Introducere regine la albine zburatoare

[struan]

Va salut pe toti cu respect. Ma framanta de ceva timp o intrebare si am decis sa o adresez celor cu mai multa experienta in introducerea matcilor. In anii trecuti, am crescut regine, iar pentru imperechere am folosit cate un nucleu cu 3 rame. Am incercat ulterior sa aplic o metoda de inmultire prin care mutam familia cu totul, pe loc ramanea o lada cu faguri artificiali si 2 rame cu miere. Ulterior, am incercat sa unesc cu un nucleu cu matca imperecheata corpul ramas pe loc. Am avut surpriza ca albinele zburatoare ramase pe loc, sa urce in nucleu, sa imi omoare matca si sa imi traga botci. Intrebarea mea este: daca introduc matca in cusca cu serbet voi avea mai multe sanse de reusita?. Sa las in corpul cu faguri artificiali si o rama cu puiet necapacit?. Stiu ca zburatoarele nu agreeaza o matca tanara, dar este o metoda care mi-ar conveni intrucat implica mai putina manopera.
Cum ar trebui sa procedez pentru a avea mai multe sanse de reusita? . Mentionez ca la introducerea in cusca cu serbet nu am avut probleme cu primirea matcii imperecheate, chiar daca initial albina zburatoare mi-a omorat matca introdusa prin unirea cu nucleul.
Multumesc anticipat tuturor celor care vor dori sa ma ajute cu un raspuns.

[nicomico]

Dl Struan multa sanatate.Dv. daca ati crescut matci cred ca puteti sa va dati seama de anumite aspecte.Se stie ca o matca tanara este mai agila ,se misca mai rapid pe faguri ,ceea ce nu le prea place la albine.Eu in prima saptamana evit sa le deranjez mult .
Incercati si metoda cu ziarul intre corpul cu albina "zburatoare" si nucleu.Pute-ti sa izolati si matca intr-o cusca pe fagurii cu puiet.Daca gasesc un video pe aceasta tema o sa revin.

[struan]

 Multumesc pentru urari. Imi dau seama de multe aspecte. De teorie sunt toba, cu practica stau mai prost. Dar stiti cum se zice, unu care intreaba e prost pentru 5 minute pana primeste un raspuns. Cel care nu intreaba, ramane prost toata viata. Dvs. aveti dreptate, e o posibila explicatie faptul ca matca era tanara si agila si s-au iritat. Bineinteles ca nucleul l-am unit cu ziar dar au ros ziarul si mi-au omorat matca si au tras botci de pe puietul matcii tinere din nucleu desi in corpul 1 nu aveau deloc puiet. Si nu s-a intamplat la o singura matca sa 
zic ca era ceva izolat. Dupa aceea nu am mai unit cu nucleu cu matca ci am dat matca tanara in bigudiu astupat cu serbet si nu am mai avut probleme. Acu ma intrebam daca nu cumva timpul prelungit de orfanizare le-a facut sa primeasca matca in bigudiu cu serbet cand am dat a doua oara. Am pornit deja o serie de matci si nu as vrea sa mai am surprizele de anul trecut. Va dati seama cata chinezarie este pana se obtine o matca imperecheata si la urma sa o dai in bara... M-am innecat ca un conlocuitor la mal
Va salut cu respect si multumesc pentru incurajari.

[Kiwi Bee]

Eu nu am incercat metoda ta dar am o teorie:
- facu nucleul cu 2 rame noi si 2 rame cu miere si o pui pe locul original al stupului - asa ai scris ca procedezi
- eu zic sa lasi acel nucleu fara matca 3-4 zile - eu am intzeles ca tu ai dai imediat sau in aceiasi zi matca
- dupa aceea dai matca - intre timp nu au avut de unde sasi traga botci de salvare si vor fi insetate pt o regina

Cind am un astfel de nucleu cu matca buna care isi face datoria si o unesc cu un stup care sia pierdut matca(cu ziarul) nu am avut probleme. Mentzionez ca eu nu am multi stupi si nu pot sa am o statistica asa de buna ca si a ta.

[oroles]

Multumesc pentru urari. Imi dau seama de multe aspecte. De teorie sunt toba, cu practica stau mai prost. Dar stiti cum se zice, unu care intreaba e prost pentru 5 minute pana primeste un raspuns. Cel care nu intreaba, ramane prost toata viata. Dvs. aveti dreptate, e o posibila explicatie faptul ca matca era tanara si agila si s-au iritat. Bineinteles ca nucleul l-am unit cu ziar dar au ros ziarul si mi-au omorat matca si au tras botci de pe puietul matcii tinere din nucleu desi in corpul 1 nu aveau deloc puiet. Si nu s-a intamplat la o singura matca sa 
zic ca era ceva izolat. Dupa aceea nu am mai unit cu nucleu cu matca ci am dat matca tanara in bigudiu astupat cu serbet si nu am mai avut probleme. Acu ma intrebam daca nu cumva timpul prelungit de orfanizare le-a facut sa primeasca matca in bigudiu cu serbet cand am dat a doua oara. Am pornit deja o serie de matci si nu as vrea sa mai am surprizele de anul trecut. Va dati seama cata chinezarie este pana se obtine o matca imperecheata si la urma sa o dai in bara... M-am innecat ca un conlocuitor la mal
Va salut cu respect si multumesc pentru incurajari.

Salutt struan! Din teorie, stiu ca matca introdusa este omorata de  lucratoare. Asa ca nu ar  fi rau sa gasesti o formula sa scapi de lucratoare. De exemplu, prin mutarea stupului in timpul culesului si montarea altuia in locul lui. Zic si eu...

[struan]

Multumesc tuturor celor care mi-au raspuns. Revin cu niste detalii. Intr-adevar am unit in aceeasi zi corpul cu lucratoare ramasa pe loc cu nucleul de trei rame cu matca imperecheata prin metoda ziarului. Mi-e ca daca le las prea mult timp orfane si fara pui sa nu se bezmeticeasca. Cand am unit, aveam in cap ca daca matca e imperecheata si acceptata in nucleu ar trebui sa aiba garda, plus faptul ca prin ziar nu se unesc albinele atat de repede. Nici prin cap nu mi-a trecut ca lucratoarea de la corpul 1 ar putea sa imi atace matca tanara de la corpul 2 si dupa aia sa traga botci de pe puietul ei. Apucase sa puna ceva pui dupa ce s-a imperecheat in nucleu. Daca as da matca in cusca cu serbet mai mult sa o elibereze mai greu, poate ca lucratoarea ar fi fortata sa o accepte, prin contact cu feromonul matcii. Ideea era ca albina zburatoare dintr-un stup ce a valorificat salcamul ocupa bine un corp de multietajat si avand putere de acoperire, matca s-ar exprima la potential maxim, fara a mai fi necesar sa il ajut cu pui. Dupa observatiile mele anterioare, intr-o luna pun deja corpul 2 avand sanse sa prind ceva la floarea soarelui. Nu le-as lasa 3-4 zile orfane pentru ca as pierde la puiet. Cred ca pana la urma o sa fac roiuri pe 4-5 rame de pui capacit cu albina acoperitoare, pe vatra, fara sa aiba deloc albina lucratoare, chiar daca e mai multa manopera. Ma gandeam sa nu mai manipulez rame cu pui, era mai simplu da na, lenesul mai mult alearga... Nu am nici eu multi stupi, doar 20, incerc sa dezvolt, dar incerc sa fac munca ca si cum as avea 80. Cam pe la numarul asta doresc sa ajung. Mai mult nu cred ca "duce" locul si pastoral nu fac si nici n-am de gand.

[Kiwi Bee]

Ceea ce priveste metoda cu ziarul, ai incercat sa pui ziarul dublu(doua coli)? Dai mai mult de lucru la albine si asa poate sar obisnui mai bine cu regina.
Un apicultor de aici(original tot din RO) face unificari cu deodorant de toaleta. El sufla peste ramele din corpul de jos si apoi sufla in partea de jos al ramelor din corpul de sus apoi il pune peste primul. Nu asteapta nimic si este multzumit.

[mihai.vr]

Am o curiozitate. Daca introduc intr-un stup cu matca batrana o botca (despartita de matca cu gratie Hanneman). Botca o pun in dreptul urdinisului ca sa poata iesi la imperechiat. Dupa ce a iesit matca din botca, iau matca batrana si o mut cu 2-3 rame int-o alta lada. Albinele vor trage botci pana se imperechiaza matca tanara sau nu? Sau vor simti ca este matca, chiar daca e neimperechiata si nu vor mai trage botci.

[Kiwi Bee]

Am o curiozitate. Daca introduc intr-un stup cu matca batrana o botca (despartita de matca cu gratie Hanneman). Botca o pun in dreptul urdinisului ca sa poata iesi la imperechiat. Dupa ce a iesit matca din botca, iau matca batrana si o mut cu 2-3 rame int-o alta lada. Albinele vor trage botci pana se imperechiaza matca tanara sau nu? Sau vor simti ca este matca, chiar daca e neimperechiata si nu vor mai trage botci.

Pt mine ordinea nu este buna avind in vedere ca in final tot vrei sa faci o divizare.

1.mut matca batrina cu 2-3 rame in alt stup sil duc altundeva.
2.peste o ora dau botca la ce a ramas in stupul original.

[mihai.vr]

Stiu ce zici, ca nici eu nu am vrut sa iasa asa. A ramas o botca fara bigudiu (pt ca nu am mai avut bigudiuri) si am crezut ca ajung la timp sa mut matca inainte sa eclozioneze. Dar nu am mai ajuns decat azi la ele. Si de aici si intrebarea mea.  Stiu ca o metoda e sa astept sa vad oua in familia unde era botca... dar ma intrebam deobicei cum se intampla: daca sunt larve bune si o matca neimperechiata, trag botci noi, sau simt matca si nu trag alte botci. Ma gandeam la semnul asta de recunoastere, pentru ca sunt multe rame, cu albina multa si nu am gasit matca neimperechiata oricat am cautat-o. (se poate sa fi iesit la zbor de imperechiere).

[struan]

Ideea era sa fac inmultirea fara sa caut regina batrana. Imi vine greu sa le caut intrucat nu le am marcate. Anul acesta incerc sa le marchez pe cele care se imperecheaza. Am deja 14 regine eclozionate in nuclei pe care le astept sa se imperecheze in doua saptamani.
Intrucat experienta introducerii reginelor imperecheate la albina zburatoare a fost una negativa, anul asta voi incerca altfel. Am de gand sa urc tot puietul scuturat de albina peste gratie la corpul 3, sa il las asa peste noapte ca sa se adune albina iar a doua zi sa formez roiuri pe 3-4 rame de puiet si albina tanara acoperitoare la care sa dau regine in cusca cu serbet. O alta varianta ar fi pur si simplu sa recoltez dupa salcam corpul 3, sa iau corpul 2 sa il duc in alta parte notand numarul stupului de la care a plecat, iar apoi sa verific care din pereche nu are regina. Apoi la cel fara regina sa ii dau una in cusca. Apar aici doua situatii. Una in care matca batrana ramane pe loc si una in care este mutata, deci s-ar putea sa ajung din nou la varianta in care trebuie sa dau regina stupului cu toata albina zburatoare. Inca nu m-am hotarat la o varianta optima. La a doua mi se pare ca e mai putin de munca.  Orice sugestii sunt binevenite.