Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => Să învăţăm unii de la alţii... soluţii din experienţa proprie => Subiect creat de: MirceaCalin din Octombrie 09, 2014, 11:05:43 PM

Titlu: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Octombrie 09, 2014, 11:05:43 PM
Aş dori niscaiva sfaturi despre ghemul de iernare cu care mă voi..."întâlni" pentru prima data !
(http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/n110.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Octombrie 10, 2014, 07:29:55 AM
Să fiu mai explicit.
Aş putea aprecia pe câte rame se va forma ghemul ?
Şi dacă da, cum ? (2/3 din ramele ocupate in octombrie ?)

PS: Capitolul acesta se numeşte: Să învăţăm unii de la alţii... soluţii din experienţa proprie
(http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/n080.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dan sebastian din Octombrie 10, 2014, 09:01:43 AM
Deschide stupul intr-o dimineata cand afara e sub 5 grade si o sa vezi exact ce te intereseaza. La pranz cand temp. depaseste 14 gr.mai scoti din ramele neacopertite de albine pe care le-ai vazut dimineata. Ai grija sa nu il stramtorezi prea mult.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Cubby din Octombrie 10, 2014, 09:16:33 AM
Eu am alta problema:
Am facut completari la sfarsitul lui august si inceputul lui septembrie (5-6 septembrie) cu sirop de zahar invertit in concentratie 1:1 si 2:1 si nici acum nu sunt capacite ramele. Sunt pline ramele si capacite doar 1-2 cm in partea de sus. Miere de mana nu cred sa fie pentru ca nu am multa vita de vie in jur iar mana de la padure, nu stiu.
Ce sa fac? Sa le strang la maxim incat sa acopere bine ramele de iernare si sa nu se acreasca siropul, sau sa le las asa in speranta ca le va capaci?
Multumesc.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dan sebastian din Octombrie 10, 2014, 01:32:26 PM
Daca ai dat siropul de atunci eu zic ca e invertit, chiar daca nu l-au capacit. daca lovesti rama cu palma sare siropul din ea ? Daca nu sare e ok. Daca continuai sa le mai dai, ar fi capacit. Asa nu au avut cu ce continua. Daca ai intre 3 si 6 rame condsider ca e restrans. daca sunt 6 rame si vezi albina macar pe 4 intervale e ok. in nov poti sa mai scoti o rama.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Octombrie 10, 2014, 03:42:45 PM
Citat din: dan sebastian din Octombrie 10, 2014, 09:01:43 AM
... Ai grija sa nu il stramtorezi prea mult.
De asta mă tem !
În stup vertical de 10 am acum 8 rame; dacă intenţionez să dau şi turtă la iarnă are vreo importanţă dacă le păstrez pe toate 8 în stup ? 
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Cubby din Octombrie 10, 2014, 06:33:18 PM
Citat din: dan sebastian din Octombrie 10, 2014, 01:32:26 PM
Daca ai dat siropul de atunci eu zic ca e invertit, chiar daca nu l-au capacit. daca lovesti rama cu palma sare siropul din ea ? Daca nu sare e ok. Daca continuai sa le mai dai, ar fi capacit. Asa nu au avut cu ce continua. Daca ai intre 3 si 6 rame condsider ca e restrans. daca sunt 6 rame si vezi albina macar pe 4 intervale e ok. in nov poti sa mai scoti o rama.
nu sare siropul, este invertit. De capacit ar fi avut cu ce pentru ca eu le-am dat aproximativ 5 litri de sirop si in stupi am gasit 3-4 rame aproape pline cu miere necapacita..
referitor la restrangere intr-o dimineata la  10 grade aveam intre 3 si 9 intervale cu albine. O sa astept o dimineata mai friguroasa. Inca nu am facut impachetarea lor.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dan sebastian din Octombrie 13, 2014, 08:43:51 AM
 Daca sunt pe 8 rame sigur poti scoate cel putin 1. Turte poti da din ian sau feb indiferent pe cate rame sunt.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Stefan Madalin din Noiembrie 16, 2014, 06:46:14 PM
Cum ai facut ghemul ?

Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 16, 2014, 07:00:47 PM
Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 16, 2014, 06:46:14 PM
Cum ai facut ghemul ?
Stefan Madalin, albinele  fac ghemul de iernare, nu apicultorul.  ))/
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dorindafi din Noiembrie 16, 2014, 07:03:46 PM
Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 16, 2014, 06:46:14 PM
Cum ai facut ghemul ?
patrat   =))
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Stefan Madalin din Noiembrie 17, 2014, 09:51:44 PM
 Imi e greu sa cred ca el chiar are un ghem pe 8 rame cu 2/3 miere si rame maronii si un sistem de ventilatie corect . Am intrebat ....

Dorindafi asta nu e CFR

Oroles - parca tu spuneai ca inoxidabil  vine de la inox , esti sigur ca nu vine de la Aur ?

Urasc oamenii care mai intai vorbesc si dupa gandesc
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 17, 2014, 10:08:20 PM
Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 17, 2014, 09:51:44 PM

Oroles - parca tu spuneai ca inoxidabil  vine de la inox , esti sigur ca nu vine de la Aur ?


Nu imi aduc aminte sa fi spus ca inoxidabil vine de la inox. Poate invers! Am gresit cu ceva? Cert este ca inoxul este un cuvant care etimologic provine de la cuvantul inoxidabil. Ne edifica DEX-ul daca vrei.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Stefan Madalin din Noiembrie 27, 2014, 09:39:19 PM
oroles, nici nu stiu daca are rost , dar..  inoxul este un material compozit . Adica nu se gaseste in stare naturala , ci trebui creat . Asta e si motivul pentru care rugineste sarma ta in stup . Tu nu ai habar, dar vrei sa explici, si asta e rusinos . Cat despre ghemul de iernare, ce sa mai vorbim .Ghemul este facut din albine, dar indrumat de apicultor , nu lasat la voia intamplarii . Iti pot preda, daca vrei sa inveti, si sa speram ca si memoria te va ajuata .

O seara buna !
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Noiembrie 27, 2014, 10:16:53 PM
@ Stefan Madalin:
Eu chiar aş fi dispus să-mi "predaţi" mie ceva din experienţa dvs.
Spre exemplu, cum se poate şti dacă va fi nevoie de hrană suplimentară pentru familia de albine ?
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 27, 2014, 10:51:37 PM
Citat din: Stefan Madalin din Noiembrie 27, 2014, 09:39:19 PM
oroles, nici nu stiu daca are rost , dar..  inoxul este un material compozit . Adica nu se gaseste in stare naturala , ci trebui creat . Asta e si motivul pentru care rugineste sarma ta in stup . Tu nu ai habar, dar vrei sa explici, si asta e rusinos . Cat despre ghemul de iernare, ce sa mai vorbim .Ghemul este facut din albine, dar indrumat de apicultor , nu lasat la voia intamplarii . Iti pot preda, daca vrei sa inveti, si sa speram ca si memoria te va ajuata .

O seara buna !
@Stefan Madalin. Mai am un pic si iau foc... Tu ori esti... Ori nu stii sa citesti  ... Ori te-ai drogat, ori ai baut... Nu stiu ce sa mai cred despre tine! Stiu foarte bine ce inseamna inox-ul si stiu foarte bine ce inseamna inoxidabil. Inoxul nu este un  "material compozit" ci mai degraba un aliaj, in timp ce inoxidabil este proprietate a inoxului. Arcul mongolilor este primul material compozit. Spre deosebire de aliaje, compozitele isi pastreaza structura chimica dupa imbinarea a doua elemente. In cazul arcului mongolilor coarnele de animale si tendoanele de animale. Primele erau rigide, al doilea erau elastice. Arcul din material compozit facut de ei era mai mic si deci mai usor de carat. Esti intr-o MARE confuzie. Vrei sa iti fac o schema?!

Arata-mi si mie unde PLM am scris ca inoxul "se gaseste in stare naturala"! Iti postez toate replicile mele din topicul cu pricina.


CitatSalutare!
Am cumparat anul trecut de la un producator destul de cunoscut cateva ustensile si consumabile din inox. (sarma pentru rame, varojet etc.) Cel putin asa spuneau ei! Cand am afumat cu dioxid de sulf ramele puse in dulap la pastrare, nu am scos varojetul si sarma de insarmat, bazandu-ma ca sunt din inox si nu au cum sa oxideze. Am scos dalta apicola, furculita de descapacit si altele care erau din fier. Dupa afumare am constatat prezenta ruginei pe aceste ustensile. Zgariind cu un cui pe suprafata Varojetului, mi-am dat seama ca de fapt este doar nichelat. Sarma, care chipurile trebuia sa fie din inox, este si ea nichelata! Deci, mare grija la ce cumparati!

CitatVarojetul, desi era prezentat ca fiind din inox, cand de fap era nichelat. La fel si sarma "din inox". Una e piesa nichelata si una e piesa din inox, fie si din ce spui tu. Pai de ce as fi luat sarma de inox, cand puteam sa iau zincata si economiseam 30 de lei. Am zis ca facand tratamentul cu sulf nu va rugini. De unde, ca nu a fost asa!

CitatSe pare ca si inoxul poate coroda, daca este de proasta calitate (continut ridicat de nichel).
Pe viitor voi lua sarma zincata ca e mai ieftina si nu voi mai folosi sulful pentru tratarea ramelor.

http://www.klingspor.co.za/html/index.php?site=3_21_64&lng=ro

CitatProblema e ca o vand la pret de inox. Si uite asa stai linistit ca nu are cum sa rugineasca si uite ce se intampla!


Topicul se afla la acest url:
http://forum-discutii.apiardeal.com/index.php?topic=7113.msg173576#msg173576 (http://forum-discutii.apiardeal.com/index.php?topic=7113.msg173576#msg173576)

Cat despre partea cu memoria, cred ca am mai multe sa iti predau despre memorie, avand in vedere ca am un doctorat facut chiar pe tema asta.

Legat de exprimarea ta
CitatAdica nu se gaseste in stare naturala , ci trebui creat Asta e si motivul pentru care rugineste sarma ta in stup .
O intrebare pentru tine: Sa inteleg ca otelul care e tot creat si nu se gaseste "in stare naturala" nu rugineste??

Te somez sa dai un raspuns concret si sa nu te mai dai rotund folosind minciuni!
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 27, 2014, 11:00:20 PM
Citat din: MirceaCalin din Noiembrie 27, 2014, 10:16:53 PM
@ Stefan Madalin:
Eu chiar aş fi dispus să-mi "predaţi" mie ceva din experienţa dvs.
Spre exemplu, cum se poate şti dacă va fi nevoie de hrană suplimentară pentru familia de albine ?
@MirceaCalin

Ai mai multe metode de a afla daca familia are nevoie de hrana suplimentara:
1. Il intrebi pe Stefan Madalin deoarece el le stie pe toate.
2. Asculti cu furtunul sau cu stetoscopul. In functie de ce auzi poti trage concluzia. Daca se aude ca un fosnet inseamna ca au nevoie de mancare. Daca sunt agitate inseamna ca nu au matca, daca nu se aud, bati cu degetul in stup si reactioneaza atunci inseamna ca sunt in regula iar iernarea decurge normal.
3. Cand deschizi un stup si vezi ca ghemul e in partea de sus in spate inseamna ca nu mai au rezerve (Totusi nu e o regula!).
4. Deschizand stupul si bagand o sonda facuta dintr-o bucata de bat sub leatul superior al ramelor. Daca pe bat se prelinge miere inseamna ca mai au miere.
5. Daca e cald si temperatura depaseste 15 grade, deschizi stupul, verifici ramele si vezi daca au miere (cea mai sigura metoda).
6. Folosind cantarul de control (Asta presupune sa stii cate kg are un stup gol cu rame si cate kg are cu miere si albine). In functie de cat a scazut stii cata miere mai este in stup.
7. Punand o turta deasupra ghemului. Daca nu se ating de ea inseamna ca ori au miere suficienta, ori sunt moarte deja :D

Ar mai fi metode, dar il mai las si pe Stefan Madalin.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dany 1 din Noiembrie 29, 2014, 07:48:46 AM
PT OROLES   =D>
RASPUNS  COMPLET  :bravo:
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 29, 2014, 01:05:37 PM
Citat din: dany 1 din Noiembrie 29, 2014, 07:48:46 AM
PT OROLES   =D>
RASPUNS  COMPLET  :bravo:

Nu e complet. Se mai poate prin evaluarea cantitatii de rosatura de ceara de pe fundul stupului. :D  :hi:
Ar mai fi metode, dar mai las si pe altii...
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: PACO din Noiembrie 29, 2014, 01:32:41 PM
Eu tot nu  inteleg de ce unii au nevoie sa evalueze in mijlocul iernii cantitatea de miere din cuib.In momentul cand cand s a organizat cuibul pt. iernare fiecare apicultor are o imagine, macar orientativa, despre cata miere a lasat in stup.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: mmacreanu din Noiembrie 29, 2014, 02:47:10 PM
Va rog sa-mi spuneti daca este corecta afirmatia urmatoare: in primul an am avut stupi din lemn cu fund plin, ghemul se forma mai jos (nu se vedeau albinele deasupra cand deschideai stupul) anul trecut am introdus stupii de poliuretan cu fund antivaroua si am observat ca la toti ghemul se face sus si se deplaseaza din fata spre spate. Cauza este fundul antivaroua? albinele fac ghemul mai sus din cauza caldurii care se acumuleaza sus in sistemul clopot?
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: dan sebastian din Noiembrie 29, 2014, 04:18:38 PM
da. nu le place frigul. baga suberul. ai grija ca anul asta a fost slab si poate nu ai hrana. din ian apifonda sau ce turta preferi.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: mmacreanu din Noiembrie 29, 2014, 04:31:48 PM
Citat din: dan sebastian din Noiembrie 29, 2014, 04:18:38 PM
da. nu le place frigul. baga suberul. ai grija ca anul asta a fost slab si poate nu ai hrana. din ian apifonda sau ce turta preferi.

si-au adunat la floarea soarelui ceva, unde au fost pb am dat sirop de completare 2/1 in august. Daca bag suberul se face condens!
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 29, 2014, 04:48:23 PM
Citat din: mmacreanu din Noiembrie 29, 2014, 04:31:48 PM
Daca bag suberul se face condens!

Nu il bagi de tot. Lasi un cm deschis. La mine nu e condens cu toate ca nu am deloc fund cu plasa. Vad altii care se plang tare de condens.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: TDI din Noiembrie 29, 2014, 06:07:55 PM
Sunt zone si zone. In lunci, pe marginea apelor, nu e sustenabil fundul AV, face condens pe tabla si...
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Vyktor din Noiembrie 29, 2014, 06:28:45 PM
Astazi am aruncat o privire si am onservat urmatoarea situatie.
Am supii cu FAV  ! folie peste rame si polistiren extrudat peste. Deasupra polistirenului am pus cateva carpe. Ridicand capacul ce sa vezi,  acestea erau ude leoarca  :uimit:
Care sa fie motivul?  Sub folie nu este condens
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: oroles din Noiembrie 29, 2014, 06:44:52 PM
Acolo apare punctul de roua si din cauza asta se formeaza condensul. Scoate carpele si lasa spatiu deasupra polistirenului.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Vyktor din Noiembrie 29, 2014, 06:54:14 PM
 :thanks:
Din instinct,  a fost primul lucru pe care l am facut.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Noiembrie 29, 2014, 09:38:07 PM
Citat din: PACO din Noiembrie 29, 2014, 01:32:41 PM
Eu tot nu  inteleg de ce unii au nevoie sa evalueze in mijlocul iernii cantitatea de miere din cuib.In momentul cand cand s a organizat cuibul pt. iernare fiecare apicultor are o imagine, macar orientativa, despre cata miere a lasat in stup.
(http://www.cosgan.de/images/midi/frech/e045.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Probabil pentru că unii sunt începători şi nu ştiu când şi cum s-a organizat cuibul şi, în plus, doresc să afle mai multe păreri păreri !
(http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a060.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: pistol28 din Noiembrie 30, 2014, 12:34:39 AM
Citat din: Vyktor din Noiembrie 29, 2014, 06:28:45 PM
Astazi am aruncat o privire si am onservat urmatoarea situatie.
Am supii cu FAV  ! folie peste rame si polistiren extrudat peste. Deasupra polistirenului am pus cateva carpe. Ridicand capacul ce sa vezi,  acestea erau ude leoarca  :uimit:
Care sa fie motivul?  Sub folie nu este condens

Acoperisul stupului este gaurit ?
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: Vyktor din Noiembrie 30, 2014, 08:25:19 AM
Nu.  Nu este gaurit. M am gandit sa pun niste betisoare in asa fel incat sa ramana un mic gol de aer intre capac si polistirenul de deasupra foliei.
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: MirceaCalin din Decembrie 04, 2014, 10:39:53 PM
Stupii mei arătau azi aproximativ la fel ca acesta:
Titlu: Re: Ghemul de iernare
Scris de: cornelioandanciu din Decembrie 05, 2014, 07:17:35 AM
Am un multietajat care nu a facut ghemul cum trebuie, l-a facut in corpul de jos.Cauzele?Ramele din corpul de sus au fost prea pline, nu am descapacit.Cand le-am verificat luna trecuta asta era situatia.De atunci pana acum au fost niste zile mai calde, au reusit sa urce, acuma este bine.Le-am pus o rama in picioare, care trecea din corpul 1 in corpul 2, lipita de ghem.Poate ca a ajutat si treaba asta.Azi vreau sa le aduc la normal.,sa pun rama aia cum trebuie.