Citat din: edy din Decembrie 08, 2012, 08:39:57 PM
...
Cine are rasa carpatica si vrea sa faca mai multa miere decat cu Buckfastul va voi spune cum daca de asemenea veti fi interesati si nu doar a ma ataca si lua la misto!!!
Eu am carpatica... sunt numai ochi si urechi!
Dar dupa atata gargara sau oracaiala cum cheama cineva din voi aceste discutii inutile sa vedem cum putem produce mai multa miere cu albina carpatina cum cerea d.ul pharaonu 75 mai sus.
Dupa cum multi stiti marele secret in apicultura de a produce mai multa miere este inainte de rasa pe care o folosim -caliatate matcii. Aici este ca si in agricultura,nu se poate ara intr-o zi un ha de teren cu o martoaga pusa la un plug cu un brazdar,este aproape imposibil,deci si noi apicultorii nu putem si de-ar fi sa ne dam si peste cap sa producem mai multa miere daca folosim in stupina ,-ele noastre matci de proasta calitate adica matci produse de noi din botci de roire,matci cumparate de la alti apicultori care nu au o anumita specializare si experienta in a produce matci,matci imperecheate in mini -nuclee tip APIDEA,matci cu defecte fizico-morfologices.a.m.departe.
O metoda foarte buna pentru a mari deja productia de miere-marfa cu peste 30 si chiar 40% este urmatoarea: sa presupunem ca avem 50 familii de baza in acest an si suntem la sfarsitul lunii mai,deci dupa culesul de la salcam,di aceste familii facem 50 de roi pe care-i ii intarim pe tot sezonul activ cu rame cu puiet (capacit ar fi mai bine) astfel ca pana la intrarea in iarna vor fi niste roiuri foarte puternice sau chiar familii pe 6-7 rame ,in anul urmator aceste roiuri inainte de inflorirea salcamului cu 2-3 saptamani se vor unifica cu familia de baza(aceasta este metoda familiilor ajutataoare-pe care o cunoasteti f.bine dar nu aici sta chestia),si din unificarea acestor doua unitati biologice se va mentine regina cea mai tanara in general a roiurilor formate in anul trecut ,astfel ca acesta regina va "spinge" la maxim familia de albine sa culeaga o cantitate mult mai mare de miere si sa construiasa ceara intr-un ritmf.accelerat,de fapt aceasta familie rezultata din unificare cu roiul se va comporta exact ca un roi natural de mari dimensiuni pe care am reusit sa-l recuperam de pe vreo creanga de copac,deci va avea o dezvoltare si un randament exploziv chiar si in conditii nefavorabile de timp din luna mai.
O alta conditie esentiala in a produce mai multa miere-marfa este DERIVA, si f.multi apicultori nu dau o prea mare importanta acesteia,deoarece sustin ei ca daca isi vopsesc toti stupii ca pe ouale de SF.Pasti (dupa cum se poate vedea in mai toate filmuletele voastre,stupi colorati ca la gradinita) i culori cat mai vii si mai diverse s-a rezolvat problema-TOTAL GRESIT , acesta mentalitate inca a ramas si persista inca la noi in tara dar cine a avut ocazia sa calatoareasca prin Occident ,sa nu mai vorbim de America,Australia sau Noua Zeelanda a vazut ca acei stupi sau aproape toti stupii lor au aceeasi culoare sau se folosesc doua culori ,si nu toata gama de parca ar fi curcubeul.DE CE ACEASTA??? Culoarea este si nu este importanta,insa esential este orientarea stupilor,in tari precum Italia ,Francia si altele se folosesc mult asezarea stupilor pe randuri lungi chiar de 45-60 de stupi,o mare greseala,chiar daca stupii nu sunt asezati aproape unul de altul,in timpul culesului si nu numai ,in special cand bate vantul albinele fac deriva.
Ca urmare a acestei derive aceeasi stupi pusi in aceleasi conditii de clima si de flora ,de aceasi putere d-au recolte total diverse,de ce ?asta nu inseamna insa ca daca se face deriva si un stup la culesul de la salcam spre exemplu produce 4 caturi si cel de langa el doar doua mierea media pe stupina este oricum buna,absolut gresit-daca un stup da 4 caturi evitand deriva ,vecinul sau trebuie sa dea daca nu 4 caturi macar 3 si jumatate sau de ce nu 5 caturi ,atunci media pe stupina este alta,deoarece in apicultura profesionista se vorbeste pe media pe stupina si nu pe cat a produs un stup intr-un an,am avut familli care doar la salcam au dat 100 kg miere dar media pe stupina a fost de 25-30 kg,deci o diferenta uriasa.
Nimic nou. Aceste lucruri ssunt cunoscute de marea majoritate a apicultorilor. Sunt bune totusi, pentru incepatori.
Una dintre cele mai bune metode pentru a evita deriva este asezarea stupilor in grupuri de cate doi sau in grupuri de cate patru ,in care fiecare stup este orientat catre unuyl din cele patru puncte cardinale-orientarea stupilor doar catre directia sud-est este total gresita,un stup orientat cu urdinisul catre sud sau nord va produce in timpul culesului aceeasi cantitate de miere ca cel orientat catre sud-est sau chiar si mai mult deoarece albinele sale nu vor face niciodata deriva.Aceasta orientare a stupilor catre nord este benefica si iarna cu conditia ca stupina sa fie protejata de curentii reci de aer din acesta directie,dimpotriva va spun chiar ca fam.de albine orientate catre directia nord pe timpul iernii cor trece mult mai bine iarna deoarece vor fi mult mai linistite,vor consuma mai putine rezerve de hrana si se vor uza mai putin(eu nu vreau sa va fac sa credeti ca vreau sa rescriu apicultura,doar va spun ca apicultura nu este matematica si deci orice principiu,teorie sau lege a ei se poate adapta si shimba -in folosul nostru).
Iata de ce pavilionul romanesc nu a avut nici un succes in Occident,in special si faptului ca anumite rase de albine sunt mult mai inclinate de a face deriva decat albina romaneasca si deci este imposibil sa se adopte un asa fel de utilaj pentru a face o apicultura de redit.
O alta conditie esentiala este si tipul e stup,am vazut si la noi in tara o puzderie de modele care mai de care mai fistichie si cu zorzoane dar in a cauta perfectiune intr-un stup asa zis modern nu trebuie sa fie cautata intr-o proiectare cat mai complicata co o multime de dispozitive ,de imbinari si alte chestii ,dar al contrariu stupul modern trebuie sa fie extrem de simplu in orice cat mai mic detaliu.
Cu cat mai repede si cu mimim de efort se vor putea urmari toate operaziile de sezon,cu atat stupul va rezulta perfect.Si intr-adevar este uimitor cum se poate vedea ca se poate produce miere folosind stupi si utilaje improvizate si cat mai simple posibile.Degeaba stupul are poate si ghirlande la exterior sau-si interior daca el nu are ceea ce este cel mai important -capacitatea totala de cuib, si aici parerile ca de altfel in toata apicultura parerile sunt contradictorii-stupul orizontal este bun dar prea mare pentru albina carpatica si nu se poate obtine o miere de calitate,deoarece se extreg ramele de cuib(ceea ce in toata lumea apicola nu este de admis asa ceva)iar stupul Langstroth pentru o matca prolifica doar un cuib nu este suficient,si cine vrea sa faca multa miere si de caliatate ii mai ramane doua posibilitati
.stupul de 10 si 12 rame Dadant.
Dar poate capacitatea cuibului unei familii de albine este atat de importanta ca si cum este calitatea deci proloficitatea matcii,si intr-adevar un cuib mic care va limita puterea de depunere(ovodepozizione) a matcii va impiedica in ultima instanta ca acea familie sa ajunga la forta ei maxima ceeea ce va influenta in mod decisiv cantitatea de miere pe care acea familie ar fi putut sa o produca, cu o marire excesiva a instictului de roire in timp a acelei familii .Este o diferenta mare sau chiar foarte mare in a intretine familii de albine in stupi de 10 rame si a intretine familii de albine in stupi de 12 rame (desigur de tipul Dadant in ambele situatii)-numai ca si aici este un NUMAI intretinerea famillilor de albine in stupi de mare capacitate comporta in acelasi timp ca regula de aur avere ia aceste familii regine de maxima calitate ,deci nu regine de mana a doua sau martoage,altfel vom arunca totul in fum.
80% din mierea romaneasca pe care Romania o exporteaza este extrasa din caturi si nu din cuiburi iar nemtii "se bat" hai sa nu exageram!!!- pe mierea romaneasca -stii de ce??? daca tot esti asa de destept cum vad????!!! ,deoarece voi o vindeti la nemti la un pret de mizerie ,nu va da mai mult nici de 4,00 euro la kg si ei si-o vand in tara lor de aproape trei ori mai scump,iata de ce o vand,degeaga te umflii in pene ca curcanul ca asta este adevarul,mai bine Dragos mierea ta ti-o cumpar eu la 5,0 euro la kg-ce zici stai??? nu o mai da la nemti,da-mio mie -faci afacere nu gluma!!!!
5. Atacul la persoană, jignirea sub orice formă a membrilor forumului sau membrilor echipei tehnice, folosirea de cuvinte obscene, amenințătoare, abuzive sau indecente, rasismul, comportamentul nepotrivit sau ofensator sunt total interzise.
6. Nu scrie 2 mesaje unul după altul (consecutive), în caz de nevoie editează mesajul anterior.
De la regulament citire...
Domnule Edy, nu cred ca ati inteles ce am vrut sa spun. Eu am incercat sa atrag atentia ca jignirile determina jigniri si mai mari din cealalta parte. Sa stergem ce a fost si sa discutam doar despre stupi. Dragos este mai slobod la gura cu toti, dar nu e rau si jignirile nu au fost chiar asa mari. Sa nu uitam ca un anumit aer de superioritate pe care l-ati afisat din primele postari (in primavara), v-au atras pe buna dreptate ostilitatea unor forumisti mai sensibili. Si faptul ca ca nu dati poze si ca nu spuneti nimic concret despre D-voastra, mareste suspiciunile unora. Amenintarile cu represalii fizice la care ati trecut sunt cu totul neacceptabile. Eu zic sa ignorati pe cei care nu va plac sau daca vedeti prea multa ostilitate sa renuntati la forum. Cel mai bine este sa va cereti reciproc scuze si sa RENUNTATI LA ATAC LA PERSOANA!!!
DA d.UL Stefan aveti mare dreptate si eu personal ma scuz daca am jignit aici pe cineva si ma scuz si fata de d.ul Dragos care am inceput incetul cu incetul sa-l cunosc mai bine,imi cer scuze si fata de domnia sa si sper ca si el ma va ignora total de acum incolo pentru a nu reactiona din nou ,este spre binele la amandoi. Acest aer de superioritate Da recunosc ca l-am avut candva datorita faptului ca eu am o foarte mare experienta practica cu albinele (peste 30 de ani)si m-am specializat la nivel industrial in mai multe tari din Europa lucrand an dupa an cu mii si mii de stupi,crescand zecii de mii de matci si obtinand zeci de tone de miere pe stagione apicola,dar pe moment mai multe nu va pot spune si prefer ca aceste suspiciuni sa ramana inca printre forumisti.Insa vreau sa ma repet din nou,eu cand va scriu nu va scriu din carti dar din propria mea experienta,ca o fi buna sau rea asta e -dar nu accept si nu voi accepta niciodata pe nimeni sa ma ia la misto cand cel care ma ataca vorbeste din carti sau ca a descarcat de pe interenet un file cu domeniul in care se dezbate o tema a apiculturii si-o face pea interesantul ,si mai ales ca el nu este in contact sau mai bine zis NU TRAIESTE EXCLUSIV DIN APICULTUTA ASA CUM O FAC EU DE PESTE 10 ANI DE ZILE AICI IN ITALIA, cand va ajunge la acest nivel ii dau eu voie sa ma atace,pana atunci sa-si vada de serviciul lui .
va balacariti inutil!
vreau sa aud asta:
-pentru o buna ameliorare si selectie, urmatiti aceste aspecte.....
-pentru o productie mai mare...
....
...
..
sunteti oameni maturi ce naiba!
e clar ca fiecare trage pentru osul lui, dar daca cineva vrea sa isi spuna parerea, zic ca ar fi normal sa-si expuna opinia dar cu atentie pentru a nu jigni!!!
am vazut la fel si cu domnul dan margarit...nu spune omul...(faceti ca mine ca asa e bine)!!!
nu iau parte nimanui dar sa nu credeti ca daca va certati intre voi, o sa fiti mai populari!
e jenant...asta-i opinia mia!
:stop_the_war:
Citat din: edy din Decembrie 10, 2012, 10:54:06 AM
si inca ceva pentru DOMNUL??!!! DRAGOS- nu crede ca daca eu sunt in Italia si tu in Romania iti poti bate joc de mine cum vrei tu-eu daca vreau in 5 ore sunt in tara si nu numai sunt in fata portii tale de la tara unde iti tii marea ta stupina,si vreau sa vad cum vei mai rade cand ma vei privi in ochi ACEASTA NU ESTE O AMENINTARE CI O PROMISIUNE daca vei continua sa mai rizi de mine,eu am prieteni peste tot in lume si nu-ti convine sa te ei de mine si sa ma tratezi ca pe o carpa,oricum astept scuzele tale publice in fata tututror apicultorilor romani!!!!
Avantajul anonimului ! poate ameninta pe oricine ... eu de cand am intrat prima oara pe un forum apicol intai m-am prezentat si apoi am postat , bun sau rau. Faptul ca la umbra anonimatului ma ameninti pe mine si familia mea de desconsidera total atat in fata mea cat si a majoritatii stuparilor de pe aici . Daca esti barbat te prezinti si stai in fata mea ca UN OM.
Nu este prima oara cand un anonim ma ameninta cu 'prietenii " sai , inca o dovada de micime omeneasca . Dar ai grija ca toate postarile de aici sunt citite de multa lume inclusiv de baietii care stiu exact pozitia de unde postezi , asa ca ai grija ca nu esti prea anonim...daca mi se intampla mie ceva sau familiei mele sau stupilor mei sa stii ca "lumea e prea mica ".
Oricum astept scuzele tale publice cum am facut-o si eu asa ca barbat si ca OM.
Si daca nu este prima oara cand cineva te amenita cu prietenii sai asta ASTA DA DOVADA DE CE FEL DE OM ESTI tu????!!!sau cum spunea cineva ai doar gura mare in rest nimic-adica ca sa traduc esti plin doar de gargara si mai toti apicultorii s-au c-am saturat de gargarismele tale din 2006 de cand umbli cu vrajeala si-ti ba-ti joc de ei cu filmatele tale care nu valoreaza nici cat o ceapa degerata.
Faza cu gargara poate o inteleg dar sa ajungi sa ameninti familia unui om , chiar si gargaragiu , este cale lunga !
Si ca sa nu ma cauti mult timp ma gasesti in Ramnic pe strada Tudor Vladimirescu nr. 3.
PS. o mie de cuvinte nu fac cat o imagine (un film).
Citat din: edy din Decembrie 10, 2012, 08:12:47 PM
... mai toti apicultorii s-au c-am saturat de gargarismele tale din 2006 de cand umbli cu vrajeala si-ti ba-ti joc de ei cu filmatele tale care nu valoreaza nici cat o ceapa degerata.
Nu vreau sa fiu rautacios, insa ia uimeste-ne tu, Edy, cu cateva filme apicole de calitate, facute de tine!
Pana atunci, lasa-i pe altii sa traga concluziile cu privire la filmele lui Dragos! Din filmele lui, bune sau rele, au invatat apicultura multi... de la tine, insa, abia acum incep sa primeasca informatii!
P.S. Facusei candva o lista cu vreo 14 subiecte, pe care doreai sa le dezvolti pe forum, pentru a ne impartasi si noua cunostintele tale. Se mai aude ceva despre ea?
P.P.S. Te rog ca pe forumul acesta sa iti umfli doar muschii "apicoli". Pe ceilalti, de baiat de cartier, ti-i poti umfla oriunde in alta parte! Avem pretentia ca suntem oameni civilizati, iar tu incepi sa ameninti familia altuia, laudandu-te ca ai prieteni? :nono: :nono:
Asa ceva nu se face, decat daca prin "Cizma" te ocupi cu altceva, decat cu apicultura!
Asta era lista:
1 - metode de producere a matcilor la nivel industrial;
2 - metoda roiurilor la pachet: producere, utilizare si avantaje;
3 - popularea stupilor cu roiuri la pachet;
4 - banca de regine: avantaje;
5 - producerea de miere marfa in cantitati foarte mari si in conformitate cu normele U.E.;
6 - utilaje apicole si tehnologii in exploatarea familiilor de albine in Occident;
7 - apicultura in lume comparata cu cea de la noi;
8 - practicarea pastoralului in Occident;
9 - informatii practice si utile cu adrese de la cele mai mari firme apicole si producatoare de utilaje apicole din Italia, Franta, Germania, etc.;
10 - Apis Mellifica Ligustica - comportament si tehnici de intretinere a celei mai faimoase rase de albine din lume;
11 - producerea laptisorului de matca la nivel industrial si cu efort minim;
12 - tehnici de imbunatatire a pastoralului in Romania;
13 - metode de combatere a furtului de stupi;
14 - cum sa gestionam un numar foarte mare de stupi cu un efort redus prin simplificarea muncii noastre.
Dintre acestea, ai "atins" doar punctele 1, 2 si 11. Eu sunt foarte interesat si de restul!
Deci dupa acesta mica pauza ca sa ne mai incalzim putin spiritele sa trecem la treaba ,unde ramasesem??? Deci o alta metoda in a produce mai multa miere de la familiile noastre de albine este metoda roiurilor(nu a roiurilor ajutatoare si nici metoda lui nea frate Adam) acesta metoda consiste in formarea roiurilor din anul precedent pe 5-6 rame si intarirea lor in mod continuu cu rame de puiet sau miere,astfel ca la intrarea in iarna sa ocupe compact 6 rame Dadant.Aceste roiuri se intretin in casetine din polistirol de 6 rame ,casetine f.raspandite in multe tari din Occident.Desigur ca aceste roiuri vor fi formate cu regine tinere de o mare prolificitate si cu caracteristici genetice valoroase,in nici un caz nu vor fi folosite regine de roire .In primavara anului urmator acesti roi se vor stimula dupa metodele bine cunoscute(folosirea ceiurilor din plante medicinale la albine ajuta dar nu fac minuni,este mai bine zis o pierdere de timp ,si aceasta mentalitate care persista din timpuri stravechi este buna pentru hobisti-un adevarat profesionist nu se pierde cu astfel de lucruri care nu au nici o valoare economica).
Nu vrei sa rupem acest subiect in doua?
Sa ramana unul cu Apis Mellifera Buckfast si altul cu producerea de miere marfa in cantitati foarte mari si in conformitate cu normele U.E, adica exact pct 5 din lista ta, unde cred ca s-ar inscrie cel mai bine ceea ce ne spui despre roii iernati pe 5-6 rame care se unifica in primavara cu familia de baza?
Eu cred ca ar fi mai bine, pentru a nu amesteca ideile si a fi mai usor pentru toata lumea sa gaseasca informatiile dorite!
Esti de acord?
Cind lupii au urlat un pic sa trecut la suspendarea lor si au fost trimisi pe unde si-au gasit casa.Nu vreau suspendarea nimanui si nu castigam nimic prin amenintari ,jigniri si alte lucruri.
Domnilor administratori de ce nu faceti obligatoriu ca fiecare user sa-si dea datele si sa se prezinte?
Nu poti obliga pe nimeni ca sa isi dea datele pe forum! In plus, daca ar fi obligati sa o faca, ce garantie ai avea ca datele vor fi reale? Unii chiar s-au manifestat agresiv cand le-au fost solicitate cateva date... au spus ca sunt metode securiste!
Tine de bunul simt al fiecaruia sa furnizeze minimum de date!
Raposatul Gica Romanescu (Dumnezeu sa-l odihneasca) avea o metoda: nu discuta cu cei care nu aveau completate datele la profil... nu le raspundea la intrebari, nu le dadea niciun fel de informatii!
Cred ca daca am proceda cu totii asa, altfel ar sta lucrurile!
Inainte cu 2-3 saptamani de marele cules aceste roiuri se echilibreaza(nu se tranzvazeaza in stupi dupa cum multi ar crede,ci se lasa in aceleasi casetine de polistirol)astfel ca toti aceste sa le spunem roiuri-familii vor avea 4 rame Dadant compacte cu puiet capacit si 2 rame cu miere si pastura/polen.In preajma marelui cules li se aduga escludiregina si cate un cat facut din polistirol sau din lemn in care stau 5 rame de cat(este si metoda "recoltarii in comun" cand se aseaza aproape doi roi ,se ridica capacul de la ei ,deasupra se pune o escludiregina pentru un stup de 12 rame si deasupra se pune un cat din lemn pentru o fam. de albine de 12 rame,iar acesti roi in timpul culesului vor culege impreuna nestingheriti,cu 25-40% in plus fata de un singur roi-o metoda foarte buna unde sporirea productiei de miere este garantata 100%).lASATI SA CULEAGA IN MOD INDIVIDUAL ACESTI ROI VOR AVEA NEVOIE CHIAR SI DE 6-7 DE ASTFEL DE CATURI CEEA CE REPREZINTA APROXIMATIV 3-4 CATURI NORMALE DIN LEMN.
Explicatia reusitei cu succes al acestei metode este faptul ca albinele gasindu-se intr-un spatiu strans(metoda folosita si in cazul albinei de Buckfast-a se vedea capitolul respectiv) se vor dezvolta si vor "spinge "cat mai mult pe verticala(a se vedea si stupii pe 8 rame a marelui C.Antonescu) avand deci si matci tinere si prolofice ei vor avea un comportament si randament exploziv precum roii naturali abia recuperati de pe vreo creanga si sistemati in stupi cu faguri artificiali-(in cateva ziel acesti roi fac adevarate minuni!!!),in plus acesti roi avand grija de a asigura spatiul necesar depunerii pontei explosive a tinerei regine prin scoaterea odata la 7-10 zile de cate o rama cu puiet necapacit(si nu capacit-vom vedea de ce???) ACESTI ROI PE TOADA DURATA MARELUI CULES CHIAR DACA AR FI SA DUREZE SI 40 DE ZILE NU VOR ROI NICIODATA-va garanteaza nea Edy(numai daca respectati "a la carte" cele descrise mai sus) ei doar vor culege si iar culege,cu o productie de pana la 30% mai mare decat familiile de albine pe 10 rame Dadant.
:birthday: :happy_birthday: :bzz: :-c :hi:
Citat din: edy din Decembrie 09, 2012, 08:15:41 PM
.............................,am avut familli care doar la salcam au dat 100 kg miere dar media pe stupina a fost de 25-30 kg,deci o diferenta uriasa.
Chiar e posibil ? Si asta daca am inteles bine la stationar. Va rog sa detaliati daca se poate despre baza melifera, marimea stupului record, durata de inflorire a salcamului etc.
100 de kg e ceva
sunt impresionat
o sa-mi bat albinele sa priceapa matca
eu am inteles din experienta mea ca:
-daca am baza melifera, am miere, puiet, pastura..fericire
-cu o regina buna toate sunt .....bune
nu pricep cum as scoate la salcam atat cu toate ca salcamul la mine tine 12 zile/ 7-8 zile bune si f. bune
:bravo:Ce intrebari si ce amuzanta vin din laturi.Oare d-l Edy vorbea de deriva albinelor,nu?
Multi, majoritatea din cei ce ma cunosc, o sa zica ''asta e prieten cu doctorul(dragos 200]'' si vrea sa-l faca pe edy...nu nicidecum.
Vreti solutia ideala pentru miere multa, EU, cu capra satula si varza in butoi murata.
Solutiile lui edy le cunoaste oricine citeste o carte, revista si constata...
Treaba majora o reprezinta:
-vrei...vei si putea;
-ai cu ce ...vei reusi;
-ai informatie, la secunda, terenul pe care-l calci e solid;
Munca, perseverenta, tenacitate...un gram de productie in plus.
Asa este si Dul Valter are perfecta dreptate,tot secretul in apicultura este experienta fiecarui apicultor deci nivelul la care a ajuns el cu cunosatintele sale,sau mai bine zis cum spunea frate Adam la ce nivel a ajuns acel apicultor sa-si cunoasca albinele din ograda sa,multa munca si perseveranta,si in plus o matca recordista-DAR NU NUMAI UNA-avem 10 50-1000 de stupi -atunci trebuie sa avem 90%din stupina matci recordiste si doar in 10-12 zile putem avea aceste rezultate.
Teoria ca teoria . :nono: :nono:. dar practica ne omoara :hi: :hi: :hi: :hi:
Rezultate bune avem numai dupa ce cunoastem cat mai multe din viata plina de secrete a acestor minunate vietuitoare. Cand putem "citi" starea unei familii fara sa deschidem stupul, ne putem astepta la rezultate care sa ne multumeasca.
Numai ca unii au teoria in minte altii pe hirtie . :hi: :hi:
Citat din: sfantul spiridon din Decembrie 16, 2012, 12:26:36 PM
nu pricep cum as scoate la salcam atat cu toate ca salcamul la mine tine 12 zile/ 7-8 zile bune si f. bune
Asta vroiam sa spun si eu d-le Spiridon. Nici la mine salcamul nu tine mai mult de 2 saptamani in cel mai bun caz. In general pot sa ma bazez pe salcam in stationar pe o saptamana. Hai sa pun in plus vreo 4 zile care conteaza la pregatirea familiei si cresterea interesului pentru culesul respectiv. Nu am lucrat pentru selectia reginelor productive si recunosc, am un minus din acest punct de vedere, dar nu pot sa inteleg o diferenta atat de mare intre media per familie de albine (25-30 kg) si recolta stupului record ( 100 kg ). Daca doriti pot sa fac niste calcule bazate pe logica mea (care poate sa fie total sau partial eronata) si apoi sa analizam. Este un forum deci cred ca nu este o problema. Teoria este importanta dupa parerea mea indiferent daca este in minte sau pe hartie :hi:
Cand cineva spunea ca teoria ca teorie dar practica ne omoara asa este. Albina romaneasca (si aici nu vreau sa starnesc anumite polemici sau contrarietati dar este purul adevar )deci A.M.Carpatica ca de altfel toate rasele de albine de pe Pamant are un anumit "potential melifer "cum il chem eu in carte mea(sper ca intr-o zi sa poata fi tiparita si citita de cati mai multi apicultori din toata lumea) potential ce eu i-am dat o valoare de la 5 la 10 pe aceasta scara a valorilor,iar albina noastra din pacate fata de alte rase europene (fara a o derfavoriza sau mai stiu eu ce altceva)are de abia numarul 6 spre 7 pe aceasta scara,deci pusa in aceleasi conditii de cules si clima cu alte rase cu un potential melifer mai ridicat nu poate produce mai mult-asta este adevarul gol-golut,pentru a ajunge spre exemplu la nivelul valorii de 8 unica strada de a parcurge este aceea a unei intensii selectii de rasa pura,pe care din pacate la noi ca de altfel si aici in Italia nu s-a mai practicat la nivel superior si cu simt de raspundere,sa fim onesti!!!
Si poate ca intr-o zi cand voi veni in tara(nu vin de peste 11 ani din pacate!) vom face o masa rotunda si va voi explica cum se poate face acest "miracol" adica de a transforma albina noastra care este de o valoare imensa intr-o super-rasa de invidiat in toata lumea cum un timp era considerata A.M.Ligustica,pe timpul cand traia marele Dadant.
OPSERVATIE!!!!!!!!!! APICULTORI!!!!!!!! INOVATIE!!!STIINTA SI IMAGINATIE!!!!!
Un stup bun si plin de rame,un tratament ca atare si suntem apicultori in vigoare............
Si zicem :daca ai camp(CULES) si prostu face miere...........
Deducem: stupi sanatosi,miere cu deriva si fara deriva,inmultire,sex si bunastare in toate casele.
Nu ai camp........taci ..inghiti ....te-n trebi .....asculti..pacalici.cu lapte prins......si asa mai departe.
Raspuns....stii ...nu stiii.ramane de vazut si prost sa fiii ...noroc sa ai .
Va saluta "" Lupul tanar plecat cu vaca batrana ""
E cu dus si intors,norocul si-l mai face si apicultorul cu mina lui,poti sa ai cimp si sa nu scoti nimic ,o productie buna este rezultatul la o suma de factori,i-ti scapa citiva papa productie ,stiu zone unde poti sa ai floarea-soarelui cit vezi cu ochi dar de acolo nu a scos nimeni miere de la floarea-soarelui baga stupi acolo si sa vedem daca mai este valabila expresia;prost sa fii noroc sa ai. :)
:bravo: :nudie:
Scuze,da cred ca nu m-am exprimat bine.Oare stie cineva sa traduca ce-am scris ,ca vad ca nu m-am facut inteles. :lol:
=D> :welcome:
Colegule Abeja ce ai tu in mina in poza de la avatar este o inovatie ,pentru a folosi aceasta inovatie trebuie sa cunosti cite ceva ,acea putina stiinta te ajuta te diferentiaza de unul care habar are la ce se foloseste acea cutiuta. :)
Apicultura chiar este INOVATIE ,STIINTA si IMAGINATIE.
I-ti mai dau un exemplu ,ma duc cu un apicultor mai in virsta in recunoastere la o padure de salcim ,acolo eu ma uitam unde sa amplasez vagonul el spune nu cauta loc ca nu stam aici eu mirat nu mai intelegeam nimic deoarece acolo se asezase multi apicultori ,il intreb de ce nu stam in acea padure i-mi spune uitete la salcim ma uit pe poale boboci nu aveau nimic dar el i-mi spune uitete mai spre virf si de la jumatate in sus salcimul era calamnitat probabil de o bruma mai usoara,am plecat de acolo la o padure cu 10-15 km mai departe ,am scos miere pe cin cei din padurea cu pricina nu prea au scos.
Asa ca pentru apicultura trebue sa cunosti multe inclusiv biologie.
Tot ce folosim noi in apicultura acum e rodul studieri ,imaginatiei si gindiri inaintasilor nostri.
Pe la mijlocul lui ianuarie am sa pun citeva filmulete pe aici cu ceva inovatii ,pe urma sa-mi spui daca te ajuta sa fii mai norocos. :wink: :)
Citat din: edy din Decembrie 09, 2012, 08:00:11 PM
O metoda foarte buna pentru a mari deja productia de miere-marfa cu peste 30 si chiar 40% este urmatoarea: sa presupunem ca avem 50 familii de baza in acest an si suntem la sfarsitul lunii mai,deci dupa culesul de la salcam,di aceste familii facem 50 de roi pe care-i ii intarim pe tot sezonul activ cu rame cu puiet (capacit ar fi mai bine) astfel ca pana la intrarea in iarna vor fi niste roiuri foarte puternice sau chiar familii pe 6-7 rame ,in anul urmator aceste roiuri inainte de inflorirea salcamului cu 2-3 saptamani se vor unifica cu familia de baza(aceasta este metoda familiilor ajutataoare-pe care o cunoasteti f.bine dar nu aici sta chestia),si din unificarea acestor doua unitati biologice se va mentine regina cea mai tanara in general a roiurilor formate in anul trecut ,astfel ca acesta regina va "spinge" la maxim familia de albine sa culeaga o cantitate mult mai mare de miere si sa construiasa ceara intr-un ritmf.accelerat,de fapt aceasta familie rezultata din unificare cu roiul se va comporta exact ca un roi natural de mari dimensiuni pe care am reusit sa-l recuperam de pe vreo creanga de copac,deci va avea o dezvoltare si un randament exploziv chiar si in conditii nefavorabile de timp din luna mai.
Deci sa inteleg ca numai la salcim se va face recolta mare cu aceasta metoda?
Eu inteleg asa:
-se unifica roiul balshoi cu familia baza in primavara si se recolteaza miere la greu la salcim
-dupa salcim se scoate un roi mai mic decit cel unificat pt a avea si la anu un roi balshoi
-pe tot restul sezonului see mai tot scoate puiet de la familiile baza ca sa intarim roiurile noi care sa fie puternice inainte de iarna
Cum se comporta familia dupa ce ii scoatem un roi? Si mai tot scoatem putin puiet ca sa ajutam roiurile.
Ce mai produce familia de baza pina la sfirsitul sezonului daca o slabim in continuu?
Sau nam inteles eu ceva bine?
Nu uita ca la noi mai sunt si alte culesuri ,la fel de inportante ca cel de salcim si daca din 50 mai facem tot atitea si ii intarim cu puiet ,inseamna ca la tei, fl soarelui ,fineata nu mai facem mare treaba .
Eu asi prefera sa fac din 50 inca 10 buni si sa cuprind si celelalte culesuri .
Numai bine .
Asa este si iata de ce metodele in apicultura moderna nu sunt universale,deci daca aceasta metoda este forte buna aici in Italia unde este o alta baza melifera poate in Romania nu este atat de eficace,oricum aceasta metoda consiste in formarea roiurilor pe 1-2 rame luate din fiecare familie de albine si intarirea lor pe parcursul sezonului apicol,deci fara a slabi prea mult familia de baza cu mai multe avantaje si deci aceasta metoda nu va influenta productia de miere-marfa.
Deci zic eu asta ar fi metoda de management prin rotatie modificata pe gust Italian(adica unirea roiului nu se face in acelasi an deoarece iernile mai blinde din ITA ofera posibilitate pt dezvoltare-reginele poate oua tot timpul anului).
In zone mai reci cum stim cu multii la aceasta metoda "prin rotatie" se unifica roiul cu familia baza inainte de iernare ca sa fie sigur ca roiul supravietuieste. Intarirea roiului cu puiet de la familii de baza pina cind va fi unificarea nu este necesara astfel familiile de baza nu vor slabi deloc.
La mine in nordul NZ reginele mai slabe opresc ouatul 1,5 luni de zile pe timp de iarna dar am si regine care oua tot timpul(asta in cazul lui Lingustica-corcitura neozeelandeza). Carnica opreste garantat ouatul iar mai la sud toate rasele opresc ouatul.
Eu inca nu am incercat metoda prin rotatie dar poate in viitor fac un experiment.Eu nu am zone melifere foarte bune-pe zonele foarte bune este bataie mare.
D.ul Kiwi,imi puteti spune putin despre apicultura din Noua Zeelanda,deci ce fel de apicultura se practica(mai mult pastoral sau stantial),ce fel de rase de albine se folosesc,marimea fermelor apicole,ce fel de medicamente se folosesc pentru combaterea locei americane si europene,a nosemei si a varooa destructor? va multumesc!!
Dar dupa cum am vazut si din experienta multor apicultori si a multor tari cu apicultura avansata productia de miere-marfa este foarte diferita de la an la an,metodele de a o produce sunt foarte diverse care mai eficiente decat altele,in functie si de posibilitatile noastre materiale si de timp,deci una dintre cele mai bune metode de a produce mai multa miere este si va ramane marirea efectivului de familii de albine din stupinele noastre-una este sa detinem doar 10 stupi si altceva daca pe aceeasi vatra peste cativa ani vom avea 40-50 de stupi(familii de albine)-dar de la 10 sa ajungem sa intretinem 50 de familii sunt alte cheltuieli ,alte griji si deci alte probleme pe care le vom intalni si deci afronta.
Insa marirea numarului familiilor de albine este "o moda" care a inceput de prin anii "50 in mai toate tarile ,multe tari si-au dublat ,chiar triplicat efectivul stupilor,altele l-au marit de multe ori dar prin anii "80 odata cu noul dusman Varooa destructor efectivul acestora a ajuns din nou cel de prin anii "50 si deci aproape in toate tarile lumii baza melifera nu a fost niciodata exploatata la maxim.
La noi in tara situatia apiculturii este una sa zicem destul de buna cu marele defect ca baza melifera continua sa se distruga an dupa an prin taieri masive de paduri,disparitia zonelor necultivate unde odata cresteau mii de flori atat de necesare activitatii albinelor in special in perioada de toamna,si deci intretinerea a unui numar mare de stupi pe aceeasi vatra este imposibil,fara a practica stuparitul pastoral-si atunci ce este de facut pentru a practica o apicultura rentabila si fara a te deplasa sau a parcurge sute de km in fiecare an???
Sa presupunem ca eu personal sau un tanar apicultor roman care a luat niste bani de la fondul monetar european vrea sa-si infiinteze o stupina de medie-mare dimensiune la noi in tara,sa zicem cu un efectiv de 500-1000 de stupi ,sau un investitor strain cu o mare experienta in apicultura care vrea sa investeasca in Romania-oare acea persoana va reusi acest plan al sau in conditiile de astazi ? va gasi acel teren fertil in care sa-si desfasoare activitatea sa sau isi va arunca banii pe fereastra? Vad multi tineri la noi care se apuca de apicultura -faccursuri,planuri de investitie,alergaturi pe la tot felul de comisii,sperante si vise frumoasedar din toti acestia cati reusesc?
As dori ca toti cei care au reusit sa explice si la cei care nu au reusit ,cum au facut ei-cred ca este o idee f.buna!
Eu sunt o persoana f.realista,nu-mi place sa visez cu ochii deschisi,si cand cineva spunea pa acest forum ca a trai doar exclusiv din apicultura este o minciuna intr-un fel are drepatate dar pana la un anumit punct.
Acest forum as vrea sa fie in special un instrument util pentru generatia ce va veni dupa noi "mosnegii",as vrea sa fie un fel de Biblia al apiculturii de azi si de maine,nu doar o cale de a ne lua la intrecere care este mai tare ,jigni sau a face glume de prost gust,ci as vrea ca din noul an ce va veni sa devina un forum recunoascut la nivelul intregii tari ca fiind cel mai bun si cel mai SERIOS in domeniul apiculturii-si atunci el cu siguranta nu se va depopula sau stinge -si daca anumite subiecte de discutii se vor repeta la infinit asta dovedeste inca odata ca "ALBINELE NOASTRE DRAGI SUNT AZI SI MAINE ACELEASI-NOI OAMENII SUNTEM ACEIA CARE NE SCHIMBAM" by Edy