Forum discuții Apiardeal

DOCUMENTARE => APICULTURA BIO => Subiect creat de: Obombo din Decembrie 15, 2012, 03:27:02 a.m.

Titlu: tratamente bio
Scris de: Obombo din Decembrie 15, 2012, 03:27:02 a.m.
Deschid acest subiect pentru a raspunde unei intrebari primite prin mp si cu speranta ca poate interesa si pe altcineva.
Citat... daca vreti sa-mi spuneti un tratament bio folosit personal in tratarea impotriva varooa si cu randament ...
In prezent folosesc doar acid oxalic sublimat dar despre randament nu pot sa dau numere din experienta personala ci doar pe cele din studiile facute de altii, din care reiese o eficienta de 92-98%. In ce ma priveste, albinele mel esupraviatuiesc si asta im este de ajuns.
In general fac tratamentul la sfarsitul lui noiembrie - inceputul lui decembrie cand combinatia intre fotoperioada si temperatura scazuta ar trebui sa oblige matcile la o intrerupere a pontei, lucru care nu prea se intampla, drept pentru care fac 6-7 tratamente la un interval de 3-4 zile, pentru a acoperi un ciclu de puiet.
Anul acesta nu am facut inca tratamentul, cu speranta ca o sa coboare temperaturile si cum de vreo doua saptamani s-a racit binisor (ma rog, 0° noaptea), mai astept vreo saptamana, dupa care o sa fac un singur tratament.
Am folosit si Apiguard, vara, dar nu am fost foarte multumit. Trebuie tinut in stup patru saptamani, fara caturi, deci un eventual cules se duce pe apa sambetei, in plus albinelor nu le palce mirosul, care se simte de la cativa metri de distanta, stupii raman impregnati o gramada de timp, propolisul care l-am recoltat il mai am si acum si incerc sa-i gasesc o intrebuintare in tratamentul plantelor (da' n-am plante bolnave :) ), deci am renuntat. Acesta este al doilea an in care nu fac tratamente vara.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Dalbinuta din Decembrie 15, 2012, 07:06:56 p.m.
multumesc ptr raspuns
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Dalbinuta din Decembrie 15, 2012, 07:10:09 p.m.
de unde se poate cumpara acid  oxalic sublimat si cum se administreaza doza  pe familie
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Dalbinuta din Decembrie 15, 2012, 07:16:28 p.m.
daca alti colegi apicultori au facut tratament bio , daca vor sa ne spuna ce au folosit si daca au avut randament


Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Decembrie 17, 2012, 03:48:32 a.m.
Scuze, dar am scris in graba si nu m-am explicat bine. Substanta folosita este acidul oxalic dihidrat, sublimarea este o reactie chimica care consta in trecerea unei substante de la o stare fizica la alta sarind peste una intermediara. In cazul oxalicului, prin sublimare se transforma din solid in gazos fara a trece prin starea lichida.
Acidul oxalic pe care il cumpar in farmacie are un pret de 12-13 €/kg si urmatoarele caracteristici: puritate 99,65% metale grele <0,001%. Exista si un medicament veterinar pe baza de acid oxalic, Api-Bioxal, dar este facut pentru a fi folosit prin picurare si contine zahar, drept pentru care creaza probleme daca este folosit cu un sublimator.
Despre diversele metode de folosire ale oxalicului am scris aici: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=14.msg84613#msg84613 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=14.msg84613#msg84613)
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: ramysun din Noiembrie 10, 2013, 12:23:20 a.m.
Dragi colegi, am aflat azi de existenta unui aparat care se presupune ca ajuta mult (maxim, zic ei) la eliminarea Varoa... fara medicamente de orice fel! Produsul din link-ul ce urmeaza (sper moderatorii sa nu il considere reclama.. nu fac decat sa impartasesc din informatiile ce le gasesc) se bazeaza pe principiul intolerabilitatii caldurii de catre acest pagubos inamic al albinelor noastre. Va rog pareri pro/contra pentru a putea cu totii hotari daca e ceva ce merita sau e doar apa de ploaie. Doamne ajuta!  http://www.hivet.sk/en/products/product/view/1/5 (http://www.hivet.sk/en/products/product/view/1/5)
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Noiembrie 10, 2013, 04:50:27 a.m.
Se poate elimina varroa prin tratament termic, dar in mod normal se aplica aceasta metoda doar fagurilor cu puiet care sunt scosi din cuib si sunt introdusi in "cuptoare" cu termostat. Aparatul asta, in schimb, se pare ca inlocuieste fundul stupului pe timp de 2-3 ore iar trattamentul termic se aplica inclusiv albinelor adulte. Ar fi o metoda mai rapida, daca ar functiona, dar nu stiu cum se comporta albinele adulte cund sunt supraincalzite si nu pot ventila. In plus, e nevoie de curent electric in stupina iar procedeul este destul de lent.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: pistol28 din Noiembrie 10, 2013, 08:08:40 a.m.
Citat din: ramysun din Noiembrie 10, 2013, 12:23:20 a.m.
Dragi colegi, am aflat azi de existenta unui aparat care se presupune ca ajuta mult (maxim, zic ei) la eliminarea Varoa... fara medicamente de orice fel! Produsul din link-ul ce urmeaza (sper moderatorii sa nu il considere reclama.. nu fac decat sa impartasesc din informatiile ce le gasesc) se bazeaza pe principiul intolerabilitatii caldurii de catre acest pagubos inamic al albinelor noastre. Va rog pareri pro/contra pentru a putea cu totii hotari daca e ceva ce merita sau e doar apa de ploaie. Doamne ajuta!  http://www.hivet.sk/en/products/product/view/1/5 (http://www.hivet.sk/en/products/product/view/1/5)

Punct de vedere tehnic.

Dispozitivul nostru are următoarele caracteristici:

1.Încălzire - este necesar să se ajungă la o temperatură de 42 ° C în camera de puiet și în fagure puiet
2.Împiedică evadarea de acarieni vii care intră de pe albine prezente în camera de puiet
3.Metoda de încălzire nu dăunează albine, puiet nici ouă
4.Permite albine și regina să părăsească spațiul încălzit
5.Poate fi folosit în timpul întregului sezon
Singura cerință este o 230V/50Hz alimentare, fie de la o priză, convertor de tensiune a mașinilor sau de la un generator. Consumul de energie Dispozitivul este de aproximativ 120 W, iar consumul de energie pe un singur tratament este de aproximativ 0,3-0,4 kWh
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: mape 48-petru manea din Noiembrie 10, 2013, 11:25:59 a.m.
Obombo,
cum folosesti propolisul la tratamentul plantelor (tomate,castraveti etc. ) si daca mai faci si alt fel de tratament pe langa cel cu propolis ? :thanks:
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Noiembrie 11, 2013, 04:04:03 a.m.
Il folosesc la fel ca si anul trecut, adica de loc :), pentru ca nu prea am avut pe ce. Rosiile, in ultimi ani nu le-am mai stropit nici macar cu zeama bordoleza. Acum vreo doi ani am incercat propolisul pe un cactucs cu putregai dar nu a mers.
Sunt si eu curios sa aflu daca are vreun efect, mai ales ca pe net nu prea am gasit ceva practic iar teorie foarte putina:
http://www.apicoltura2000.it/propoli/prepagri.htm (http://www.apicoltura2000.it/propoli/prepagri.htm)
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Kiwi Bee din Noiembrie 11, 2013, 07:17:08 a.m.
Citat din: Obombo din Noiembrie 10, 2013, 04:50:27 a.m.
Se poate elimina varroa prin tratament termic, dar in mod normal se aplica aceasta metoda doar fagurilor cu puiet care sunt scosi din cuib si sunt introdusi in "cuptoare" cu termostat. Aparatul asta, in schimb, se pare ca inlocuieste fundul stupului pe timp de 2-3 ore iar trattamentul termic se aplica inclusiv albinelor adulte. Ar fi o metoda mai rapida, daca ar functiona, dar nu stiu cum se comporta albinele adulte cund sunt supraincalzite si nu pot ventila. In plus, e nevoie de curent electric in stupina iar procedeul este destul de lent.


Ai calculat tu cumva din consumul aparatului cele 2-3 ore sau ai gasit informatzia asat undeva?
Eu tot caut si nu gasesc cit timp dureaza un astfel de tratament termic? Deci imi este greu sa apreciez de cite aparate sint nevoie la un numar mai mare de stupi. Evident ca se face prin rotatzie.... un aparat la "X" stupi.... dar citi stupi/zi?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Noiembrie 11, 2013, 12:26:42 p.m.
Intr-adevar, cele 2-3 ore rezulta din consumul de curent dar corespund cu ce stiam eu despre tratatamentul fagurilor cu puiet. Este vorba de timpul necesar uniformizarii temperaturii in interiorul celulelor capacite.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Kiwi Bee din Noiembrie 11, 2013, 07:21:54 p.m.
Mersi Obombo,
oare se poate face tratamentul si noaptea? Fizic se poate dar nu facem vreun rau albinelor?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Noiembrie 12, 2013, 03:21:52 a.m.
Nu cred ca este nici o diferenta, ba mai mult, noaptea ar fi ideal. Cum stupul este inchis in timpul tratamentului, ziua pot apare probleme din cauza culegatoarelor care erau pe camp in momentul montarii aparatului, in timp ce noapte toate albinele sunt in stup, lucru pozitiv deoarece nu scapa nici una ne tratata.
Cred totusi ca trebuie facute niste consideratii in legatura cu utlizarea acestui dispozitiv.
In primul rand, se poate aplica doar stupilor cu fund mobil si nu toti au asa ceva. Deci, ori modifici stupii ori... nu tratezi.
Cu toate ca in descrierea produsului se spune ca poate fi folosit oricand, nu e chiar asa. Primavara tarziu si vara stupii sunt intr-atat de plini de albine incat nici noaptea nu intra toate, unele dormind chiar pe camp. In perioada asta sunt si caturile pe stup, deci, pe de o parte e mai dificil sa inlocuiesti fundurile iar pe de alta parte volumul care trebuie incalzit se mareste.
Probabil, perioada ideala pentru tratament este inainte de pregatirea pentru roit si la sfarsitul culesutilor.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: ramysun din Noiembrie 13, 2013, 12:36:54 a.m.
Multumesc pentru interesul si comentariile avizate!
Parte din ce am retinut si as dori sa filtram pentru analiza mai amanuntita:
- aparatul necesita curent (12V sau 220V) - se poate aduce in stupina o baterie sau un generator.. DAR.. poate am retinut/inteles eu gresit.. curentul electric nu prea prieste albinelor (din experienta personala am observat ca telefoanele mobile - in timpul unui apel, in proximitatea unui stupului - le deranjeaza si inteapa instant, fara avertizari  :bzz:)
- fiind vorba de o perioada scurta de timp (2-3 ore) in cel mai rau caz, albinele adulte ar face barba. dupa inlaturarea aparatului viata stupului ar reveni la normal (ma gandesc).
- se preteaza cu preponderenta unei stupine mai mici (maxim 50 familii?). ma gandeam la acest lucru incercand sa imi imaginez panza de paianjen reprezentata de prelungitoare si aportul de curent pentru a tine mai multe aparate active, prin rotatie.
- vorbind deja despre un tratament bio, din start, consider ca stupii au un fund antivaroa, asadar aparatul poate fi folosit fara probleme.

Astept cu interes pro si contra pe aceste idei (si, evident, nu numai)
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Obombo din Noiembrie 13, 2013, 02:15:57 a.m.
Pro:
- e un tratament bio
- ?
Contra:
- pret ridicat
- necesitatea de a avea mai multe aparate, macar unul la zece stupi, mai bine unul la sase
- multa manopera si timp necesare
- e nevoie de curent in stupina, bateria poate fi suficienta doar pentru cativa stupi
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: ramysun din Noiembrie 25, 2013, 12:37:05 a.m.
Touche! Pana aici ai dreptate, iti impartasesc pro si contra-urile gasite. Cele bune!
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Februarie 04, 2016, 12:46:41 a.m.
Cu uleiuri esentiale a facut careva tratamente?
Stiu ca sunt costisitoare, dar ma intereseaza eficienta obtinuta.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: MIHALACHE din Februarie 04, 2016, 01:53:14 a.m.
Am acercat vara trecuta o tentura de cimbru cu alcol 35-40 de grade (rachiu) folosind bucati de material textil 25mm latime cu 200mm lungime amuiate an aceasta tentura cate 2,3 bucati pe rame au cazut paduchi cam 5,6 zile dupa care am anlocuit cu altele si au continuat sa cada  cu siguranta ca ar fi trebuit sa mai continui dar nu am facut cantitate mare si am ancercat la 10 stupi   spun acest lucru pentru ca la sfarsitul de august am repetat tratament cu Tactik si au mai cazut paduchi dar nu asa de multi ca la familiile care nu am folosit tintura de cimbru ,am vazut pe yutube un film cu un apicultor rus care facea acest lucru si am ancercat si eu.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: stefan1 din Februarie 04, 2016, 03:49:04 a.m.
  Tinctura ai preparat-o tu? Cum?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: sorinma din Februarie 04, 2016, 08:20:57 a.m.
Am auzit de un ulei ...Polioel parca se numeste
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: pistol28 din Februarie 04, 2016, 01:21:13 p.m.
Citat din: sorinma din Februarie 04, 2016, 08:20:57 a.m.
Am auzit de un ulei ...Polioel parca se numeste


POLIOEL 4 este un amestec de uleiuri volatile şi eterice, respectiv: 20% ulei de anason, 20% ulei de peliniţă, 20% ulei oregano, 20% ulei de lavandă şi 20% tween (emulgator).
Scopul realizării acestui amestec de uleiuri volatile şi eterice este de a-l utiliza în tehnologia şi exploatarea familiilor de albine, în lipsa culesului natural de nectar floral, ca adus la produsele energetice, care se administrează familiilor de albine pentru hrănirile stimulative şi de completare pentru creşterea imunităţii, prevenirea şi tratarea varozei şi nosemozei.

http://www.apiflora.ro/articole/uleiuri_volatile/uleiuri_volatile_polioel_apiflora.php
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Februarie 07, 2016, 05:04:50 p.m.
Eu am folosit anul trecut ptr. tratamente 2 uleiuri esentiale. Ulei esential de Cimbru si de Eucalipt. In locul Eucaliptului se poate folosi uleiul esential de Menta.
Am facut din lavete de burete de 2-3 mm. grosime (preferabil alb) cate 4 buc. ptr. fiecare stup, cu dimensiuni cca. 7x7cm. Le-am asezat in colturi deasupra pe ramele cu albine.  Pe fiecare din acestea am picurat inainte cate 5 picaturi din ambele uleiuri la prima actiune. La urmatoarea dupa cca. 5-7 zile am pus cate 7 picaturi din fiecare cu repetare la 5-7 zile.
Am facut 2 serii de astfel de tratamente. Unul dupa salcam cand am constatat o agitatie si agresivitate sporita (probabil trebuie sa se obisnuiasca, de asta pun numai cate 5 pic. la prima actiune) si celalalt toamna cand nu mai era puiet capacit. Mentionez ca nu stiu care a fost eficienta lor. Dar nu am avut pierderi si nici altfel de probleme din cate se poate observa la aceasta data.
Am hotarat sa incerc acest procedeu dupa ce am studiat putin ce contine si cum lucreaza ApiLifefVar detalii:  http://www.covera.ro/zootehnie-apicultura/apicultura/hrana-vitamine-tratamente-albine/tratament-apilifefvar-impotriva-varozei_10467/#tab-review .
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: tinumaftei din Februarie 07, 2016, 05:36:28 p.m.
Citat din: Tamu din Februarie 07, 2016, 05:04:50 p.m.
Eu am folosit anul trecut ptr. tratamente 2 uleiuri esentiale. Ulei esential de Cimbru si de Eucalipt. In locul Eucaliptului se poate folosi uleiul esential de Menta.
Am facut din lavete de burete de 2-3 mm. grosime (preferabil alb) cate 4 buc. ptr. fiecare stup, cu dimensiuni cca. 7x7cm. Le-am asezat in colturi deasupra pe ramele cu albine.  Pe fiecare din acestea am picurat inainte cate 5 picaturi din ambele uleiuri la prima actiune. La urmatoarea dupa cca. 5-7 zile am pus cate 7 picaturi din fiecare cu repetare la 5-7 zile.
Am facut 2 serii de astfel de tratamente. Unul dupa salcam cand am constatat o agitatie si agresivitate sporita (probabil trebuie sa se obisnuiasca, de asta pun numai cate 5 pic. la prima actiune) si celalalt toamna cand nu mai era puiet capacit. Mentionez ca nu stiu care a fost eficienta lor. Dar nu am avut pierderi si nici altfel de probleme din cate se poate observa la aceasta data.
Am hotarat sa incerc acest procedeu dupa ce am studiat putin ce contine si cum lucreaza ApiLifefVar detalii:  http://www.covera.ro/zootehnie-apicultura/apicultura/hrana-vitamine-tratamente-albine/tratament-apilifefvar-impotriva-varozei_10467/#tab-review .

Faceti pastoral? In zona dumneavoastra vin stupine in pastoral?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Februarie 07, 2016, 07:25:18 p.m.
Nu fac pastoral. E zona cu mult salcam.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: tinumaftei din Februarie 07, 2016, 07:29:39 p.m.
vin si alte stupine in zona dumneavoastra?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Februarie 08, 2016, 01:38:11 p.m.
Vin. Dar asta nu face obiectul topicului.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: tinumaftei din Februarie 08, 2016, 02:44:44 p.m.
In principiu, o stupina izolata netratata anti V poate rezista pana la trei ani. In cazul in care stupina merge in pastoral sau alti stupi vin in pastoral   situatia se schimba si evaluarea tratamentului este diferita.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: bismark din Februarie 08, 2016, 03:44:23 p.m.
    Un batrin apicultor facea tratamentul varooa cu boz.El nu folosea varachet ca la vremea aceea nu era altceva.Mereu cind mergeam pe la el imi zicea,,ma ce pune mata la gaini cind au paduchi,, pune boz si varuieste.A murit si nu am mai apucat sa-l intreb in ce perioada se pune bozul in podisor.Am incercat fel de fel de tratamente cu plante dar rezultatele nu au fost satisfacatoare.Fiica mea care a lucrat in Austria la o asociatie apicola imi spunea ca acolo trateaza varooa cu extract din sucul de rosii.Stie cineva de asemenea tratamente bio?.Cu respect  ^:)^
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: pistol28 din Februarie 08, 2016, 08:32:37 p.m.
Citat din: bismark din Februarie 08, 2016, 03:44:23 p.m.
    Un batrin apicultor facea tratamentul varooa cu boz.El nu folosea varachet ca la vremea aceea nu era altceva.Mereu cind mergeam pe la el imi zicea,,ma ce pune mata la gaini cind au paduchi,, pune boz si varuieste.A murit si nu am mai apucat sa-l intreb in ce perioada se pune bozul in podisor.Am incercat fel de fel de tratamente cu plante dar rezultatele nu au fost satisfacatoare.Fiica mea care a lucrat in Austria la o asociatie apicola imi spunea ca acolo trateaza varooa cu extract din sucul de rosii.Stie cineva de asemenea tratamente bio?.Cu respect  ^:)^


Cred că este vorba de suc de tulpină de roşii (este folosit ca fungicid ecilogic.)
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: bismark din Februarie 08, 2016, 10:32:31 p.m.
    Nu m-am gindit la asta cu toate ca eu folosesc in gradina macerat de copili si frunze de rosii la varzoase contra musculitei albe si puricilor.Anul acesta voi experimenta sa pun in podisor frunze si copili de rosii sa vad ce se intimpla(la citeva familii).Cu respect  ^:)^
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: thomas din Februarie 09, 2016, 01:31:12 a.m.
frunze de tutun, au un efect mai complex antivaroua.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Februarie 09, 2016, 03:47:16 p.m.
Din cate am observat multe din medicamentele BIO care se folosesc ptr. tratarea varooa contin CIMBRU. Acesta are o cantitate f. mare de TIMOL. In opinia mea cu CIMBRU ar trebui lucrat combinat, cu  MENTA si eventual alte plante care sa nu afecteze produsele stupului si familiei.
Boz-ul nu cred ca este o solutie BIO.
Eu am plantat menta salbatica in spatele unor familii care au fundul cu plasa la cutii. Curiozitatea mea e daca in timp acestea vor avea varooa mai putin sau se va acomoda?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: thomas din Februarie 12, 2016, 03:47:34 p.m.
Chiar daca au efect, acesta va fi foarte mic, fiindca menta elibereaza mirosul specific numai cand structura interna ii este deteriorata.
In principiu, medicamentele bio, sunt pentru cei care vor sa faca experimente si este posibil, ca in anumite combinatii sa aibe efect.
Dar cea mai mare problema e ca majoritatea apicultorilor, au fonduri, imprumuturi si nu fac experimente riscand sa piarda familii. Ei trebuie sa produca si deci trateaza ca atare.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Iunie 30, 2016, 12:58:30 p.m.
Ieri am pus in aplicare primul tratament din acest an, cu uleiuri esentiale (ptr. uz intern!!!). Cate 2 bucatele de lavete din burete cu cate 5 picaturi de CIMBRU, 5 de EUCALIPT si 5 de MENTA fiecare. Albinele au devenit f. agitate ca de fiecare data. Peste cca. 10 zile voi mai pune inca 2 (in total vor fi 4) "buretei" dar cu cate 7 picaturi din fiecare ulei.
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Gemelu din August 31, 2016, 03:04:58 a.m.
Citat din: Tamu din Iunie 30, 2016, 12:58:30 p.m.
Peste cca. 10 zile voi mai pune ......
Are rezultate tratamentul cu uleiuri? Mortalitate sau reducerea pontei se produce?
Titlu: Re: tratamente bio
Scris de: Tamu din Septembrie 06, 2016, 12:06:17 a.m.
Astazi am pus cate 2 bucatele de buretei umeziti (asezati deasupra ramelor cu puiet) per familie de dimensiuni cca. 7cm.x5cm. cu cate 15 picaturi din cele 3 uleiuri esentiale pe fiecare si am facut test cu foi albe.
Dupa 30 de minute la una dintre familii am numarat 7, in rest cate 2, 3.
Am curatat foile si le-am lasat mai departe in speranta ca peste 2 zile sa le verific din nou, daca timpul o sa-mi permita.
Familiile devin agitate putin dupa aplicarea tratamentului.
Nu am observat modificari ale pontei si nici mortalitate.