Buna ziua.
Am tot cautat cate ceva despre ce o sa va intreb si nu am gasit nimik asa ca am deschis un subiect nou sper ca nu deranjez pe nimeni.
Sunt un incepator din Com Limanu Jud Constanta.
Am 3 stupi din care 2 puternici si unul mai amarat sau mai bn zis este cat un roi pe 3 - 4 rame pe care l-am primit de la cineva in februarie ca nu mai avea cine sa aiba grija de el.... in fne.
Cum ziceam stupul acela mic are puiet pe 2 rame pline si pe o parte si pe alta.
Am opservat azi ceva neobijnuit si nu stiu ce sa fie: Am vazut cum scoate puiet larvar sau mai exact alb dinacela care e capacit si il arunca din cuic. mam uitat mai atent si pare sa fie de trantor dupa parerea mea.
Acuma intrebarea este dece il scoate care este cauza si oare sant bolnave?
Am stupu de 2 ani si asa ceva nu am vazut.
Va multumesc si astepe dela cei experimentati un raspuns.
O zi buna.
Acel roi are si puiet normal, de albine?
Are 2 rame cu puiet normal capacit si in partea de sus are cateva celule de trantor.
Citat din: johnny1985 din Aprilie 21, 2013, 04:26:36 PM
Are 2 rame cu puiet normal capacit si in partea de sus are cateva celule de trantor.
Puietul este batut uniform? Eu citisem ca atunci cand sunt infestate cu loca americana albinele curata celule aruncand larvele moarte. :(
Eu am patit aceasi treaba anul trecut la salcam, datorita vremii ploiase si a temperaturilor scazute albinele au scos nimfele de trantori din cuib, ii gaseam pe scandura de zbor. Trantorii aveau culoarea alba inca nu se maturizasera pentru eclozionare.
In afara de trantori a mai scos si puiet de albina? Albina care sa acopere tot puietul ai?
E greu de pus un diagnostic de la distanta. E posibil sa fi scazut numarul albinelor acoperitoare datorita infestarii cu varoa si acel puiet sa fi racit. Cand s-au facut tratamente?
Citat din: edy_mh din Aprilie 21, 2013, 07:00:28 PM
Eu am patit aceasi treaba anul trecut la salcam, datorita vremii ploiase si a temperaturilor scazute albinele au scos nimfele de trantori din cuib, ii gaseam pe scandura de zbor. Trantorii aveau culoarea alba inca nu se maturizasera pentru eclozionare.
In afara de trantori a mai scos si puiet de albina? Albina care sa acopere tot puietul ai?
Numai cateva ninfe de trantor exact cu spuneti Dumneavoastra
Albina are cam putina..... acopera 2 rame cu puiet dar nu prea dense..
Citat din: bucovineanu din Aprilie 21, 2013, 07:11:11 PM
E greu de pus un diagnostic de la distanta. E posibil sa fi scazut numarul albinelor acoperitoare datorita infestarii cu varoa si acel puiet sa fi racit. Cand s-au facut tratamente?
Acun 3 zile din cauza ca este racoare si deabea ziua ajunge la 13 - 15 grade
La aceasi treaba ma gandeam si eu pentru ca ceilalti 2 nu au patit asa :(
Daca albinele nu reusesc sa acopere bine puietul e clar ca acel puiet e racit. Cuza, o scadere rapida a popultiei acelui roi.
Redu cuibul si nu lasa ca albinele sa se rasfire.
Are mincare(daca afara a frig lear pica bine ceva mincare).
Daca nu se dezvolta intro luna e mai bine so unesti cu alt stup si ii elimini regina. Divizezi mai tirziu sati refaci numarul de stupi.
Ceva poze ai?
Citat din: Kiwi Bee din Aprilie 22, 2013, 07:03:39 AM
Redu cuibul si nu lasa ca albinele sa se rasfire.
Are mincare(daca afara a frig lear pica bine ceva mincare).
Daca nu se dezvolta intro luna e mai bine so unesti cu alt stup si ii elimini regina. Divizezi mai tirziu sati refaci numarul de stupi.
Ceva poze ai?
Are mancare dar yo am fost devina ca am scos diafragma si iam mai bagat 2 faguri si a prins cateva zile frig si de acea sa intamplat toata treaba, acuma l-am strans inapoi si l-am acoperit bine si sper ca toata treaba e OK.
Nu am poze :sad:
Multumesc pentru sfaturi tuturor si cu ocazia asta mai invat cate ceva :D
tre sa ai grija cu adaugarea ramelor (largirea cuiburilor), cel putin pana in momentul in care temperaturile nu mai scad sub 13 - 15 grade noaptea.
bafta si butoaie pline
Citat din: xvader din Aprilie 23, 2013, 07:35:52 AM
tre sa ai grija cu adaugarea ramelor (largirea cuiburilor), cel putin pana in momentul in care temperaturile nu mai scad sub 13 - 15 grade noaptea.
bafta si butoaie pline
Ramele le-am bagat la sfarsitul cuibului nu in cuib ca sa fortez matca sa oua ( spargerea cuibului ) le-am pus la sfarsit ca sa le curete si urma sa le bag in cuib dar mai bn ca nu le-am bagat ca o faceam si mai rau.
:nudie:familia e inregula fac ce au de facut puietul a racit si este scos din cuib pentru a preveni imbolnavirea coloniei
nu a fost albina acoperitoare nopatea a fost frig si de aceea ai vazut puiet scos :))
Hai sa nu deschid topic nou.
Am si eu o situatie noua pt mine.
La noi este toamna tirziu si vine frigul peste 2 saptamini sau si mai repede. Au inceput ploile cu galeata....... eh astai normal :nod: si temperaturile de zi merg pina la 20-21 de grade si noaptea coboara pina la 14-15. Inca mai avem trintori si reginele inca oua dar eu nu as mai face regine.
Azi suna telefonul si un apicultor disperat(tot din RO) cauta raspuns pt situatia sa. Si pe mine ma surprins. Nu lam intrebat de tratamentul de toamna dar stiu ca a inceput la unii stupi cu acid formic.
Acum 4 zile sia vizitat stupii si la o familie(cca. 2 cutii 3/4 Dadant cu 20 de rame din care 18 acoperite de albine) nu a gasit oua si larve proaspete. Nimic puiet larvar doar puiet capacit, miere si pastura. Nu a gasit nici botci. Mai exact a vazut o ruina de botca foarte veche dar nimic altceva. Era posibil sa fi fost vreo regina virgina sau recent imperecheata care inca nu sa apucat de ouat dar el nu a vazut nici o regina asa ca a dus stupul la el acasa in curte(20km).
In aceiasi zi a si divizat stupul in trei nuclee pe 5 rame in felul urmator: 1 rama cu miere, 1 rama cu pastura si 2 rame cu puiet capacit. Toate ramele erau acoperite de albine. A cincea rama nu a puso a lasat gol.
A doua zi(acum 3 zile) sa dus in stupina si a ochit un stup cu regina foarte buna si a dus stupul acasa la el in curte.
In aceiasi zi a scos 3 rame din acest stup care aveau oua si larve proaspete. A dat cite o rama la fiecare nucleu(fara albina acoperitoare) astfel ca nucleele au avut cite 5 rame fiecare.
Trei zile mai tirziu(adica azi) a controlat nucleele in speranta ca minim doua din ele siau tras botci de salvare. Nu intentiona sa astepte 3-4 sapt pina regina sar imperechea caci reusita este foarte mica, dar unde era botca de salvare o rupea si punea o regina noua(a cumparat niste regine si mai are 1-2).
Sa recapitulam:
Sa divizat o famile in trei nuclee. In una din nuclee sar putea sa fi fost o regina virgina dar in celelalte doua garantat nu putea fi nici o regina. Evident ca albinele urmau sasi traga botci de salvare in minim 2 din aceste nuclee.
La controlul de azi albinele nu au fost agitate in nici unul dintre nuclee.... de parca totul ar fi in regula. Rama cu oua si larve proaspete au fost luate in ingrijire fara nici o problema(toate larvele deja se sclada in laptisor) in fiecare nucleu. Oua proaspete nu sau depus in nici unul dintre nuclee.
Ei totul pare sa fie OK dar in nici una din cele trei nuclee nu sau tras botci de salvare, dar nici macar o tentativa.
Oare de ce?
In patru zile nu siau dat seama ca nu mai au regina?(exclus)
Sa fi fost mai multe regine virgine in stup inainte de divizare?(nu, cam schioapata teoria asta)
Eu cred ca totusi isi vor trage botce din acel puiet. Toamna reactiile sunt putin mai intarziate. Foarte putin probabil sa fi fost mai multe regine neimperechiate in stup. Cel putin la rasa noastra de albine. Nu stiu ce rasa aveti acolo, dar ma gandesc ca tot asemanatoare cu rasele europene. Ar mai fi o varianta, ca familia sa se fi bezmeticit si atunci nu mai simt puternic nevoia unei regine.
Multumesc Stefan, speram sa intri pe aici caci tu in totdeauna ai un raspuns apropiat de adevar. La varianta de bezmeticire nu neam gindit deloc.
Am si sunat pe apicultor sai spun "vestea buna" si lam facut praf. Coincide linistea din nuclee cu bezmeticirea explicata de tine dar mai sint sperante. Albinele sint o rasa de italince neozeelandeze(noi nu avem voie sa importam nimic apicol-viu in tara asta precum nici produse apicole).
Apicultorul asteapta pina dumineca si va decide mai apoi.
Daca nucleele nusi vor trage nimic ramine varianta de bezmeticire si desfiintarea nucleelor(cel putin asa mia spus omul azi la tel.)
Binenteles mai astept si alte pareri de la oricine care sar fi intilnit in realitate sau in teorie(literatura) cu o astfel de situatie.
Cam in 2 ore stie tot efevtivul ca nu au matca!!
Eu zic ca e o familie bezmetica cu multe albine ouatoare
Stupul a ramas de mai mult timp fara matca si au inceput sa oua
Acuma depinde de rasa la noi cred ca dupa 30 40zile incep sa oua lucratoarele
Avand in vedere ca exista puiet capacit, inseamna ca a ouat o matca acolo, in ultimele 2-3 saptamani. Eu cred ca ar trebui verificate ramele mai atent de cineva cu ochiul format sa vada matci neimperecheate. Dar si pentru asta ar trebui sa existe potirasele, de unde au iesit ?
Citat din: Kiwi Bee din Aprilie 25, 2013, 10:15:32 AM
Multumesc Stefan, speram sa intri pe aici caci tu in totdeauna ai un raspuns apropiat de adevar. La varianta de bezmeticire nu neam gindit deloc.
Am si sunat pe apicultor sai spun "vestea buna" si lam facut praf. Coincide linistea din nuclee cu bezmeticirea explicata de tine dar mai sint sperante. Albinele sint o rasa de italince neozeelandeze(noi nu avem voie sa importam nimic apicol-viu in tara asta precum nici produse apicole).
Apicultorul asteapta pina dumineca si va decide mai apoi.
Daca nucleele nusi vor trage nimic ramine varianta de bezmeticire si desfiintarea nucleelor(cel putin asa mia spus omul azi la tel.)
Binenteles mai astept si alte pareri de la oricine care sar fi intilnit in realitate sau in teorie(literatura) cu o astfel de situatie.
Mie mi se pare ca agitatia voastra este inutila. Kiwi Bee, spuneai ca la voi este iarna tarzie, au inceput deja ploile, este foarte normal, deci, ca matcile sa reduca sau sa inceteze ponta. S-ar putea ca dezmembrarea familiei si apoi slabirea altora sa fie rezultatul unei alarme false a unui incepator, incurajata de sfaturi neinspirate ale celor cu mai multa experienta.
Citat din: andreiu din Aprilie 25, 2013, 04:19:40 PM
Mie mi se pare ca agitatia voastra este inutila. Kiwi Bee, spuneai ca la voi este iarna tarzie, au inceput deja ploile, este foarte normal, deci, ca matcile sa reduca sau sa inceteze ponta. S-ar putea ca dezmembrarea familiei si apoi slabirea altora sa fie rezultatul unei alarme false a unui incepator, incurajata de sfaturi neinspirate ale celor cu mai multa experienta.
Sigur ca asta este o varanta de luat in seama. Acolo totusi temperaturile sunt mai inaltesi perioada activa este mai lunga. De fapt am inteles ca asta era singura familie care nu mai avea puiet mic. De asemenea e mai greu de explicat cum de roii facuti din familie nu si-au tras nici unul botce, desi li s-a dat faguri cu oua? S-ar putea spune ca albinele nu mai cresc botce pentru ca se pregatesc de iarna, dar zice ca au luat in crestere puietul mic si ouale, crescand deci puietul de albine.
Am intrebat ce rasa este, pentru ca difera comportamentul diferitor specii de Apis mellifera. De ex unele rase africane (de ex albina egipteana - Apis mellifera lamarckii - pastreaza multe matci nefecundate secundare care si oua de trantori, pana una se fecundeaza si apoi le elimina). Aceasta rasa in Egipt se mai gaseste izolat ca rasa pura, dar este prezenta prin incrucisari cu rasele europene, mai productive. In special cu Carnica, pentru ca incrucisarile cu Ligustica dau metisi harnici dar foarte agresivi. Un instinct igienic foarte puternic al acestei rase egiptene o face interesanta pentru creerea de rase mai rezistente la boli. Albinele din California sau Florida au si urme genetice de albina egipteana si asta se poate regasi in comportament. De asemenea alte rase africane, si de la ele si albina africanizata din America, se comporta altfel la roire. Imediat ce matca veche pleaca cu primul roi, unele albine incep sa depuna oua de trantori, deci un fel de bezmeticire rapida, insa acestea desi oua pe tot parcursul perioadei de roire (uneori chiar 7-8 roi), nu ataca botcele si dupa ce se fecundeaza matca aleasa albinele inceteaza sa mai oua.
In cele din urma am reusit sa aflu ceva nou despre acele trei nuclee.
Unul dintre ele a fost controlat de citeva zile si nu erau botci in schimb erau oua puse de albine. Totusi apicultorul zicea ca mai vrea sa experimenteze deoarece unele pete cu oua sint foarte frumoase. Sincer nu mai stiu ce asteapta. De vreo 2 zile avem nopti reci si ploi cit doresti(mai iese soarele pt citeva ore dar ...).
Avem plante inflorite si mai sint si trintori in stupi dar este momentul de impachetare si in cel mai rau caz o ultima hranire in cazuri mai extreme.
Multumesc inca o data pt raspunsuri.
De ce a controlat numai unul din cei 3 roi formati?
O posibilitate ar fi ca totusi familia-mama sa fi avut o regina inca nefecundata, care sa fi ajuns in acest roi unde acum gaseste oua. Pericolul era daca acea matca nefecundata era facut unul sau mai multe zboruri de recunoastere inainte de mutare, ca in acest caz la un nou zbor pentru imperechere se intorcea la vechiul loc. Eu zic sa lasa inca cateva zile, pana capaceste puietul din ouale vazute, sa vada daca sunt larve de albine sau de trantori. Dar ce face cu ceilalti doi roi? Chiar daca ar reusi toti sa-si faca matca, e prea tarziu sa se faca roi chiar si la clima voastra.
Citat din: stefan1 din Mai 06, 2013, 12:55:40 AM
De ce a controlat numai unul din cei 3 roi formati?
Nu a avut timp . Posibil ca in ultimele 2 zile lea controlat pe toate.
Citat din: stefan1 din Mai 06, 2013, 12:55:40 AM
O posibilitate ar fi ca totusi familia-mama sa fi avut o regina inca nefecundata, care sa fi ajuns in acest roi unde acum gaseste oua. Pericolul era daca acea matca nefecundata era facut unul sau mai multe zboruri de recunoastere inainte de mutare, ca in acest caz la un nou zbor pentru imperechere se intorcea la vechiul loc.
Despre asta nu stiu ce sa zic ca nu am informatii.Teoria ta nu este gresita.
Citat din: stefan1 din Mai 06, 2013, 12:55:40 AM
Eu zic sa lasa inca cateva zile, pana capaceste puietul din ouale vazute, sa vada daca sunt larve de albine sau de trantori.
Din cite mia spus are oua depuse de albine(2-3 intro celula) asta am scris mai sus. A vazut si ceva oua depuse frumos si compact, dar nu vadd rostul de a te juca cu acele albine acuma cind iarna este la pragul usii. De ieri ploaie iar cu galeata.... si acuma.
Citat din: stefan1 din Mai 06, 2013, 12:55:40 AM
Dar ce face cu ceilalti doi roi? Chiar daca ar reusi toti sa-si faca matca, e prea tarziu sa se faca roi chiar si la clima voastra.
Zicea ca va intervenii si acolo dar acum cu ploile astea albinele nu o sa mai iasa din stup cu zilele si nu vad bine nici metoda de scuturare. Asta e , daca tot a asteptat acum....... vremea ii da comenzi. Are peste 50 de fam de productie asa ca 3 nuclee in plus sau minus nu cred ca ii conteaza.
Am vorbit acum 3 zile cu apicultorul care are cele 3 nuclee.
Doua din ele siau tras botci ))/ iar una este sigur bezmeticita dar are si oua frumos/uniform ca la carte de parcas depuse de o regina. Omul nu mai are regie la dispozitie si mai asteapta sa vada ceo iesi - mai are si trintori si ziua avem +15 grade.... chiar acum sin +15. Daca asai place...... are de unde experimenta.