale a fost un an dezastruos si Guvernul CIolos a fost 'Guvernul zero'. Datele de mai sus sunt de la Institutul de Statistica, deci nu pot fi contestate, mai cu seama ca seful institutului a fost unul din primii schimbati de Dragnea cand a venit la putere.
2. Din pacate daca concurezi cu un asemenea partid iresponsabil ca PSD si le spui oamenilor realitatea ca nu pot consuma mai mult decat se produce in economie si ca vei lua masuri economice iar dupa ce se vad rezultatele vor creste si veniturile, atunci nu vei mai ajunge niciodata la guvernare. Marea majoritate a oamenilor nu se uita mai departe decat la propria punga si la ce poate avea astazi si chiar ziua de maine ii pare prea departe ca sa se gandeasca la ea. Solutia in politica ar fi deci ca toate partidele sa fie responsabile si sa nu tina cu orice pret sa ajunga la putere.
3. Propaganda PSD a reusit sa convinga lumea, contrar datelor pe care le-am expus mai sus, ca acel guvern a fost falimentar si ca daca ei erau la putere faceau mult mai mult. Lumea este asa usor de pacalit, mai ales cand i se promite atatea lucruri.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

tinumaftei

Faptul ca in 2016 a fost o creștere economică mai mare decât in anii anteriori nu a fost influențată decât intr-o mică măsura de componenta guvernului. Unui guvern nou ii trebuie minim 6 luni sa învețe ușile pe care trebuie sa între la ședințe.
Pe alta parte, vreau sa va amintesc ca guvernul Ponta a făcut niște reduceri masive de fiscalitate, in special in zona de IMM (impozit de la 16 la 10% pe profit, la imm 1,2,3% la profit, scăderea impozitului la dividende, niște scăderi pe la CASS și CAS) și astea au rezonanta in economie după ceva timp, pentru ca este vorba de fluxul economic. Ca sa nu mai spun ca guvernul Ponta (sfătuit de bine a luat măsurile cele mai de dreapta de la Petre Roman încoace!
Este evident ca scăzând impozitarea (parca și TVA) veniturile au crescut. Dar dacă ele cresc in guvernul Cioloș ele sunt lăudate, dacă veniturile cresc in guverne pesede e de rău!
Guvernul României nu controlează formarea prețurilor, doar salarizarea din sectorul de stat și, indirect, pensiile. E la mintea cocosului ca toți comercianții cauta sa speculeze banii populatiei sau cauta sa împingă costul de producție majorat de piața internațională tot in buzunarul cetățeanului (cazul combustibilului). In ultimii 6-7 ani am avut variații serioase și in sus și in jos la combustibili, nu datorită schimbării fiscalității ci datorită fluctuației prețului petrolului, au fost perioade in care costa 40 $ și perioade in care costa peste 100$.
In lumea politica contează deopotrivă realitatea dar și percepția realității, care nu este același lucru cu realitatea.
La ora asta pesede tine toate privirile și in afara de evenimentul din 10 August și propaganda #rezist, opozitia e complet absenta. Ba mai mult, nici nu vrea sa guverneze.
Dacă ar avea soluții magice ar veni la guvernare in secunda 2, dar soluțiile magice lipsesc și singura varianta este aceea de a aștepta erodarea pesede. Și dacă nu se va întâmpla asta? Fiindcă marele atu al dreptei a fost anticorupția și devine evident ca aceasta a fost in multe privințe un mare fâs!

Kov iulian

Citat din: stefan1 din Septembrie 26, 2018, 08:05:19 AM
Propaganda PSD poate face usor din alb negru si sa-si convinga adeptii ca anul in care le-a crescut cel ma mult veniturile rale a fost un an dezastruos si Guvernul CIolos a fost 'Guvernul zero'.
Indicele preturilor a stat sub zero, adica au tot fost ieftiniri importante in 2016, iar acum in ianuarie si februarie anul acesta inflatia a revenit in vietile noastre, e pozitiva. Dar aici cuvantul "pozitiv" e ca in medicina - inseamna numai nenorociri.

In filmul de comedie Dictatorul, Dictatorul "Aladeen Madafaka" modifica limba si schimba termenii pozitiv si negativ in Aladin.

http://www.youtube.com/watch?v=NYJ2w82WifU

tinumaftei

Da-mi și mie cinci exemple de ieftiniri din 2016! Ca tot înfierezi propaganda adversarilor. Cu excepția combustibililor, telefoanelor și computerelor.
Și a mierii la achizitori!!
Poate sunt eu amnezic și nu îmi mai aduc aminte.
Dacă ar fi fost ceva de capul acestei guvernări pe care nu conveniți sa o lăudați, nu i-ar fi maturat electoratul la vot!
Tot omul simte atunci când e vorba de portofel!

Cristel

Mesajul meu era mult mai amplu dar nu stiu din ce motive a fost trunchiat doar la primul paragraf. Ideea a dezvoltat-o ulterior un coleg.
Tinu, dupa guvernarea Ciolos atinsesem 5 criterii din 6 privind aderarea la euro. Acum mai e doar unul singur valid.
Psd a venit "la butoane" cu ajutorul lehamitei romanilor fata de clasa politica. Circula intens ideea " nu ai cu cine sa votezi, toti sunt hoti". Iar asta a dus la demobilizarea electoratului. Nimeni nu credea ca se poate mai rau, ca legile vor fi strambate dupa interesul celor ajunsi la putere.
Retragerea psd la final de mandat a fost o strategie, asa cum a fost si mult trambitata comisie parlamentara care sa gaseasca banii " furati de Ciolos" . Un mare fas cu rol de denigrare a adversarului. Prostul crede orice daca trambitezi de multe ori.
E cert ca acum orice om politic din opozitie trebuie sa stea in expectativa si sa incerce limitarea puterii capilor psd dar nu sa preia puterea pentru ca asta le va da apa la moara psd ilor sa spuna " noi am vrut sa va dam dar sorosistii nu ne-au lasat". Si de ce sa nu il trezesti pe nea Vasile, votantul psd, care va avea multi bani in buzunar dar fara prea mare valoare? De ce sa nu il trezesti pe Gheorghe, cel care si-a pierdut porcul din "grija nestramutata a clasei politice actuale si a oamenilor de specialitate sanitara" din sistemul actual? Psd trebuie sa isi rupa gatul in propriile promisiuni! Cresterea impozitelor, taxe s.a. ... Doar asa poti sa-i scoti din letargie pe privitorii/ sustinatorii haznalelor
"Sa nu lasi sa treaca o zi fara sa vezi, fara sa auzi sau fara sa citesti ceva frumos..."(Goethe)

tinumaftei

Cred ca am înțeles din prima varianta politicianista pe care o expuneți. E in contrast fundamental cu orice teorie administrativă. Atunci când ai o viziune salvatoare cauți sa pui mâna pe cârma pentru binele tuturor.
Asa apelam la tactica pământului pârjolit sperând ca răul sa dispară singur. Desearta opinie.
Sincer nu îmi dau seama de unde atâta jale. Am lucrat in administrație pe timpul dreptei și te rugai cu cerul și pământul sa Primești niște fonduri sa mai repari care ceva. Prin contrast, azi, aproape toate primăriile din zona unde sunt fac rețele de apa noi, canalizare și ulițe și străzi asfaltate. Aproape nu îmi vine sa cred! Și nu cu fonduri europene ci bani de la guvern. Firește, mai multe primarii pesede și mai putine ale opozitiei. Dar și cele din urma au proiecte foarte mari, financiar vorbind. E adevărat, aproape toate firmele sunt PSD, însă lucrările sunt de foarte buna calitate. Probabil de aici vine jalea cea mare! In opoziție nu prea se pupa contracte.
Apoi, rostogoliți permanent mesajul ca PSD a crescut impozitele și taxele? Care sunt alea? Ca eu pe pielea mea am văzut ca vreo suta de taxe au fost anulate, printre care și celebrul timbru de mediu care m-ar fi făcut sa plătesc anul acesta spre 2000€.
Apoi ne jeluim ca va creste inflația prin creșterile prognozate ale salariilor și pensiilor pana prin 2023, de parca am fi in povestea drobului de sare a lui Creanga!
Și am sa dau un exemplu:
Vis-a-vis de mine are un turc un restaurant. Acum un an ciorba era 11 lei. Apoi a făcut-o 12 și acum este 15. Nu se înghesuie pensionari in restaurantul lui. Nici prea mulți bugetari. Sa îl fi pus Dracnea sa scumpească ciorba ?
Când domea Basescu, acesta era vinovat de toate, acum a fost fabricat un alt vinovat de serviciu.
Și fiindcă vorbeați de trecerea la euro. Bulgaria o va face înaintea noastră. Cunosc Bulgaria, oameni din Bulgaria și administrația bulgărească. Sunt cea mai nesigura și corupta țara din UE, au cea mai proasta infrastructura de transport rutier, au cea mai îmbătrânită populație, probabil este cea mai depopulata țara din Europa. Nu au păduri importante, nici picătura de petrol și doar putine gaze descoperite recent. Nu au DNA și politicienii lor (mai corupți decât ai nostrii) nu se pârăsc la Bruxel. In ultimii 20 de ani nici măcar nu au avut curs de schimb liber!!
Era sa uit! A fost in alianță cu Germania pana la capăt și in primul și in al doilea război mondial!

stefan1

Citat din: tinumaftei din Septembrie 26, 2018, 01:12:18 PM
1. Da-mi și mie cinci exemple de ieftiniri din 2016! Ca tot înfierezi propaganda adversarilor. Cu excepția combustibililor, telefoanelor și computerelor.
Și a mierii la achizitori!!
Poate sunt eu amnezic și nu îmi mai aduc aminte.
2. Dacă ar fi fost ceva de capul acestei guvernări pe care nu conteniți sa o lăudați, nu i-ar fi maturat electoratul la vot!
Tot omul simte atunci când e vorba de portofel!

  Iorga zicea ca prostia este ca mlastina: din ce te zbati mai mult din ce te afunzi mai tare.
  La fel e si cu minciuna. Vezi la Dragnea cu atentatorii.

1. Abia am vorbit de cei care zic la alb negru si invers. Ai auzit de inflatie si ce masoara ea. In 2016 am avut pentru prima data o inflatie negativa (-0,5%). Vezi aici:
   https://adevarul.ro/economie/stiri-economice/premiera-romania-incheiat-2016-rata-negativa-inflatiei--05-1_58788d4a5ab6550cb866a521/index.html
2. Din pacate Ciolos nu a avut posturi TV vasale si nici nu a stiut sa vina sa raspunda la acuzatii. De fapt nici nu ar fi putut, ca ar fi trebuit ca zilnic sa stea numai la TV, ca denigrarea guvernarii Ciolos era una din datoriile principale ale membrilor PSD si avansarile din partid depindeau si de cat de tare dai cu bata in adversari. Dar principalul motiv pentru care PSD a fost ales suunt promisiunile de crestere a salariilor si pensiilor mult mai mult decat ar fi putut oricare din opozitie sa fagaduiasca. Romanii de rand nu vad mai departe dar oamenii politici trebuie totusi sa se gandeasca spre ce indreapta tara prin guvernarea lor.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

stefan1

#5484
Citat din: tinumaftei din Septembrie 26, 2018, 06:21:27 PM
Cred ca am înțeles din prima varianta politicianista pe care o expuneți. E in contrast fundamental cu orice teorie administrativă. Atunci când ai o viziune salvatoare cauți sa pui mâna pe cârma pentru binele tuturor.
Asa apelam la tactica pământului pârjolit sperând ca răul sa dispară singur. Desearta opinie.
Sincer nu îmi dau seama de unde atâta jale. Am lucrat in administrație pe timpul dreptei și te rugai cu cerul și pământul sa Primești niște fonduri sa mai repari care ceva. Prin contrast, azi, aproape toate primăriile din zona unde sunt fac rețele de apa noi, canalizare și ulițe și străzi asfaltate. Aproape nu îmi vine sa cred! Și nu cu fonduri europene ci bani de la guvern. Firește, mai multe primarii pesede și mai putine ale opozitiei. Dar și cele din urma au proiecte foarte mari, financiar vorbind. E adevărat, aproape toate firmele sunt PSD, însă lucrările sunt de foarte buna calitate. Probabil de aici vine jalea cea mare! In opoziție nu prea se pupa contracte.
Apoi, rostogoliți permanent mesajul ca PSD a crescut impozitele și taxele? Care sunt alea? Ca eu pe pielea mea am văzut ca vreo suta de taxe au fost anulate, printre care și celebrul timbru de mediu care m-ar fi făcut sa plătesc anul acesta spre 2000€.
Apoi ne jeluim ca va creste inflația prin creșterile prognozate ale salariilor și pensiilor pana prin 2023, de parca am fi in povestea drobului de sare a lui Creanga!
Și am sa dau un exemplu:
Vis-a-vis de mine are un turc un restaurant. Acum un an ciorba era 11 lei. Apoi a făcut-o 12 și acum este 15. Nu se înghesuie pensionari in restaurantul lui. Nici prea mulți bugetari. Sa îl fi pus Dracnea sa scumpească ciorba ?
Când domea Basescu, acesta era vinovat de toate, acum a fost fabricat un alt vinovat de serviciu.
Și fiindcă vorbeați de trecerea la euro. Bulgaria o va face înaintea noastră. Cunosc Bulgaria, oameni din Bulgaria și administrația bulgărească. Sunt cea mai nesigura și corupta țara din UE, au cea mai proasta infrastructura de transport rutier, au cea mai îmbătrânită populație, probabil este cea mai depopulata țara din Europa. Nu au păduri importante, nici picătura de petrol și doar putine gaze descoperite recent. Nu au DNA și politicienii lor (mai corupți decât ai nostrii) nu se pârăsc la Bruxel. In ultimii 20 de ani nici măcar nu au avut curs de schimb liber!!
Era sa uit! A fost in alianță cu Germania pana la capăt și in primul și in al doilea război mondial!

  Nu e asa!
  Nimeni nu poate guverna daca nu are o buna majoritate in Parlament. Pana oamenii cred ca PSD ii va salva marindu-le cu nu stiu ce procent pensiile sau salariile. Nimeni nu le va putea da pe termen mediu venituri mai mari pana economia nu va produce mai mult si mai eficient si pana din ceea ce acumuleaza statul nu se mai fura cum se fura acum. Aceasta eliminare a devalizarii tarii presupune o Justitieputenica si cinstita, chiar daca unele libertati cetatenesti sunt restrictionate, cum s-a facut de atatea ori in conditii de pericol. Chiar acum asist la o discutie pe "Antena 3" pesedistul pana in maduva oaselor, Pieleanu. A facut recent un sondaj de opinie, in care oamenii sa spuna ce ii preocupa cel mai mult in legatura cu tara. 54% din ei au pus CORUPTIA pe primul loc. Toti pesedeii din studiou se lamentau cum de lumea are aceasta preocupare iar Pieleanu zice ca trebuie sa mai verifice ca este exagerat de mult. Au gasit si motivatia: oamenii pun pe primul loc coruptia pentru ca se prea discuta despre ea. Adica ar trebui sa terminam odata sa tot discutam despre coruptie, ca exista in fiecare tara.  Sigur ca nimeni nu va tine cont de acest sondaj. Dragnea si Tariceanu spuneau mereu ca lupta sa schimbe legile Justitiei pentru ca cetatenii nu mai suporta atatea condamnari pe nedrept si abuzuri facute de Justitie. In sondajul amintit, abuzurile in Justitie nu s-au clasat in lista de nelinisti ale populatiei. (sondajul nu s-a facut cu o lista de posibile teme de neliniste a populatiei, ci fiecare intervievat a scris ce il preocupa din proprie initiativa). Sunt orbi cine nu vad cum marea coruptie poate distruge destinul unei tari!
  Ca a venit vorba de Bulgaria: desi cu atat mai mica si mai depopulata decat Romania, are cu 40km mai multe autostrazi decat noi si mai multe drumuri rapide. Sa nu uitam ca la ei fiecare KM de autostrada a costat numai jumatate decat la noi. De ce la noi un km de autostrada costa cu mult mai mult decat in orice tara europeana? Acolo se duc o gramada de bani negri, marii constructori locali sunt printre cei mai bogati din tara, desi ei dau sume mari de bani si spre lumea politica. Am mai spus cum Udrea recunostea public ca prin alegeri se schimba doar buzunarul in care curge robinetul cu spagile. Adica s-a incetatenit la noi ca procente mari din toate comenzile de stat sa se intoarca la oamenii politici care au decizie in alocarea acestor comenzi.
  Inflatia este o consecinta a evolutiei economice a unei economii. Nu putem decreta ca de maine sa nu mai fie inflatie. Trebuie sa eliminam factorii care o determina, sa corelam salariile cu productia de bunuri, sa stimulam productia si nu inflatia de functionari publici etc.
 
  Acum apare o alta tema: Romania este in mare pericol sa fie sanctionata de UE. Daca va fi, de vina este fara dubiu Iohannis, care defaimeaza tara in exterior, in loc ca problemele interne sa le rezolvam la noi. Eu sunt uimit, ca Iohannis a refuzat acum la ONU sa discute cel mai mic lucru despre problemele interne. Ba a si cerut la UE ca evaluarea tarii sa nu se faca recent, cum se intentiona (in 3 octombrie), ci spre sfarsitul lui octombrie, cand e si Ioha la Bruxell. Cred ca speranta lui este ca intre timp guvernul roman va mai reveni la unele modificari ale legilor dupa cum cere Comisia de la Venetia si alti oficiali care cunosc mai bine decat credem situatia de la noi.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

stefan1

Citat din: tinumaftei din Septembrie 26, 2018, 10:08:47 AM
Faptul ca in 2016 a fost o creștere economică mai mare decât in anii anteriori nu a fost influențată decât intr-o mică măsura de componenta guvernului. Unui guvern nou ii trebuie minim 6 luni sa învețe ușile pe care trebuie sa între la ședințe.
Pe alta parte, vreau sa va amintesc ca guvernul Ponta a făcut niște reduceri masive de fiscalitate, in special in zona de IMM (impozit de la 16 la 10% pe profit, la imm 1,2,3% la profit, scăderea impozitului la dividende, niște scăderi pe la CASS și CAS) și astea au rezonanta in economie după ceva timp, pentru ca este vorba de fluxul economic. Ca sa nu mai spun ca guvernul Ponta (sfătuit de bine a luat măsurile cele mai de dreapta de la Petre Roman încoace!
Este evident ca scăzând impozitarea (parca și TVA) veniturile au crescut. Dar dacă ele cresc in guvernul Cioloș ele sunt lăudate, dacă veniturile cresc in guverne pesede e de rău!
...
Dacă ar avea soluții magice ar veni la guvernare in secunda 2, dar soluțiile magice lipsesc și singura varianta este aceea de a aștepta erodarea pesede. Și dacă nu se va întâmpla asta? Fiindcă marele atu al dreptei a fost anticorupția și devine evident ca aceasta a fost in multe privințe un mare fâs!

  Du un rationament pana la capat! Spui ca realizarile din 2016 se datoreaza masurilor luate de Ponta anul precedent. Daca este asa, de ce nu a avut acelasi ritm al cresterilor de PIB in 2014 si 2015?, ca doar conducea din 2013. Ba in 2014 procentul de crestere a PIB a fost mai mic decat in 2013. Deci cresterea mai mare din 2013 a fost meritul guvernarii anterioare?
  Dupa acelasi rationament vedem ca in 2017 PIB-ul a crescut cu 6,9%. Inseamna ca meritul acestei cresteri este al guvernarii Ciolos, ca masurile luate de Dragnea se vad mai tarziu in economie. O sa vedeti ca anul asta ritmul de crestere a PIB va fi mai mic decat anul trecut. Sa deducem ca masurile luate de Dragnea in 2017 au fost mai rele decat cele luate de Ciolos in 2016? Daca nu ne mai incadram in deficitul de 3% - ce este sigur ca se va intampla - cine e de vina? Ca nu mai indeplinim cele 6 criterii privind aderarea la Euro, cand in '16 eram indeplinit 5, cine e de vina? Ca ne indatoram ca tara in cel mai mare ritm, intr-o vreme cand avem crestere economica si cand nu facem nici o investitie majora, cine raspunde?
  Anticoruptia nu trebuie sa fie monopolul unui partid. Toata clasa politica ar trebui sa fie constienta ca reducerea coruptiei este singura noastra sansa de a ne mentine si consolida ca tara. Statul trebuie sa fie puternic, sa aiba mijloace eficiente de a urmarii pe corupti si de a destructura mari retele de coruptie. Noi recuperam cel mai mic procemt de TVA. Cum pot alte tari? Cum se pot strange bani pentru proiecte economice de interes national, daca noi nu avem bani nici sa onoram toate promisiunile electorale ?
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

tinumaftei

Citat din: stefan1 din Septembrie 26, 2018, 07:25:17 PM
Citat din: tinumaftei din Septembrie 26, 2018, 01:12:18 PM
1. Da-mi și mie cinci exemple de ieftiniri din 2016! Ca tot înfierezi propaganda adversarilor. Cu excepția combustibililor, telefoanelor și computerelor.
Și a mierii la achizitori!!
Poate sunt eu amnezic și nu îmi mai aduc aminte.
2. Dacă ar fi fost ceva de capul acestei guvernări pe care nu conteniți sa o lăudați, nu i-ar fi maturat electoratul la vot!
Tot omul simte atunci când e vorba de portofel!

  Iorga zicea ca prostia este ca mlastina: din ce te zbati mai mult din ce te afunzi mai tare.
  La fel e si cu minciuna. Vezi la Dragnea cu atentatorii.

1. Abia am vorbit de cei care zic la alb negru si invers. Ai auzit de inflatie si ce masoara ea. In 2016 am avut pentru prima data o inflatie negativa (-0,5%). Vezi aici:
   https://adevarul.ro/economie/stiri-economice/premiera-romania-incheiat-2016-rata-negativa-inflatiei--05-1_58788d4a5ab6550cb866a521/index.html
2. Din pacate Ciolos nu a avut posturi TV vasale si nici nu a stiut sa vina sa raspunda la acuzatii. De fapt nici nu ar fi putut, ca ar fi trebuit ca zilnic sa stea numai la TV, ca denigrarea guvernarii Ciolos era una din datoriile principale ale membrilor PSD si avansarile din partid depindeau si de cat de tare dai cu bata in adversari. Dar principalul motiv pentru care PSD a fost ales suunt promisiunile de crestere a salariilor si pensiilor mult mai mult decat ar fi putut oricare din opozitie sa fagaduiasca. Romanii de rand nu vad mai departe dar oamenii politici trebuie totusi sa se gandeasca spre ce indreapta tara prin guvernarea lor.
Nu compar pe Cioloș cu Dracnea și nici alți politicieni între ei.
Dacă fac o comparație a vreunuia, o fac cu un model ideal.
Nu e suficient ca un politician sa fie cinstit, trebuie sa aibă viziune și competentă. Cinstea nu califica pe nimeni sa fie conducator. Cinstea este o obligație legală. Dacă doar știi sa dai cu matura și ești cinstit nu vei fi decât cel mult măturător șef!
Cât despre vasalitatea posturilor TV, in 2016 cui a făcut campanie RealitateaTV? Pesedeului?
Și acum sa ne întoarcem la cinste! Nu este PNL  acela care are vreo doi foști miniștrii de interne prin pușcării? Parca ii chema David și  Berca. Sau ăștia erau pesediști sub acoperire?

stefan1

#5487
  - Sigur ca cinstea nu este unicul criteriu dupa care sa fii ales intr-o functie de conducere, dar ar trebui sa fie o conditie eliminatorie.
- Spui ca erau si posturi anti-PSD care 'tineau' cu Ciolos. Asa este, dar Ciolos nu avea in spate o armata de politicieni si membri de partid pe care sa ii trimita la emisiuni sa ii sustina pozitia. Poate PNL ar fi vrut sa il coopteze, dar Ciolos a vrut sa se mentina departe de orice partid (de fapt in Parlament, pentru a guverna avea nevoie de majoritate de voturi si deci si de o parte macar din voturile PSD)
- Cat despre ministrii PNL arestati, e o dovada ca dupa epoca Base, DNA a luat la purecat demnitari din toate taberele. David (fost Troaca) a fost condamnat in 2015 petru fapte facute cu multi ani in urma si in urma unui denunt. Sa nu ne miram daca dupa noile modificari si reglementari marca PSD, va scapa de pedeapsa si chiar va cere despagubiri desi eu cred ca este clar vinovat. Dar este vorba de un denunt al unor fapte comise cu multi ani in urma (mai nou numai denunturile facute in mai putin de 6 luni de la comiterea faptei sunt valabile). In plus toate inregistrarile probe la dosar sunt facute de SRI si avocatii lui David chiar au reclamat acum acest lucru. Au mai fost martori audiati in urma inregistrarilor. Se cere scoaterea si acelor probe, ca daca nu erau inregistrarile nu se convocau martorii. Asa vrea sa lupte PSD contra coruptiei, cu astfel de legi!.

  Este un exemplu edificator cum noile legi pentru care se lupta la disperare PSD, va proteja hotia. Cazul in care a fost condamnat David era unul de trafic de influenta intr-un caz de improprietarire a cuiva care a cumparat drepturi litigioase. A fost un autodenunt, ascultari SRI si s-au dovedit spagi de 500.000 euro pentru David, care a intervenit la un prefect (de Buzau, parca), sa aprobe o improprietarire cu 15 hectare intravilan a unui fals proprietar. A mai fost condamnat prefectul care a luat 700.000 euro spaga si un subaltern al lui David care a luat o spaga de 600.000 euro. Cu noile reglementari astfel de retele de coruptie nu vor mai putea fi descoperite, dar vom fi campionii drepturilor omului, ca nimeni nu va mai fi ascultat, nimeni nu va mai face denunturi si toata lumea e fericita.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

tinumaftei

Acum, ca să nu mai ținem gaia-mațu înainte cu Cioloș și cu anticorupția!
Păi, mosieur Cioloș nici măcar nu a candidat in 2016. Cine candidează își asuma riscuri!
A ajuns prim ministru fără sa fi participat la procesul electiv și ar fi vrut sa continue tot asa. Curat democratic! De fapt nici acum nu are partid, măcar sa fi avut unul ca de scara de bloc și tot era ceva.
Deși am o părere buna despre timpul cât a fost ministrul agriculturii, îl privesc cu oarece suspiciune fiindcă ar putea fi interfața unor structuri obscure, relațiile lui de rudenie in lumea serviciilor fiind acum cunoscute.
Cât despre anticorupție, ea este un refren care este plasat pentru a masca atât lipsa de viziune a opozitiei cât și foarte mică marja de manevra de care ar dispune orice alt guvern nepesede. Punga e aceeași, birurile cam la fel, cheltuielile așijderea, doar firmele de partid ar fi altele. De aici și necazul de a fi in opoziție! Cum sa nu vrei la putere?! Fără putere nici un politician nu prospera. Asa ca anticorupția este pentru opoziție ceva similar cu fata Morgana creșterii pensiilor pentru PSD!

Cristel

Sa spui ca Bulgaria e mai corupta decat Ro, asta comparatie!
"Sa nu lasi sa treaca o zi fara sa vezi, fara sa auzi sau fara sa citesti ceva frumos..."(Goethe)