refuz schimbare matca

trantorasul · Iunie 02, 2009, 05:02:22 PM

Salut toti apicultori de pe forum.
Am o mare dilema. Am reusit din 5 nuclee de imperechere, cu rama plianta, sa fac 3 matci de toata frumuseatea. Sunt cele mai frumoase matci din cate am vazut vreodata. Dar am o mare problema. Desi le-am bagat in colivie de 40 de ore, acum cand am dat drumul unei regine nu a primit-o. Adica asa am crezut eu. Pt ca este prima data cand fac asa ceva. In momentul cand matca a iesit din cusca au navalit foarte multe albine pe ea, iar ea sa chircit de am crezut ca a omorat-o. Am bagat-o la loc, in cusca, dar fara albina insotitoare. Dupa ce i-am povestit unui apicultor ce am patit acesta m-a invatat sa bag in cusca cateva albine din familia in care vreau sa o introduc, pe motiv ca albinele fiind in captivitate nu o sa ii faca nici un rau reginii. Mie insa mi s-a parut ca au tabarat-o si acestea. Le-am stropit cu niste apa si le-am bagat la loc. Ore or omara-o? Cat timp tre sa o tin inchisa. Si cat timp poate rezista inchisa. Mentionez ca aceasta familie este fara matca de aproape 1 luna si ca a avut botci care, nu stiu din ce motiv nu au eclozat. Si nici nu are puiet de nici o varsat. La celelalte 2 nu am mai avut curaj sa le dau drumu din colivie.

CRISTI M · Iunie 02, 2009, 05:58:40 PM

Dupa 1 lunna de la lipsa reginei , cred ca nu o sa primeasca nici o regina .
Sfatul meu este sa renunti la acel roi sau sa-l scuturi la 100-150 m de locum unde se afla amplasat acum , iar in stup lasi numai matca inchisa in colivie (fara rame ) , asta este ultima varianta .

trantorasul · Iunie 02, 2009, 06:15:01 PM

Citat din: CRISTI MDupa 1 lunna de la lipsa reginei , cred ca nu o sa primeasca nici o regina .
Sfatul meu este sa renunti la acel roi sau sa-l scuturi la 100-150 m de locum unde se afla amplasat acum , iar in stup lasi numai matca inchisa in colivie (fara rame ) , asta este ultima varianta .

Nu inteleg? Sa iau lada sa o scutur la 100-150 m, aduc lada inapi bag matca in colivie si dupa aceea ce fac. Introduc din nou ramele?

bucovineanu · Iunie 03, 2009, 12:42:34 AM

Daca o familie de albine ramane 8-10 zile fara nici un fel de puiet sau regina devine bezmetica si este foarte greu de redresat. Daca familia respectiva nu are regina de peste o luna inseamna ca se gaseste in situatia despre care am vorbit mai sus. Eu as zice sa scuturi familia respectiva la oarecare distanta si albinele vor intra in stupii vecini. Poti intari treptat un nucleu cu rame de puiet, sa inlocuiesti astfel familia pierduta. Oricum acea familie are putine sanse sa accepte regina. Daca celelalte familii mai au puiet capacit vor accepta mai usor noua regina.

trantorasul · Iunie 03, 2009, 03:59:57 PM

Aseara am scutrat stupul. L-am lasat si fara rame si am schimbat si cutia. Am lasat matca in colivie in stupul gol. Acum am verificat si am vazut ca gemul se formase pe un colt al stupului si nu in jurul matci. Am mutat si eu colivia in ghem si acum astept sa vedem ce o sa se intample. Oare dupa cat timp sa o eliberez? Care sunt sansele sa o primeasca acum?
Va salut pe toti!

bucovineanu · Iunie 03, 2009, 09:09:59 PM

Nu am folosit aceasta metoda si nu am experienta. Din ce am citit acum albinele sunt flamanzite si exista ceva sanse sa o accepte.Se recomanda eliberarea dupa 24 de ore. Cum am spus si altadata, de putine ori am reusit sa redresez o astfel de familie.

CRISTI M · Iunie 04, 2009, 12:25:04 AM

Citat din: trantorasulAseara am scutrat stupul. L-am lasat si fara rame si am schimbat si cutia. Am lasat matca in colivie in stupul gol. Acum am verificat si am vazut ca gemul se formase pe un colt al stupului si nu in jurul matci. Am mutat si eu colivia in ghem si acum astept sa vedem ce o sa se intample. Oare dupa cat timp sa o eliberez? Care sunt sansele sa o primeasca acum?
Va salut pe toti!

Daca albinele nu s-au grupat pe colivie este greu de crezut ca o vor accepta .
Daca vrei sa risti ( sa pierzi matca ) o poti elibera dupa 24 maxim 48 ore in roiul format ( fara rame ) si daca albinele nu o omoara ( o gasesti in fata stupului )ii dai 2-3 rame cladite cu putina miere pe o rama .
Eu as proceda altfel ( sa nu risc pierderea matcii ) :
-as lua o rama cu puiet care eclozeaza ( fara albina acoperitoare ) , rama o asez in coltul opus stupului in care am roiul , dau drumul matcii pe acel fagure .
Dupa un timp scurt albinele se vor trage pe acea rama si sansele de acceptare sunt mai mari .
Dar totusi exista un risc .

stefan1 · Iunie 04, 2009, 04:01:58 AM

Sa nu cumva sa aiba o regina care nu poate oua. Normal un stup fara regina trebuia sa se grupeze pe cusca cu matca. Este posibil ca, daca nu oua, regina sa poata zbura si sa se intoarca in stup chiar daca este scuturata, cum ai procedat.
Ai spus ca stupul a avut botce dar nu au iesit. Cum adica nu au iesit? le-ai vazut roase in coasta? Uneori este posibil ca matca sa iasa si capacelul botcei incomplet ros sa se inchida la loc, dand aparenta unei botce intacte. Daca a iesit o matca, s-ar putea sa nu-i fi venit vremea sa inceapa sa oua.
Daca vezi albinele ostile fata de matca, nu o elibera. E pacat sa o omoare. Poti sa te uiti mai bine daca nu sunt oua in stup sau loc pregatit pentru ouat.

trantorasul · Iunie 04, 2009, 12:10:09 PM

Buna dimineata!
Aseara a venit pe la mine calugaru Casian (cel care are pavilion si langa care am pus si eu stupi in pastoral). S-a uitat la albine si mi-a zis sa le bag o rama cu ceva miere. Eu le-am bagat 3 pentru ca este un roi f mare, avea zece rame. Am bagat colivia intre 2 rame si azi dimineata i-am dat drumu. Imediat au incalecat-o zeci de albine. Eu nici nu am vazut vreodata cum se comporta albinele cand accepta o matca. Poate ca ele o accepta dar nu imi dau eu seama!? Ar trebui sa o intepe? Pt ca acestea nu o intepau, dar cum facea cativa pasi se urcau pe ia. Acum am bagat-o la loc si o sa mai incerc inca o data diseara. Daca nu o accepta nici acum ce fac? Ce mai pot fece cu aceasta regina? Pot sa ii dau o rama cu puiet de la alta familie?
Dar cu roiul cum procedez ca pe langa el nu mai am decat un singur stup puternic si 2 cutii cu nuclee. Oare nu or sa omoare matcile si familiile din nuclee?
Dar daca bag intr-o cutie alaturata 2 rame cu puiet capacit gata de eclozare si bag matca o accepta? Si daca da, la cateva zile pot sa scutur roiul si albina sa se retraga in acesta? Fiind atat de multa albina nu cumva ii va omora regina?
Aceasta familie a ajuns in acest stadiu din urmatoarele motive:
L-am lasat acasa pt ca mi s-a parut mai slab si am zis sa nu plimb cutia degeaba. Stiind-ul mai slab l-am si neglijat, cand m-am uitat la el, dupa culesul de rapita deja roise. I-am luat botcile si le-am bagat la nuclee. Apoi i-am bagat o ramam cu puiet de 1-2 zile dupa metoda Miller si a tras niste botci foarte frumoase. De unde am luat in 4 botci in 4 randuri diferite si banuiesc ce acestea s-au racit ca nu a mai esit nici una. Acum cateva zile i-am luat rama cu botci si i-am bagat regina in colivie. Restul il stiti din postarile de mai sus ( sau jos)
Va salut si astept cateva sfaturi de profesionisti pt nelamuririle mele.

janese · Iunie 04, 2009, 06:39:36 PM

daca ai scuturat albina..ai pus in locul ala cutie goala, noua(straina), ai pus matca in colivie,albina a format ghem in alta parte..du o rama fara fagure de latzul de sus agatzata colivia cu matca langa ghem si stimuleaza-l cu sirop 2/1 pana creste o limba cu celule de lucratoare in jurul coliviei cat palma ..apoi dai drumul matcii si-o sa-tzi placa!

D006 · Iunie 04, 2009, 07:59:36 PM

Bun venit aici maestru glumet Janese.
Dar multe sfaturi bune poti sa ne dai pe langa zambete.

stefan1 · Iunie 05, 2009, 04:55:18 AM

Cu stupul respectiv ai facut multe greseli si din expunerea ta nu se intelege bine situatia. Spui ca l-ai lasat acasa ca era prea mic. Desi mic zici ca a roit in aprilie, in timpul rapitei. Asta inseamna fie ca nu a fost mic, fie ca de fapt i-ai omorat la un control matca si asa au aparut acele botce. Daca i-ai luat botce, trebuia ca una sa o lasi in el ca sa-si faca regina. Tu i-ai dat sa creasca alte botce. Stupul a stat prea mult fara matca, este posibil din aceasta cauza sa apara matci false. Nu ai vazut sa fie oua sau puietin vre-un fagur? Oricum, daca de atata vreme nu a mai iesit albina noua in el, stupul are albina batrana care accepta greu matca. Cum spui ca stupul este mare, daca a si roit si de atata vreme nu mai are nici puiet care sa asigure generatii noi de albine?
Spui ca albinele nu au intepat matca, dar o strang in ghem. De cele mai multe ori, o matca neacceptata nu este intepata ci omorata prin sufocare, in ghem. Daca a stat mult stransa, chiar daca ai salvat-o, matca nu va mai putea oua. Toate aceste lucruri cred ca le poti gasi in carti, expuse sistematic.
Intrebi daca matca va fi acceptata intr-un roi sau nucleu din doi faguri cu puiet. In principiu ar trebui sa fie acceptata, dar modul de introducere trebuie sa fie corespunzator. In general cusca se pune cu dop de ceara sa fie eliberata cu stupul inchis, pentru ca atunci albinele sunt mai linistite si contactul cu matca se face treptat.
Daca ai un stupar care te poate ajuta la fata locului, cere-i ajutorul.

trantorasul · Iunie 05, 2009, 11:59:46 AM

Buna dimineata si multam de raspunsuri.
Aseara dupa ce am incercat inca o data sa o eliberez si raspunsul a fost acelasi

, am luat 2 rame cu puiet gata de eclozare si le-am introdus in alt stup. Apoi am adaugat si matca in colivie.
Roiului recalcitrant i-am adaugat o rama cu oua de 1-2 zile in ideea ca fiind foarte multa musca o sa creasca botci frumoase din care sa recoltez si eu si sa ii ramana si lui, poate isi face singur matca.
Azi dimineata, la ora 8, nu am avut rabdare si am eliberat matca, dupa 12 ore. Initial au acceptat-o si vazand acest lucru, am plecat 2 minute pana in magazie sa iau un hranitor. Cand m-am intors am gasit un ghem de 50-100 de albine peste matac si ea aproape ca isi dadu-se duhul. Le-am stropit cu apa si am bagat-o din nou in cusca. Disera o sa plec, sa mutam stupii. I-am avut la Stefanesti la un lan de mustar si nu am facut nimic. Au mancat din rezerva.Maine seara o sa eliberez matca (daca isi mai revine. Saraca matca, prin cate a trecut!?!) si nu ma mai uit: daca o accepta bine daca nu...iar bine.
Pacat ca am facut asemenea matci frumoase si nu am ce face cu ele.
Va salut si va multumesc inca o data pentru sfaturi. Multa sanatate.

D006 · Iunie 05, 2009, 01:03:27 PM

Dle trintoras,
Cum:"am eliberat matca, dupa 12 ore"Eu stiu si cred ca albinele elibereaza regina din colivie

trantorasul · Iunie 05, 2009, 01:27:27 PM

Citat din: albina proletaraDle trintoras,
Cum:"am eliberat matca, dupa 12 ore"Eu stiu si cred ca albinele elibereaza regina din colivie

Am desfacut capacul colifie si am asezat colivia pe o rama culcat deasupra stupului. Asa ma invatat apicultorul batran. Mi-a motivat ca asa se procedeaza prin faptul ca daca ele ar roade ceara si nu ar accepta matca ar omorau, asa cel putin vad eu cand ii dau drumul daca o accepta si daca nu o bag la loc.
Cum credeti, dumneavoastra, ca ar fi trebuit sa procedez?