Buna seara!
sunt la primul an in preajma albinelor, am 4 familii destul de puternice dupa aprecierile mele de novice (3 dintre familii au 5-6 rame cu puiet capacit si necapacit iar cea de a patra are 7-8 rame cu puiet) si doresc sa formez si a cincea familie;
ma gandeam sa aplic urmatoarea varianta:
- in cutia noua pun o rama proaspat ouata de matca din familia cea mai puternica (o consider eu familia "recordista")
- de o parte si de alta cate o rama cu puiet capacit si albina acoperitoare
- tot de o parte si de alta cate o rama cu provizii dar scutur albina
din momentul asta ma gandesc sa astept pina isi trag botci in rama cu oua proaspat ouate, sa las doar 2-3 mai frumoase si...cam atat?
Gresesc undeva? Mai sunt si alte chichite pe care nu le "vad" eu?
Va multumesc anticipat pt. ajutor!
p.s. oricum mi-au fost de ffff mare ajutor informatiile din discutiile de pe acest forum!
La ridicarea ramelor mare grija sa nu pui si matca in noua cutie.Daca spui tu ca sunt puternici de ce nu il faci pe cinci rame fara scuturare (mare grija la matci). Rame cu oua,larve in toate stadiile de dezvoltare in mijloc 3 la numar ,rame cu miere si polen la margini alte doua.Albina culegatoare se intoarce fiecare in fiecare familie.
Ramele fiind din familii diferite nu le alaturi de la inceput lasi o distanta de 2 cm intre iele iar dupa o ora doua le stringi.
Pe urma le urmaresti tu .
Rama pe care o vrei din familia recordista o insemni , ca poate iti trage botci si pe celelalte nu ai de unde sa stii altfel.
Citat din: livulik din Mai 24, 2012, 07:24:49 PM
Buna seara!
sunt la primul an in preajma albinelor, am 4 familii destul de puternice dupa aprecierile mele de novice (3 dintre familii au 5-6 rame cu puiet capacit si necapacit iar cea de a patra are 7-8 rame cu puiet) si doresc sa formez si a cincea familie;
ma gandeam sa aplic urmatoarea varianta:
- in cutia noua pun o rama proaspat ouata de matca din familia cea mai puternica (o consider eu familia "recordista")
- de o parte si de alta cate o rama cu puiet capacit si albina acoperitoare ramele cu puiet capacit din care stup sunt? daca sunt din acelasi stup cu rama cu oua proaspete nui bai dar daca sunt di alt stup musai trebuie sa le stropesti cu tuica slaba si pe unele si pe altele ca altfel se vor omori din cauza mirosului diferit si ramele cu provizii lasale cu tot cu albina dar stropite cu tuica
Citat din: apivasmob din Mai 24, 2012, 07:45:39 PM
La ridicarea ramelor mare grija sa nu pui si matca in noua cutie.Daca spui tu ca sunt puternici de ce nu il faci pe cinci rame fara scuturare (mare grija la matci). Rame cu oua,larve in toate stadiile de dezvoltare in mijloc 3 la numar ,rame cu miere si polen la margini alte doua.Albina culegatoare se intoarce fiecare in fiecare familie.
Ramele fiind din familii diferite nu le alaturi de la inceput lasi o distanta de 2 cm intre iele iar dupa o ora doua le stringi.
Pe urma le urmaresti tu .
Rama pe care o vrei din familia recordista o insemni , ca poate iti trage botci si pe celelalte nu ai de unde sa stii altfel.
eu ma gandeam ca nefiind langa albine decat in weekend va fi mai sigur sa pun doar rame cu puiet capacit si nu cu larve in mai multe stadii de dezvoltare ca nu cumva sa-si traga primele botci pe alta rama decat cea pe care doresc eu (cea proaspat ouata)... :uimit:
apropos, cam in cat timp incep sa traga botci din momentul mutarii in noua lada?
- am notat si partea cu stropitul cu tuica slaba :wink2:
p.s. multumesc mult pt. raspunsurile prompte! ^:)^
ele hotarasc unde vor trage botci la asta chiar nu pot fi dirijate
Citat din: ion patrut din Mai 24, 2012, 08:23:01 PM
ele hotarasc unde vor trage botci la asta chiar nu pot fi dirijate
chiar si pe puiet capacit??? :uimit: :uimit: :uimit:
na-m spus asa ceva dar pe o rama cu puiet capacit sigur mai exista si cateva celule cu puiet proaspat
am inteles!
dar mai am o intrebare: cu aproximatie, cam in cat timp incep sa-si traga botci din momentul in care le introduc in noua cutie? sau altfel spus, cand si cat de des sa incep sa verific daca trag botci pe rama dorita de mine sau trag pe alta?
Citat din: ion patrut din Mai 24, 2012, 08:23:01 PM
ele hotarasc unde vor trage botci la asta chiar nu pot fi dirijate
Ca sa dirijam noi lucrurile avem nevoie de TIMP.
Liviuk daca doresti sa ai regina dintro familie recordista anume atunci sa mergi la sigur ar fi urmatoarea posibilitate:
-faci diviziunea sau scoti un roi de 3-4 rame(DAR FARA MATCA!!!) si asezi lada exact pe locul unde unde era pina acum stupul tau puternic.
-muti stupul puternic la citiva metri.Eu de obicei il mut la 10 metri.
-rocada pe care ai facuto iti va da urmatorul avantaj. Stupul puternic are in continuare matca si se dezvolta zi de zi. Roiul se umfla cu albinele care vin acasa din cules + ca si alte albine vor reveni la locul original asatfel vei avea mai multe albine decit capacitatea ramelor din roi.
-revi peste o saptamina si vei constata ca roiul tau sia tras botci si le ai capacite. Le distrugi pe toate fara sa lasi o urma de botca. Mai poti adauga o rama cu puiet capacit.
-Acum poti sa introduci(in mijloc) orice rama doresti cu puiet proaspat de la alta familie recordista si albine isi vor trage botci numai pe acea rama deoarece nu vor mai avea alta shansa.
-Albinele deja vor modifica celulele pt formarea botcilor in 24 de ore.
-Revi peste o saptamina si controlezi cite botci ai. Doua maximum trei sint suficiente. Daca le ai pe aceiasi parte a ramei este un punct in plus pt tine adica prima matca eclozata isi va gasi usor potentialele rivale si le va lichida rapid.
-Nu mai este obligatoriu sa adaugi rame cu puiet.
-Lasi asa stupul/roiul 2 saptamini dar intre timp sa te iuti la urdinish daca aduna polen.Atunci este puiet deci matca sa imperecheat si depune oua.
-Dupa cele 2 saptamini sa te pregatesti ca vei mai avea nevoie sa introduci rame noi. Daca vremea este buna si mai este sezon atunci spargi cuibul din start.
Dupa cum poti vedea prin aceasta metoda tu vei dirija ce si cum sa se intimple dar pierzi o saptamina.
foarte adevarat dar acest mod de roire artificiala intradevar cere timpdar rezultatele sunt pe masura
intr-adevar pare cea mai sigura solutie pt. a avea matca din familia ce o consider eu recordista! ^:)^
practic, varianta aceasta ma intarzie doar cu o saptamana fata de varianta expusa de mine, nu?
Sau astepti pana isi trag botci si cand e capacita botca faci roi, astfel pierzi doar cateva zile pana iese matca. Matca iesita din botca de roire e net superiora celei de salvare.
Citat din: bee_lover din Mai 25, 2012, 08:35:14 AM
Sau astepti pana isi trag botci si cand e capacita botca faci roi, astfel pierzi doar cateva zile pana iese matca. Matca iesita din botca de roire e net superiora celei de salvare.
acest lucru este valabil si daca botca de salvare este trasa pe rama cu ouale proaspat ouate?
Da.
multumesc, s-a notat!
dar in acest caz, daca ele au chef de roit abia prin august, nu e tarziu sa ma apuc sa fac noua familie atunci? mai are timp sa se dezvolte pina-n iarna?
p.s.imi cer scuze pt. insistenta, sunt la primul an cu ele... :rusine: :rusine: :rusine:
Si roii din august se pot dezvolta, dar e bine sa fie facuti de la inceput mai puternici, minim pe 5 rame, cu 3 de puiet capacit.
La salcam pot fi facuti si pe 3 rame, cu una de puiet.
De prin 15 iunie le cam trece cheful de roit dar acum poti sa le tii stranse sa intre in frigurile roitului sau poti cumpara de la cineva o matca si atunci ai rezolvat treaba.
Citat din: bee_lover din Mai 25, 2012, 02:08:51 PM
...sau poti cumpara de la cineva o matca si atunci ai rezolvat treaba.
m-am gandit sa cumpar o matca imperecheata si sa scap de problema dar, fiind la inceput, imi doresc sa incerc sa rezolv eu problema (cu ajutorul Dvs.) :razz:
Citat din: bee_lover din Mai 25, 2012, 02:08:51 PM
De prin 15 iunie le cam trece cheful de roit dar acum poti sa le tii stranse sa intre in frigurile roitului...
dar daca le strang si intra in frigurile roitului (ca sa folosesc botcile de roire trase de ele), pe cele ramase din familia donatoare mai reusesc sa le scot din friguri?
Uite cum fac eu ., la control observ cite botci au tras normal le distrug pe cele mai mici si notez cite botci bine dezvoltate am. Cu 1-2 zile cind se apropie cele 17 zile sau cind obs.ca sint aproape gata de ecloziune iau o rama cu botca si puiet capacit si inca o rama noua formez un nou roi fiind atent sa nu iau si matca familiei.Il inchid in nucleu si am grija sa observ ca dupa 1-2 zile albinele noului roi incepe lucrul.Astfel dintr-o famile puternica pot face 4-5 roi noi fara sa afectez prea mult familia.In locul ramelor luate din familie introduc rame noi intre ramele cu puiet astfel sparg si cuibul si dau de lucru familiei.Botcile le folosesc pentru formare cu rame de la alte familii care nu au botci prin decupare botca si lipire pe rama ridicata din alta familie cu puiet capacit si o rama noua.In aceasta perioada este cel mai bine pentru divizari pina la sfirsitul lui mai.Astfel are timp cu inca un pic de ajutor cu puiet capacit in timp sa poata intra in iarne pe 6-7 rame cu albina.Cu respect
Citat din: bismark din Mai 25, 2012, 03:22:24 PM
Uite cum fac eu ., la control observ cite botci au tras normal le distrug pe cele mai mici si notez cite botci bine dezvoltate am. Cu 1-2 zile cind se apropie cele 17 zile sau cind obs.ca sint aproape gata de ecloziune iau o rama cu botca si puiet capacit si inca o rama noua formez un nou roi fiind atent sa nu iau si matca familiei.Il inchid in nucleu si am grija sa observ ca dupa 1-2 zile albinele noului roi incepe lucrul.Astfel dintr-o famile puternica pot face 4-5 roi noi fara sa afectez prea mult familia.In locul ramelor luate din familie introduc rame noi intre ramele cu puiet astfel sparg si cuibul si dau de lucru familiei.Botcile le folosesc pentru formare cu rame de la alte familii care nu au botci prin decupare botca si lipire pe rama ridicata din alta familie cu puiet capacit si o rama noua.In aceasta perioada este cel mai bine pentru divizari pina la sfirsitul lui mai.Astfel are timp cu inca un pic de ajutor cu puiet capacit in timp sa poata intra in iarne pe 6-7 rame cu albina.Cu respect
Multumesc pentru explicatie!
sa inteleg ca in perioada asta (sfarsit de mai-inceput de iunie) Dvs. formati roiul cu doar 1 rama cu puiet capacit+albina acoperitoare si 1 rama goala? si se dezvolta pina in iarna suficient sa reziste?
Pe parcursul verii ii mai ajut cu rame cu puiet de la familiile foarte bune astfel ca in iarna sa intre cu minim 6 rame cu albina din care 3 cu miere capacita si pastura macar o rama celelalte 2 rame cu, coroana.La o asemenea familie poti avea puiet pina in octombrie.Cu respect
multumesc, toate cele bune!
daca mai am alte nelamuriri o sa apelez iar la ajutorul Dvs.
mai am nevoie sa ma ajutati cu un aspect al problemei: daca constat ca nu au intrat in frigurile roitului si le strang cuibul sa le fortez sa intre in friguri...pe urma, dupa ce imi iau botcile necesare, cum mai reusesc sa le scot din frigurile roitului?
Multumesc!
daca nu gresesc , eu asi muta matca batrana dupa ce in acea familie se gasesc deja vreo 4 botci capacite , si altele in diferite stadii, se stie faptul ca roiul primar pleaca cu matca batrana ,astfel muti (ceva mai la distanta 10 metri cum zicea kiwi bee) matca impreuna cu cateva rame si faci un roi dar atentie sa nu ai botci de nici un fel pe acele rame , le poti cauta dupa mutare la cateva zile si le rupi , roiul consider ca ar trebui sa fie slabit pentru a le trece cheful de roit , sau/si ii mutilezi putin matca un picior sau aripa si ele o vor schimba linistit dar pierzi matca .
spor la treaba
Este foarte bine cum zice si marius ca stii un lucru sigur daca matca este mai batrina de 2 ani o vei inlocui imediat cu o fiica a ei dupa imperechere dintr-un nucleu si ai realizat si inoirea matcilor sigur.Dar batrina va mai depune oua cit timp cea tinara este virgina si iti va spori albina din noul roi in familia mama noua matca se va imperechea mai repede avind albina multa.Cu respect
astazi am reusit sa fac mutarea celor 4 familii...si cu ocazia trecerii de la orizontali la verticali 12R (multe multumiri Batranu" ^:)^) ^:)^ ^:)^ ) am format si a cincea familie cu o rama cu oua de maxim 24h, 4 rame cu puiet capacit si 3 rame cu miere
din pacate mai pot ajunge la albine abia sambata...voi verifica daca si-au tras botci pe rama pe care ma intereseaza;
cum sa procedez daca nu-si trag botci? sau este exclusa varianta asta?
p.s. in atasament am pus o poza cu noile cutii.
doar daca e regina nu vor trage botci.
piticot , regina nare de unde sa fie ,acolo e orfan :lol:
LOL...
exact cam asta am dat de inteles..:))
am inteles aluzia =)) =)) =))
nu am mutat SIGUR vreo matca pt. ca am verificat prezenta lor in ceilalti stupi DUPA formarea roiului! :D
multumesc de sfaturi, va voi anunta cum decurg lucrurile!