Jurnal apicol

[Eugen B]

Sa te ti de rasa autohtona. O sa vezi cu hibridizari exceive unde se va ajunge

[tinumaftei]

Sa te ti de rasa autohtona. O sa vezi cu hibridizari exceive unde se va ajunge

Faci pastoral? La ce distanta? Care este albina autohtona, cea de pe vatra permanenta sau din zona de pastoral?
Eu am stupii foarte aproape de granita? Care este albina autohtona? Din Romania? Din Bulgaria? La mine salcamul mult e in Bulgaria!

[Eugen B]

La mine stupii de pastoral sunt de cules. Nu fac  imperecheri in pastotal. Doar acasa.
Albina autohtona nu ma refer din ce tara este, ci din ce zona este.
Albina mea autohtona sau locala e cea care este aici din batrani. Nu alte rase aduse.
Tu daca ai rasa de la bunicul tau sau ceva batran care are rasa locala ds mult e rasa ta de acolo. Parerea mea

[tinumaftei]

Eu fac pastoral din aprilie pana in noiembrie. Fac regine pe vatra, dar si vatra este tot intr-o zona de pastoral. Asa ca pentru o imperechere mai controlata am adoptat tehnici mai complicate.
Conservarea rasei locale (in fapt niste biotipuri) trebuia asumata de o institutie a statului. Daca nu finantat un/sau mai multi privati si o institutie a statului sa controleze periodic. Nu se poate conservare decat cu imperechere controlata 100% (greu de obtinut in conditii naturale) sau imperechere artificiala. Ori domnii aia cu drd, dr, asist, ing, etc in afara de a copia pasaje dintr-o lucrare sau alta, ce au facut? Eu am raspunsul la aceasta intrebare.

[Eugen B]

Problema e ca fiecare cumpara matci de unde il taie capu. De ce multe tari se plang ca si-au pierdut rasa locala si pe planul tarii?
Nu cred ca e normal sa bagam in tara orice. Fiecare o face pe stupina lui. O sa vedem cu timpul ce va fi

[tinumaftei]

1.Rasele se pierd din cauza pastoralului in general.
2.Daca cineva gaseste o albina mai putin roitoare, mai productiva, mai rezistenta la boli, cu iernare mai buna.. ce face?
3.Am crescut italiana, de-a noastra, Buckfast in rasa pura si incrucisat cu a noastra si carnica la fel. Anul acesta ma voi decide pe ce merg mai departe. Primele doua sunt scoase de pe lista..

[bucovineanu]

Aceasta iarna ar trebui sa dea niste raspunsuri drspre rasele din stupina. Pana acum care rasa s-a comportat mai bine? Familiile care au dat in diaree, din ce rasa au reginele?

[MirceaCalin]

Aceasta iarna ar trebui sa dea niste raspunsuri drspre rasele din stupina. Pana acum care rasa s-a comportat mai bine? Familiile care au dat in diaree, din ce rasa au reginele?

În opinia mea va fi cam greu de aflat, mai ales dinspre cei ce au cheltuit mult cu regine "din afară" şi care poate nu s-au adaptat la condiţiile specifice...

[Jimmy2011]

Ce nu inteleg foarte multi...sa le spun stupari cu pene frumos colorate pe spate,este ca 80% din randamentul stupinei se datoreaza priceperii apicultorului, restul de 20% sunt alti factori...printre care si vremea...
Nemtii fac eforturi mari sa reintroduca albina ce au avut-o...in schimb la noi...hibrizii din import au cel mai mare randament, deoarece sunt vanduti si promovati de niste maimutoi...catre alti maimutoi, care nu cunosc bine nici flora melifera din Romania..

[tinumaftei]

Aceasta iarna ar trebui sa dea niste raspunsuri drspre rasele din stupina. Pana acum care rasa s-a comportat mai bine? Familiile care au dat in diaree, din ce rasa au reginele?

E devreme sa pot face numaratoarea bobocilor, o evaluare finala o putem face spre 15 martie.
Asa dintr-o privire, pare ca mai sifonate vor iesi Bk si cele romanesti. Cele romanesti pentru ca au cuiburi mai mici si bk finca se pare ca au avut puiet aproape continuu. (Nu am deschis cuiburile sa ma pot uita cu atentie, insa in cateva cazuri am dsfacut o rama sau doua sa vad ce e in centru.)
Pe scandura de zbor si in stup in spatele cuibului diareea este la toti, diferenta este ca unii par mai decimati.

[stefan1]

  Tinule, esti incorigibil! Iara spui ca daca nu au facut ei experimentele, nu conteaza. Adica de ce sa invatam din ce au patit sau au experimentat altii?
  Imi spui de ce la albine nu exista efect heterozis? Tu nu ai intalnit ca de la o familie foarte buna parte din urmasi sa fie de proasta calitate?  Se dau experimentele la cercetatori polonezi cu cantitati de miere obtinute, cu caracteristicile urmasilor din diferite incrucisari. Aia fabuleaza? Au fost lucrari serioase, citate si de straini,ale unui cercetator roman (prin anii '60-'70) despre incrucisarile cu Caucaziana.
"Acelaşi autor arată că un program de încrucişări bine condus poate creşte nivelul performanţei cu până la 300%. Totuşi, cercetătorii polonezi BORNUS şi GROMISZ (1980), au constatat că hibrizii interrasiali între mătci caucaziene şi trântori locali de A.m. mellifera au realizat în medie 181% miere faţă de producţia populaţiei locale pure (11,4 kg/familie), pe când hibrizii dintre mătci carnica şi trântori locali au produs 144% din producţia populaţiei locale pure. Pentru obţinerea de producţii superioare s-a recurs la încrucişarea liniilor selecţionate din fiecare rasă de albine. Astfel, din încrucişarea liniei ,,Beskidka" din rasa carnica cu linia ,,Lechitka" din rasa europeană au sporit producţia de miere la 271%."
  "In ultimii ani, în sudul Germaniei, hibridul Buckfast a atins 30-50% din efectivul de familii de albine. Hibridarea practicată s-a dovedit a reprezenta o parazitare a rasei locale, deoarece s-a remarcat că prin utilizarea diferenţelor genetice dintre două rase se ajunge la degradarea ireversibilă a bazei genetice a acestora."

[tinumaftei]

Ștefan, opinia despre articol nu mi-o schimb, l-a citit și mai demult și recitit și acum.
Marea durere a articolului nu este caucaziana sau alte rase, ci Buckfast.
Între Buckfast și albinele din Romania nu se produce nici un efect de heterozis.
Din experiența mea de vreo 20 de ani pot sa spun că familiile cu mătci Bk, împerecheate Bk au producții mari față de autohtonă, în condițiile aceleași stupine.
Familiile cu mătci Bk împerecheate local au producție mai mari față de localnice, dar sub familiile mama Bk. Unde este efectul heterozis? Ar trebui că ficele acestea împerecheate în afara rasei sa fie mai bune decât F0 Bk! Practica exclude această variantă!
Efectul de heterozis poate exista, dar nu este regula. El apare poate la încrucișările dintre rase mai slabe. Dar dacă incrucisam o albina valoroasă cu una slabă, rezultatele sunt la mijloc, nu sunt peste cea valoroasă.
Un articol este ușor de scris. Că sa scrii un articol relevant despre acest subiect trebuie ani, efective de albine, fertilizarea instrumentală, analiză stup cu stup.
Cam greu..

[stefan1]

 Efectul Heterozis se manifesta puternic la incrucisari intre rase pure sau bine stabilizate. Buckfastul este un hibrid (cum spun si acesti cercetatori0 si si de la plante stim ca urmasii unui hibrid cu orice alt soi, da un urmas mai slab decat hibridul insusi, pentru ca chiar la hibrid parte din calitati sunt date de acel efect heterozis.

[tinumaftei]

Efectul Heterozis se manifesta puternic la incrucisari intre rase pure sau bine stabilizate. Buckfastul este un hibrid (cum spun si acesti cercetatori0 si si de la plante stim ca urmasii unui hibrid cu orice alt soi, da un urmas mai slab decat hibridul insusi, pentru ca chiar la hibrid parte din calitati sunt date de acel efect heterozis.

Eu am avut și metiși ligusticaxromaneasca, carnica X românească. Nici aceștia nu au fost peste familiile mama sau tată. De aici și ideea mea că hibridarea simpla nu da efect de heterozis cel puțin în combinație cu albina locală.
Valoarea unei albine se ridică prin selecție și încrucișare controlată, retroincrucisare, etc
Până la urmă albinele nu sunt boabe de porumb..

[Eugen B]

Ar trebui sa vedem concret care e productia bk vs autohtona. Deja de multi ani in romania se folosesc felurite matci. Cat e productia concret. Unde sunt masinile si casele?
Cu gura ii aud pe multi ca au facut miere tone si nu au 5lei in buzunar.
Trebuie selectat ce avem si sa crestem. Asta e baza noastra melifera. Nu.putem facem mai mult decat este.