Romania in haos politic

[stefan1]

    Voi cred ca vorbiti de alt Traian numit Basescu

  Din cate stiu eu, asta nu s-a batut decat cu buticarii arabi, dar si el era neinfricat, mai cu seama ca la nevoie avea si niste baieti de ajutor.

[vulpea]

ca si Traienut dela Ram si Traienut dela Base a fost "nasul" vostru !!!

[D006]

  Imperiul roman a avut un sistem birocratic foarte bine pus la punct . Astfel incat au lasat scris tot ce s-a intamplat  pe parcursul existentei sale. Dupa retragerea aureliana ( in fapt retragerea a inceput inainte de Aurelian ) imperiul a platit taxa de protectie la goti . Pe hartile din acele timpuri veti vedea in interiorul arcului carpatic o tara numita GOȚIA . Actele contabile sunt fara dubii , se stie exact cui si cand se faceau platile.

PS. Si pentru a mai aprinde subiectul trebuie mentionat ca ungurii cand au venit in aceasta parte de lume au dat de ... bulgari !

[oroles]

Culmea e ca ungurii au ocolit teritoriile romanesti cand au ajuns in Panonia. Apoi au trimis iscoade sa vada cat e de bun pamantul Transilvaniei. Bulgarii au trecut prin Bugeac, au traversat Dunarea prin Dobrogea si au trecut la sud de Dunare. Pe la noi nu s-au prea asezat, desi au stapanit teritorii de la noi. Cat priveste debumirea de Gotia, ma faci sa rad. De-a lungul timpului au fost denumite teritorii de la nord de Dunare dupa stapanitori. Asa se face ca am avut si o t"ara a cumanilor" (capitala la Odobesti), o "tara a gotilor". Cert este ca o serie de izvoare scrise dau aceste teritorii ca fiind locuite de vlahi (romani).

[yulian]

Ce teritorii romanesti?? Romania este o himera...o struto-camila nascocita in 1918 (inceputa in 1877) pentru slabirea Imperiului Habsburgic. Am avut noroc ca am rezistat uniti mai mult decat Cehoslovacia sau Serbia... 

[bmdna]

Ce teritorii romanesti?? Romania este o himera...o struto-camila nascocita in 1918 (inceputa in 1877) pentru slabirea Imperiului Habsburgic. Am avut noroc ca am rezistat uniti mai mult decat Cehoslovacia sau Serbia... 

Serios colegu'? Si totusi limba, cultura... . Cehii nu sint totuna cu slovacii. Cat despre Serbia, este de admirat, rezista desi si-a pierdut o provincie importanta (cea unde este kosovo acum) dar a fost lovita de americani si nu de oricine. Eu zic sa nu confundam Iugoslavia cu Serbia. Iugoslavia s-a spart, pentru ca slovenii nu sint identici cu croatii, cu atat mai putin au afinitati cu bosniacii musulmani. Am avut ocazia sa calatoresc mult. Cand am fost in zona Novi Sad am fost profund impresionat de o batranica de vreo 80 de ani care vorbea o limba romana parca inghetata in perioada interbelica. Nu ma mai saturam ascultand-o. La fel un batranel simpatic din Cadrilater. Nu mai vorbesc de romanii din Bucovina de dincolo... . Totusi e adevarat ca am avut si avem conducatori slabi, chiar foarte slabi. Lor le datoram disolutia statului. Poporul roman nu se poate conduce singur.

[yulian]

Serios colegu'? Si totusi limba, cultura...

. Ce limba, ce cultura nationala?? Nu mai inghiti toate balivernele inventate de Ceausescu. Existam ca si popor de maxim 100 de ani. Cultura se vede intradevar azi prin multitudinea de blocuri comuniste ridicate de odiosul. S-a distrus orice identitate a acestui popor datorita unui imbecil care a facut din conace - sedii de CAP, din cladiri istorice - sedii de partide...da, ai dreptate, identitatea nationala este cea pe care a dat-o Ceausescu - furatul!

[D006]

Culmea e ca ungurii au ocolit teritoriile romanesti cand au ajuns in Panonia. Apoi au trimis iscoade sa vada cat e de bun pamantul Transilvaniei. Bulgarii au trecut prin Bugeac, au traversat Dunarea prin Dobrogea si au trecut la sud de Dunare. Pe la noi nu s-au prea asezat, desi au stapanit teritorii de la noi. Cat priveste debumirea de Gotia, ma faci sa rad. De-a lungul timpului au fost denumite teritorii de la nord de Dunare dupa stapanitori. Asa se face ca am avut si o t"ara a cumanilor" (capitala la Odobesti), o "tara a gotilor". Cert este ca o serie de izvoare scrise dau aceste teritorii ca fiind locuite de vlahi (romani).

  Chiar saptamna asta am fost la salina Praid , fiind pasionat de istorie am avut rabdare si am citit panourile din mina .  Acum vreo 800 de ani aceasta ocna a fost exploatata de ... bulgari !!!

  Care romani  , care Romania ??? acesti termeni sunt inventia masoneriei de acum 170 de ani .

PS . DE la inceputurile vlahilor .
Catre anul 1170 Veniamin de Tudela, pomeneste despre Valachii in descrierea calatoriei sale catra Palestina. El ii intilneste in Tesalia, și spune, precum am vezut mai sus: "Valachia incepe la Zituni ai careia locuitori impoporeaza muntii. Aceasta rasa poarta numele de Valachi. Ei seamana pentru agerimea lor cu caprele, se cobor din munti și prada pe Greci. Nimene nu i-a putut apropia și incă un rege nu ar fi in stare sa-i stapineasca"

PPS . Oroles , tu te gandesti la momentul asta :
https://www.youtube.com/watch?v=EoiGTgm32tY

[oroles]

Ce teritorii romanesti?? Romania este o himera...o struto-camila nascocita in 1918 (inceputa in 1877) pentru slabirea Imperiului Habsburgic. Am avut noroc ca am rezistat uniti mai mult decat Cehoslovacia sau Serbia... 

Si totusi "struto-camila" despre care vorbesti e o nascocire mult mai timpurie decat struto-camila italiana, germana sau decat multe alte struto camile europene. Suntem independenti cu mult inaintea oricarui stat vecin. Exceptie fac bulgarii care "s-au trezit independenti". Daca ne gandim la pactul Ribbentrop-Molotov, noi si polonezii am fost marii pierdanti.

[stefan1]

  Ma mir, Iulian, de pozitia ta, mai cu seama ca esti ardelean, unde romanii si-au pastrat limba si obiceiurile desi astea ii puneau intr-o pozitie politica si sociala defavorizata.
  Limba e un element de baza care leaga un popor, ea creaza un mod de gandire care ne diferentiaza de altii si chiar de simtire. Sunt putine popoare care au o limba asa de unitara ca romanii si asta desi cunoscatorii de carte dintre ei erau putini si nu cartea i-a facut sa aiba o limba unitara. Avem obiceiuri si traditii care ne diferentiaza de popoarele din jur, un folclor frumos cu care ne putem mandri pe buna dreptate. Cum a spus si @bmdna, ne-au lipsit niste conducatori cu adevarat intelepti iar ce este in prezent este intr-adevar descurajator. De faot Carol I nota in insemnarile sale : "Poporul asta nu stie sa se conduca dar nu se lasa nici sa fie condus!" Simtul patriotic este neaparat necesar in special la conducatori. Ori acest sentiment a fost discreditat in comunism iar acum la toti le e rusine chiar sa pomeneasca despre el iar generatiile noi cresc intr-un spirit cu totul nepotrivit, din moment ce in afara de interesul propriu, egoist, nu ne mai intereseaza de comunitate sau de tara.
   Citesc acum o carte despre Roma antica. Ce m-a impresionat este uimitoarea intelepciune cu care se conducea statul. Niste legi foarte bine elaborate si care trebuiau sa fie respectate de toate categoriile sociale, pana la cei mai mari demnitari ai statului. De asemenea a intrat in obisnuinta ca familiile cele mai de vaza sa faca opere de interes public (edificii, drumuri, poduri, aductiuni de apa). Cumpatarea era un lucru care conta inclusiv in alegerea demnitarilor. Chiar obiectele de argint erau interzise (cu exceptia unor obiecte rituale). Chiar se da exemplu unui consul care nu a mai putut fi reales deoarece s-a dovedit ca si-a procurat tacamuri de argint. Prazile de razboi se imparteau si poporului, iar teritoriile nou obtinute erau colonizate cu cetateni din clasele mai putin avute, care erau improprietariti fara a plati altceva decat darile pe care toti cetatenii le plateau. La noi impartirea avutiei tarii se face cu totul si cu totul inechitabil, avand o clasa de profitori care castiga mult prea mult fata de restul populatiei si care si-au declarat inatacabile aceste privilegii, adica ceea ce au obtinut odata, nu mai poate fi retras chiar daca e profund incorect. Tarile care merg cel mai bine au o scara de salarizare mult mai aplatizata decat avem noi insa cei care legifereaza nu tin cont de acest lucru, cat ei sunt in categoria celor favorizati.

[yulian]

Dle Stefan, Romania, statul roman, identitatea nationala...astea sunt povesti. De-a lungul timpului, moldovenii s-au luptat cu ardelenii (Ungaria) cu Tara Romaneasca...toata lumea cu toata lumea. Povestile inventate de catre Ceausescu au avut menirea de a trezi o identitate si mandrie nationala care nu exista. Statul roman initial a fost gandit ca un tampon impotriva turcilor si rusilor. Romanizarea transilvaniei s-a facut prin disponibilizari masive din Moldova si Tara Romaneasca/Oltenia..nu are rost sa ne ascundem in spatele nationalismului. Da...acum suntem romani si traim in Romania...dar acum 150 ani situatia era cu totul alta...ca sa spui ca ungurii cand au ajuns in zona au ocolit teritoriile romanesti este propaganda ieftina....de doi bani as putea zice. Pacat ca nici macar istoria adevarata a tarii noastre nu este cunoscuta!

[stefan1]

  Odata ca intre popr si stat sunt niste deosebiri. Poti sa le vezi in DEX. Constiinta ca suntem 'de acelasi neam' a existat si mai inainte de 1848. Uita-te la cronicari  sau la Nicolaus Olahus. Ca s-au batut romani cu romani nu inseamna ca nu aveau aceeasi origine. Istoria e plina de asemenea fapte. Cum s-au batut Atena cu Sparta? Ce expeditii de jaf faceau spartanii in coloniile grecesti aliate cu Atana in Razboiul Pelopnesiac? Ce masacre? Numai intr-o batalie de la Siracuza (din Sicilia) au fost prinsi si ucisi 12000 de cetateni atenieni impreuna cu generalii lor. Dar si in Biblie, semintia lui Beniamin a fost aproape nimicita de celelalte 11 semintii, desi ele impreuna au pus stapanire pe Canaan. Dar si in Roma antica: initial latinii ocupau o zona infima spre gurile Tibrului. Existau anumite relatii privilegiate intre cetatile latine, dar cand Roma s-a intarit, s-au batut ca chiorii sa obtina dominatia. Asta nu insemna ca nu erau un popor. Iar mai tarziu, dupa extinderea dominatiei Romei asupra a zeci de mici popoare din 'cizma', prin legi comune si limba devenita comuna (desi initial erau o multitudine de limbi), s-a format poporul latin, desi scormonind intre stramosi erau in majoritate nelatini (etrusci, greci, cartaginezi, gali, samniti, liguri etc.). Chiar SUA s-a format dupa razboiul cu anglia, tara de origine a majoritatii locuitorilor lor, deci razboaie intre frati s-au tot dus.
  Si alte popoare au fost supuse timp de sute de ani si totusi si-au pastrat limba si obiceiuri proprii. Asa de ex croatii sau slovenii care erau supusi de unguri aproape un mileniu sau in nord slovacii si cehii. Poporul roman chiar e un popor mare si iarasi revin ca ne-au lipsit si ne lipsesc conducatori adevarati, cu simt al istoriei, cu viziune de viitor. Pe rusi i-au organizat si disciplinat varegii, adica vikingii. Carol cel Mare este considerat atat de francezi cat si de nemti ca intemeietor al statelor lor.

[D006]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

[bmdna]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Voluntari ca sa faca ce? Si cu ce?

[tinumaftei]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Pai razboiul nu este sfant niciodata, decat doar daca se lupta Bunul Dumnezeu cu diavolul!!
Razboiul poate fi cel mult justificat. Si asta in cazul in care cineva vine cu forta si te scoate din casa.
Romania este un concept nou doar in sensul existentei administrative. Teritoriul cuprins in granitele actuale ale acestei tari au apartinut mai multor zeci de sisteme politice, de la Burebista la imperiul roman, bizantin, neamuri migratoare. Toate acestea au trecut insa, iar elementul principal care a ramas a fost limba vorbita in acest spatiu, care poarta inca numele unui oras al antichitatii.
Teoriile istorico-politice de justificare a unei anumite frontiere sunt deja caduce. De sute de ani, doar forta si aliantele politice au determinat granitele unei formatiuni statale.