Forum discuții Apiardeal

STUPINE => RAME ŞI FAGURI => Subiect creat de: mirea-daniell din Februarie 01, 2015, 01:13:27 p.m.

Titlu: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: mirea-daniell din Februarie 01, 2015, 01:13:27 p.m.
Buna ziua,

Pentru cei cu experienta propun acest subiect intrucat am ceva nelamuriri. Nu ma consider incepator dar nici jupan nu sant si nu o sa fiu pana o sa inchid ochii. Acum cateva zile am stat de vorba cu cineva care are multe familii de albine (peste 500) si m-am descumpanit putin. Mi-a spus ca ramele din lemn de tei sunt focar de nosemoza si ca cele mai bune sunt cele din lemn de brad. Eu tocmai incerc sa trec pe lemn de tei ca imi par mai solide si se comporta mai bine la propolizare, cele de brad se despica foarte usor pe fibra atunci cand spetezele sunt puternic propolizate.   Astept cu mare interes parerile celor care au rame de tei dar sa fie sinceri ca sa putem invata si noi din experienta lor.   'Pescarii' si 'vanatorii' mai bine sa se duca ....stiu ei unde......
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: bmdna din Februarie 01, 2015, 01:20:34 p.m.
Eu nu sint experimentat. Totusi am sa spun parearea mea. Am atat rame de brad cat si rame de tei. Pe propria piele am constatat ca daca am gresit si am umiditate in stup iarna, ramele de tei absorb umiditatea si mucegaiesc groaznic. In acelasi stup, in aceleasi conditii ramele de brad s-au comportat mai bine, adica nu au absorbit umiditate. Probabil ca daca ai conditii bune de iernare nu apare problema asta. Asta este un minus pe care l=am constatat. Ca rezistenta sint net superioare celor de brad.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Eugen B din Februarie 01, 2015, 01:27:58 p.m.
Cred ca sunt avantaje si dezavantaje. Ramele de tei sunt mai rezistente, putin mai scumpe si peste iarna nu am vazut nici un mucegai la ele, in legatura cu nosemoza nu am studiat, dar nu am observat asa ceva. Ramele de brad in afara ca sunt putin mai ieftine nu prea stiu ce avantaj ar avea. Sunt convins ca sunt si altele , dar mai mult ca sigur ca vor mai intervenii si alti sa ne spuna avantaje si dezavantaje. Eu am trecut pe 100% tei, brad nu mai folosesc.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: mirea-daniell din Februarie 01, 2015, 01:39:16 p.m.
Sincer m-am gandit si eu ca are legatura cu umiditatea dar cred ca are si cu densitatea lemnului, probabil lemnul de brad fiind mai usor deci mai putin dens si seva lui in verde fiind rasina cred ca se usuca si mult mai repede pe principiul repede se uda tot la fel de repede se si usuca. Cred ca la tei e pe invers adica se uda mai lent si cred ca tot mai lent se si usuca, acest factor de intarziere poate determina favorizarean aparitiei  nosemozei
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: ioanardelean55 din Februarie 01, 2015, 02:32:46 p.m.

   Parerea mea despre cele mai bune rame ,cele mai ieftine , si cel mai bun material folosit (tei -brad)

     1. Cele mai bune rame sint cele care sint facute dupa stas .
     2. Cele mai ieftine rame sint cele pe care le faci tu , din materialul cel mai ieftin .( daca iesti in zona unde predomina teiul , si il poti obtine la un pret bun le faci din tei ,daca ai brad ieftin le faci din brad nu te apuci sa cumperi tei cind ,cade bradul pe tine si invers )
     3. Daca nu ai posibilitatea de la punctul 2 atunci testezi piata si vezi ce-ti ofera , fie tei fie brad ,trebuie sa stim ca rama nu e lada ,o folosim 2-3 ani pe urma o inlocuim nu vad nicio diferenta .ma refer aici la material ca esenta iar ca si calitate ambele pot fi cu defecte .
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: albinasebes din Februarie 02, 2015, 11:49:03 p.m.
sunt f multumit de ramele de brad la care am folosit capse la insarmat. daca nu au noduri sunt  indeajuns de rezistente.
ramele de tei nu m-au convins
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: mirea-daniell din Februarie 03, 2015, 01:01:45 p.m.
astept si "greii" sa-si dea cu parerea
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Jean Valjean din Februarie 03, 2015, 01:34:31 p.m.
Un avantaj al ramelor de brad, destul de important zic eu este greutatea. Ramele de brad sunt mai usoare decat cele de tei. La cateva zeci sau sute de stupi, mai ales in cazul celor cu caturi 1/2, diferenta asta de greutate devine mai mult decat evidenta.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: ciucur din Februarie 03, 2015, 04:09:25 p.m.
Citat din: ioanardelean55 din Februarie 01, 2015, 02:32:46 p.m.

   Parerea mea despre cele mai bune rame ,cele mai ieftine , si cel mai bun material folosit (tei -brad)

     1. Cele mai bune rame sint cele care sint facute dupa stas .
     2. Cele mai ieftine rame sint cele pe care le faci tu , din materialul cel mai ieftin .( daca iesti in zona unde predomina teiul , si il poti obtine la un pret bun le faci din tei ,daca ai brad ieftin le faci din brad nu te apuci sa cumperi tei cind ,cade bradul pe tine si invers )
     3. Daca nu ai posibilitatea de la punctul 2 atunci testezi piata si vezi ce-ti ofera , fie tei fie brad ,trebuie sa stim ca rama nu e lada ,o folosim 2-3 ani pe urma o inlocuim nu vad nicio diferenta .ma refer aici la material ca esenta iar ca si calitate ambele pot fi cu defecte .


Sunt de accord cu domnul Ardelean la toate cele 3 puncte desi eu folosesc si rama 1/2 redusa care nu e stas. Am o mica observatie. Sunt stupari care refolosesc ramele si nu le arunca dupa 3 ani. Le baga in apa fiarta sa se topeasca toata ceara de pe ele, ba am auzit ca unii le tin in clor pentru a le albi.
Eu cred ca dupa un ciclu de folosire trebuiesc aruncate din motive de igiena. Sunt consumabile. Personal, fac focul cu ele pentru a topi ceara.

Am foarte putine rame de tei, doar mostenite din achizitiile de roi. Sunt ok, intr-adevar mai grele.
Imi place insa cum le asamblez pe cele de brad. Capsa/cuiul/holzsurubul intra usor si cel mai important pentru mine, se gauresc rapid si foarte usor.
Eu insarmez vertical si nu pot beneficia de un aparat de gaurit si introdus capse cum e cel al colegului uve.
Pentru cei care au temeri legate de rezistenta ramelor de brad, o manipulare corecta si o minima pregatire a stupului reduce mult riscul craparii ramelor.
O dalta scarar de calitate si cel mai important sa se puna acea tabla metalica pe faltul stupului, acolo unde se vor sprijini ramele intrucat propolizarea va fi mai mica si ramele vor putea fi mai usor manipulate. Si distantierele metalice sunt bune insa nu poti muta mai multe rame deodata daca vrei sa spargi cuibul de exemplu.
Dar poate cel mai important este ce faci prima oara cand vrei sa scoti o rama propolizata. O desprinzi de cea de langa si apoi o ridici sau o ridici direct cu dalta/scararul? Si daca ai scos rama o bagi repede la loc sau razi si propolisul de pe umerii ramei? Sigur ca uneori nu poti sa faci totul 'repede si bine', insa fiecare aspect conteaza.
Eu votez pentru ramele de brad.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Jean Valjean din Februarie 03, 2015, 11:53:31 p.m.
De unde ati scos fratilor treaba asta cu schimbatul ramelor la trei ani?
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: ioanardelean55 din Februarie 04, 2015, 12:29:06 a.m.

N-a batut-o nimeni in cuie la trei ani ,eu schimb rame si la un an , pentruca-mi permit , e mai usor sa asamblez o rama decit sa o reconditionez ,si ce e nou e nou , tu poti sa o ti si zece ani ,fiecare face cum poate si cum crede ca e mai bine .iar  motive pentru schimbarea ramelor la 2-3 ani sint multe ;
   unul din motivele mele este ca la trei ani (cu unele exceptii)fagurele trebuie schimbat iar daca pun o foita noua la o rama veche este ca,si cind as pune un petec nou la o haina veche , (lemnul dupa 2-3 ani incepe sa se negreasca ) .
   
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: roi_ag din Februarie 04, 2015, 12:35:09 a.m.
Citat din: ioanardelean55 din Februarie 04, 2015, 12:29:06 a.m.
, (lemnul dupa 2-3 ani incepe sa se negreasca ) .   

Schimba etnia ? :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Jean Valjean din Februarie 04, 2015, 01:28:52 a.m.
Citat din: ioanardelean55 din Februarie 04, 2015, 12:29:06 a.m.

N-a batut-o nimeni in cuie la trei ani ,eu schimb rame si la un an , pentruca-mi permit , e mai usor sa asamblez o rama decit sa o reconditionez ,si ce e nou e nou , tu poti sa o ti si zece ani ,fiecare face cum poate si cum crede ca e mai bine .iar  motive pentru schimbarea ramelor la 2-3 ani sint multe ;
   unul din motivele mele este ca la trei ani (cu unele exceptii)fagurele trebuie schimbat iar daca pun o foita noua la o rama veche este ca,si cind as pune un petec nou la o haina veche , (lemnul dupa 2-3 ani incepe sa se negreasca ) .
   


Nu stiu de ce se innegreste lemnul la dumneavoastra, la mine dupa tei ani abia a capatat o tenta aurie de la propolis.
Daca ar trebui sa schimb ramele la trei ani  nu inteleg de ce sa mai insarmez cu sarma de inox. Pentru trei ani e buna si sarma de cupru de la transformatoare (nu radeti, am vazut asa ceva).
La cativa stupi poti sa schimbi pe fiecare an. La zeci si sute de stupi, e pierdere de timp si bani. Pana la urma cea mai mare suprafata si cantitate de lemn ditr-un stup, in care se poate ascunde boala e cutia, nu ramele. Cutiile de ce nu le schimbati la fiecare trei ani?
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: un OM din Februarie 04, 2015, 01:33:44 a.m.
Contactul albinelor cu ramele este mult mai...intim, decat cu peretii stupului.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: ioanardelean55 din Februarie 04, 2015, 08:29:08 p.m.

IN ultimi 10 ani am schimbat de cel putin de trei ori lazile si tot peste o suta pe serie ex. ultima data a fost anul trecut 100 buc , ai facut tratament cu clartan ?
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: sorinma din Februarie 04, 2015, 08:58:35 p.m.
Nea  Ioane ,care e legatura cu clartan-ul?
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Jean Valjean din Februarie 06, 2015, 01:30:11 a.m.
Citat din: ioanardelean55 din Februarie 04, 2015, 08:29:08 p.m.

IN ultimi 10 ani am schimbat de cel putin de trei ori lazile si tot peste o suta pe serie ex. ultima data a fost anul trecut 100 buc , ai facut tratament cu clartan ?


Va rog sa ma credeti ca am ramas fara cuvinte.
As vrea sa-mi confirmati daca am inteles bine: dumneavoastra, la fiecare trei ani ati schimbat cate o suta  de lazi? Basca ramele?
Adica dumneavoastra la fiecare trei ani schimbati toata lemnaria stupinei?
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: romikele din Februarie 06, 2015, 01:54:49 a.m.
Da, ce te miri? Fiind fabricant de echipamente apicole [de calitate exceptionala!!], isi poate permite.
E cel mai sanatos mod de a proteja stupina de boli incurabile!
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: Jean Valjean din Februarie 07, 2015, 12:45:52 a.m.
Citat din: romikele din Februarie 06, 2015, 01:54:49 a.m.
Da, ce te miri? Fiind fabricant de echipamente apicole [de calitate exceptionala!!], isi poate permite.
E cel mai sanatos mod de a proteja stupina de boli incurabile!


In cazul acesta imi pare rau ca nu locuiesc in apropierea dumnealui, poate ma lipeam si eu de cateva lazi second hand, de calitate exceptionala.
Insa una e sa-ti permiti, alta e sa faci din asta o recomandare.
Bineinteles ca e cel mai sanatos mod de protectie impotriva bolilor. Economic insa e de-a dreptul pagubos.
Daca-mi permiteti o comparatie, e ca si cum as schimba grajdul animalelor la fiecare 3 ani.
Titlu: Re: Rame din lemn de tei versus rame din lemn de brad
Scris de: sorinma din Februarie 07, 2015, 01:06:31 a.m.
http://forum-discutii.apiardeal.com/index.php?topic=4399.0
aici o sa gasesti cate ceva despre ce te gandesti ca poate ti-ar place sa te lipesti daca ai fi mai aproape ,daca cauti o sa gasesti un clip de la Dragos in care o sa vezi poate mai bine despre ce e vorba,eu zic sa te mai gandesti daca conteaza asa mult distanta...  :P