incepator as cumpara cateva matci daca parerea dvs este ca nu este tarziu si de unde astept opinii
Dane mai multe detalii.
Cati stupi ai si ce experienta cu albinele ai acumulat.Bun venit alaturi de noi!
de unde esti?
Citat din: filip din August 28, 2011, 01:59:28 PM
Dane mai multe detalii.
Cati stupi ai si ce experienta cu albinele ai acumulat.Bun venit alaturi de noi!
Suntem in zona Clujului. Avem 20 de familii din primavara. 5 nu mai au matca de putina vreme. Este tarziu sa le dam matci sau e mai bine sa le unim cu alte familii?
Am intrebat tocmai pentru a nu da un sfat gresit.
Inainte de a da o matca unui stup orfanizat se incepe stimularea acestuia cu sirop in aceasta vreme.Apoi introducerea matcii in cusca pentru a se obisnui albinele cu mirosul ,apoi se pune dop de ceara pentru a fi eliberata de albine.
Inlocuirea unor matci acum e riscanta.Dar puteti incerca inainte de unificare la stupii fara matca.
Respectati pasii.
1 Stimulare cu sirop
2 Introducerea matcii in stup in cusca
3 Puneti dop de ceara lasand albina sa elibereze matca.
Bafta multa!
Apropos:
Cum au ramas cei cinci stupi fara matcii?
Va multumesc pentru sfaturi .I-mi sunt foarte utile .Si sa va raspund la intrebare :doi dintre stupi au ramas fara matca la putin timp dupa ce i-am cumparat .I-am lasat o vreme sa se descurce natural ,cum scrie cartea ,si chiar au facut matci dar apoi nu stiu ce s-a intamplatca doar am vazut ca nu mai este nici un semn de viata noua.Una am strivit-o eu cand am insemnat-o (nu erau insemnate cand le-am cumparat ) iar celelalte doua pur si simplu nu le -am mai vazut dupa un timp insa am observat ca nu au mai aparut oua .Cred ca gresesc si eu ca deranjez prea des stupii.
Citat din: Ionel_Cluj din August 29, 2011, 10:45:23 AM
apoi nu stiu ce s-a intamplatca doar am vazut ca nu mai este nici un semn de viata noua.Una am strivit-o eu cand am insemnat-o
Ti-ai inceput perfect cariera. Eu cand am cumparat primii 8 stupi am omorat deliberat toate reginele pentru avea regine tinere, deoarece asa scria la manual. Daca sunt puternice da-le cate o regina noua . Daca sunt slabe este mai bine sa le unesti. Trebuie lucrat rapid pt evitatea bezmeticirii.
""Una am strivit-o eu cand am insemnat-o (nu erau insemnate cand le-am cumparat ) ""
Riscul de a pierde o reg la marcare in astfel de situatii e destul de mare ,exista probabilitatea de a fi respinsa de albine din cauza mirosului schimbat ,cel mai bine e atunci cind o ei din nucleu si o ai in cusca cu citeva albine .
Numai bine :hi:
Va multumesc pentru incurajari.Imi prind bine.Da am cumparat albinele cu matcile neinsemnate Le-am insemnat eu. Cele cinci matci care imi lipseau le am cumparat joi si le -am dat familiilor orfane dupa regulile din carte si dupa sfaturile dvs. Sper sa fie bine,]
salutare ! eu am o problema asemanatoare...
La o familie am pierdut matca, am dat comanda de una imperecheata, am primit-o intr-o cutie, marcata si cu 5-6 albine langa ea, dop de ceara gros de circa 6-8 mm si dupa dop, circa 1 cm de ceva cristalizat alb deschis(parea zahar).
Am introdus cutia pe rame, inainte de primirea matcii mentionez ca am dat sirop (cu circa o sapt. inainte am inceput stimularea) dar dupa doua zile de la introducerea cutiei, dopul de ceara era intact iar pe interior albina n-a atins continutul alb...
Am scos dopul de ceara si continutul alb, am pus capaceala+miere iar in urmatoarea zi cutia era goala iar matca libera, dar nu in stup... cred ca au omorat-o, pareri ?!!!?!!?
Mai am sanse cu matca imperecheata, mentionez ca acum familia ocupa circa 8-9 rame(full). :)
Esti sigur ca n-ai avut matca in stup? Unele inceteaza mai devreme ouatul si te poti insela. Altfel, normal era sa-ti primeasca noua matca dupa cum spui ca ai pregatit introducerea. Ar mai putea sa fie o situatie: sa se fi incercat o schimbare linistita a matcii si in stup sa ai o matca nefecundata sau cu defect incat nu se poate fecunda. Daca mai ai stupi cu puiet mic sau oua, da-i un fagur cu oua sau puiet mic si verifica dupa doua zile. Daca vezi inceputuri de botce, sigur nu are matca.
Daca familia e destul de mare, chiar daca nu mai are puiet si nu are matca, poate traversa iarna cu aceste albine (daca nu au crescut puiet, nu s-au uzat), dar trebuie sa-i dai o matca. Daca esti incepator, chiama un stupar mai experimentat, sa vada daca noua matca este acceptata de albine, inainte de a o elibera.
rama cu puiet in toate stadiile am pus-o imediat cum am constatat ca matca lipseste.
Matca n-are cum sa fie in stup deoarece inainte de a da comanda de matca, am executat aceiasi procedura... am pus o rama cu puiet, au tras botci, am dat comanda de matca imperecheata, cu o zi inainte de a primi coletul am scos rama cu botci si le-am rupt pe toate si rama am pus-o in stupul din care am imprumutat-o si la primirea coletului am pus matca in cutie, deasupra de rame...
inainte de a introduce cutia cu matca, familia am lasat-o 24 de ore fara matca/rame puiet sau botci. :bzz:
Duminica am fost la albine ,patru din noile matci au inceput sa depuna oua .din pacate una era moarta pe fundul stupului.Acum este tarziu sa mai repet procedura .Am un stup care are doar patru rame si cam putina albina si m-am gandit sa il unesc cu cel fara matca .Cum sa o fac ? Undeva am citit ca daca le stropesti cu tuica cele cu matca le primesc mai usor pe celelalte .Cata tuica si cum ;nu patesc ceva? Mai am o problema :cu viespii. La familiile puternice am vazut cativa viespi morti in stup dar la cele mai slabe erau 6-7 albine moarte .Asta este un nou motiv pentru care m-am gandit sa le unesc.Am pus doua sticle de plastic cu apa cu miere si fructe si am avut surpriza ca ,in jumatatea de ora cat am mai stat la stupina sa se inece vreo 5 viespi. As aprecia daca mi-ati raspunde caci joi as vrea sa le unesc .
Nu mai cumpara matca. Stupul are matca. E mi-am pus doua prechi de ochelari si am catat matca la un stup. Nu am oua nu am larve. Nu am gasit matca. Am pus si eu rama au tras ceva botci. Concluzia: NU AM MATCA. Am cumparat matca. Am gasit matca omorita de albine :mad:. Ieri am luat cu mine un prieten si am inceput cautatul pe rame. In final am gasito pe coana mare stapin stupului.
Citat din: Ionel_Cluj din Septembrie 13, 2011, 02:33:16 PM
Duminica am fost la albine ,patru din noile matci au inceput sa depuna oua .din pacate una era moarta pe fundul stupului.Acum este tarziu sa mai repet procedura .Am un stup care are doar patru rame si cam putina albina si m-am gandit sa il unesc cu cel fara matca .Cum sa o fac ? Undeva am citit ca daca le stropesti cu tuica cele cu matca le primesc mai usor pe celelalte .Cata tuica si cum ;nu patesc ceva? Mai am o problema :cu viespii. La familiile puternice am vazut cativa viespi morti in stup dar la cele mai slabe erau 6-7 albine moarte .Asta este un nou motiv pentru care m-am gandit sa le unesc.Am pus doua sticle de plastic cu apa cu miere si fructe si am avut surpriza ca ,in jumatatea de ora cat am mai stat la stupina sa se inece vreo 5 viespi. As aprecia daca mi-ati raspunde caci joi as vrea sa le unesc .
Unirea a doua fam in perioada asta e posibila prin metoda ziarului.
In locul diafragmei pui un ziar cu o gaura de trecere ,astfel incat sa poata trece o singura albina.
Seara asezi ramele cu albina dupa ziar apoi stropesti cu tuica diluata ori suc de ceapa.
O problema ar fi la albine,ele vor vizita vechea locatie fiind timpul asa cald.
Parerea mea e sa mai astepti,strange cuibul si micsoreaza urdinisul.
Citat din: stefanescu din Septembrie 13, 2011, 02:45:15 PM
Nu mai cumpara matca. Stupul are matca. E mi-am pus doua prechi de ochelari si am catat matca la un stup. Nu am oua nu am larve. Nu am gasit matca. Am pus si eu rama au tras ceva botci. Concluzia: NU AM MATCA. Am cumparat matca. Am gasit matca omorita de albine :mad:. Ieri am luat cu mine un prieten si am inceput cautatul pe rame. In final am gasito pe coana mare stapin stupului.
Acum majoritate reginelor au incetat ponta si s-au micsorat. De aceea sunt mai greu de gasit, mai ales daca nu sunt marcate.
Citat din: zbye din Septembrie 12, 2011, 09:22:22 PM
salutare ! eu am o problema asemanatoare...
La o familie am pierdut matca, am dat comanda de una imperecheata, am primit-o intr-o cutie, marcata si cu 5-6 albine langa ea, dop de ceara gros de circa 6-8 mm si dupa dop, circa 1 cm de ceva cristalizat alb deschis(parea zahar).
Am introdus cutia pe rame, inainte de primirea matcii mentionez ca am dat sirop (cu circa o sapt. inainte am inceput stimularea) dar dupa doua zile de la introducerea cutiei, dopul de ceara era intact iar pe interior albina n-a atins continutul alb...
Am scos dopul de ceara si continutul alb, am pus capaceala+miere iar in urmatoarea zi cutia era goala iar matca libera, dar nu in stup... cred ca au omorat-o, pareri ?!!!?!!?
Mai am sanse cu matca imperecheata, mentionez ca acum familia ocupa circa 8-9 rame(full). :)
Daca familia respectiva nu are intradevar regina si a trecut mai mult timp de cand a pierduto, sansele sa accepte alta sunt destul de reduse, mai ales ca deja a omorat una.
in seara asta m-am uitat la familie si surpria... iau toate ramele la rand si nimic, rama cu puiet in toate stadiile fiind neatinsa, zero botci, zic sa trec si dincolo de diafragma si constat cu stupoare ca sub rama de dupa diafragma, pe sita antivarroa este un ghem de albine, iau ghemul si il desfac... in mijlocul ghemului era matca si se lupta cu albinele.
Am luat matca, am introdus-o in cutie, miere, dop de ceara... pusa deasupra ramelor, am pulverizat deasupra ramelor si cutiei cu alcool(tuica) si acum astept 4-5 zile.
Are ceva daca am pus matca singura in cutie sau trebuia pusa cu 3-4 albine ? :bzz:
Citat din: zbye din Septembrie 13, 2011, 09:01:51 PM
in seara asta m-am uitat la familie si surpria... iau toate ramele la rand si nimic, rama cu puiet in toate stadiile fiind neatinsa, zero botci, zic sa trec si dincolo de diafragma si constat cu stupoare ca sub rama de dupa diafragma, pe sita antivarroa este un ghem de albine, iau ghemul si il desfac... in mijlocul ghemului era matca si se lupta cu albinele.
Am luat matca, am introdus-o in cutie, miere, dop de ceara... pusa deasupra ramelor, am pulverizat deasupra ramelor si cutiei cu alcool(tuica) si acum astept 4-5 zile.
Are ceva daca am pus matca singura in cutie sau trebuia pusa cu 3-4 albine ? :bzz:
Are,o matca imperechiata e haranita cu laptisor de matca.Daca suratele dinafara custii nu vreau sa o haraneasca e sortita pieiri.
Aici am parere diferita de Filip. Matca atat fecundata cat si nefecundata se poate hrani 'bine mersi' cu miere. Laptisorul de matca este hrana din timpul depunerii oualor, cand are nevoie de foarte multa proteina pe care ea insasi nu o poate procesa in acel ritm. Am tinut si 5 matci fecundate in familii cu matca; albinele stupului le erau foarte ostile acestor matci si totusi le-au hranit saptamani la rand. Doar toamna tarziu, una care a ramas am gasit-o moarta, ca era mai la marginea cuibului (in orizontal) si cuibul s-a restrans, ramanand singura acolo.
Pentru Zbye:
Nu ai spus exact ce matca ai gasit in ghem? Este cea marcata pe care ai introdus-o ultima, sau este o alta matca? Daca este alta, aproape sigur este vorba de o matca noua, care nu a putut iesi la imperechere, deci cu un defect. In asemenea cazuri albinele haituesc matca pentru a iesi la zbor si ea s-a refugiat dupa diafragma.
Si daca este cea noua, trebuie sa fie ceva probleme. Oare de ce au haituit-o? Nu cumva mai e o regina in cuib? S-ar putea si ca atacul in acest caz sa se fi produs pentru ca ai cautat-o a doua zi dupa eliberare. E bina sa fie macar doua zile nederanjate. Chiar daca ai salvat matca din ghem, s-ar putea sa nu mai fie valida. Depinde cat de mult a fost stransa. Uneori chiar daca o primesc, oua de trantori sau amestecat. Si sansele de acceptare a unei astfel de matci scad, poate si pentru ca ea devine mai sperioasa si fuge pe faguri, agitand albinele.
matca gasita este cea imperecheata, alta nu exista deoarece am facut proba cu rama cu puiet in toate stadiile si au tras botci care ulterior le-am rupt, si am introdus cutia cu matca imperecheata :)
in perioada asta stimulez fam. cu sirop 1/1, circa 200-300 g/zi :D
Citat din: zbye din Septembrie 14, 2011, 09:08:30 AM
matca gasita este cea imperecheata, alta nu exista deoarece am facut proba cu rama cu puiet in toate stadiile si au tras botci care ulterior le-am rupt, si am introdus cutia cu matca imperecheata :)
in perioada asta stimulez fam. cu sirop 1/1, circa 200-300 g/zi :D
Chestiunea cu rama din care albinele trag botci e relativa.
Exista cazuri in care un stup are matca STERILA[matca care nu oua ori matca din ale carei oua nu iese nimic,nici albine nici trantori}
In momentul in care dam ram cu oua albinele trag botci,cand in botci matca e activa regina sterila le inteapa .In cazul acesta pana nu-i eliminata matca sterila nu sunt sanse de a accepta o regina noua.
asta inseamna ca trebuie sa ma uit de matca, a2a matca... si s-o scot :nod:
multumesc de sfaturi, chiar nu stiam chestia de mi-ai scris-o. ^:)^
Citat din: stefan1 din Septembrie 13, 2011, 02:22:14 AM
Esti sigur ca n-ai avut matca in stup? Unele inceteaza mai devreme ouatul si te poti insela. Altfel, normal era sa-ti primeasca noua matca dupa cum spui ca ai pregatit introducerea. Ar mai putea sa fie o situatie: sa se fi incercat o schimbare linistita a matcii si in stup sa ai o matca nefecundata sau cu defect incat nu se poate fecunda. Daca mai ai stupi cu puiet mic sau oua, da-i un fagur cu oua sau puiet mic si verifica dupa doua zile. Daca vezi inceputuri de botce, sigur nu are matca.
Daca familia e destul de mare, chiar daca nu mai are puiet si nu are matca, poate traversa iarna cu aceste albine (daca nu au crescut puiet, nu s-au uzat), dar trebuie sa-i dai o matca. Daca esti incepator, chiama un stupar mai experimentat, sa vada daca noua matca este acceptata de albine, inainte de a o elibera.
Ionel, dacă ar fi să sintetizăm pe marginea speţei expuse de tine, cred că ar trebui să iei în seamă părerea pertinentă citată mai sus.
Numai bine!
Am pus hranitoarele de o vreme caci a trebuit sa le suplimentez alimentatia ca nu prea au mai avut ce culege in zona noastra .oare sa le las in cuiburi hranitoarele sau sa le scot? Mai am inca o problema :am cumparat stupii cu o gramada de rame vechi (dar inca foarte bune)pe care le -am lasat in cuiburi dupa separatoare .Mi-ar conveni sa le las si in continuare in stup ca nu am inca magazie la stupina si nici acasa nu am loc .Se poate?
daca nu mai ai de gand sa faci hraniri, poti scoate hranitoarele sau sa le pui dupa diafragma. Daca nu ai unde depozita fagurii goli, poti sa-i lasi dupa diafragme, cel putin cat e inca vreme calda si e pericol de atac de gaselnita. Trebuie insa ceva grija, uneori, in special dupa tratamente, se poate ca regina sa treaca pe acesti faguri, albinele o urmeaza si se face acolo ghemul. Cand se raceste ,poti sa-ti gasesti familia acolo, moarta de foame. Sunt totusi cazuri rare. Unii tin si iarna acoloo fagurii goi.
Pe langa toti ceilalti pasi necesari pentru acceptarea matcii, ar mai fi unul foarte important ,si anume pulverizarea de apa amestecata cu tuica, pentru uniformizarea mirosului.
Am vazut un reportaj la tv.in care se spunea ca la consiliul localse dau puieti de salcam gratuit pt imprejmuiri in agricultura .Stiti ceva despre asta.Chiar ma gandeam unde as gasi puiet caci nu prea am umbra in stupina.
Pentru a fi sigur ca in stupul la care vreti sa dati o matca imperecheata sa nu mai existe riscul sa aveti vre-o matca naspa, puteti sa scuturati toata albina in fata stupului.Inapoi cu siguranta nu se va mai intoarce matca respectiva. Dupa ce albina a revenit dati matca protejata si eliberati-o dupa 3 zile. Verificati acceptarea matcii dupa 2 zile dimineata sau pe inserat.
La unificarea a doua familii, una cu matca si alta fara matca, inainte cu 4-5 ore de unificare se ia o ceapa, se taie in doua, se striveste cate o jumatate in fiecare stup si se freaca de peretii stupului. Dupa4-5 ore,se aduce stupul cu matca langa cel fara matca, se transfera rama cu rama familia cu matca in stupul fara matca dupa diafragma, asigurandu-ne de existenta matcii, dupa care se pune a doua diafragma. Se da un hranitor plin cu sirop, dupa care se scutura ultimile albine ramase in stupul golit deasupra stupului nou unificat, se pune imediat podisorul si capacul. Lasati stupul in pace macar 3 zile, dupa care verificati acceptarea matcii, reorganizati ramele corespunzator, eliminati diafragma din mijloc si totul e OK. In felul acesta procedez si niciodata nu dau gres.
Succes!
De ce se aduce familia cu regina si se pune in stupul cu familia orfana si nu invers? Procedand astfel exista pericolul sa fie omorata regina. Daca se pune familia orfana langa cea cu regina, albinele fiind orfane si in casa noua vor accepta mai usor noua stapana.
Asa cum a spus dl.Bucovineanu, mai bine s-ar aduce familia orfana in stupul cu matca. Un stres mai putin pentru matca si familia cu matca. In plus, nu se pierd culegatoarele (mai numeroase) ale familiei cu matca.
Mai indicat este sa se unifice pe locul familiei mai puternice, dar daca se poate sa se foloseasca lada familiei cu matca, chiar daca dupa unificare se schimba aceasta lada.
Fiecare face cum considera. Din experianta asa procedez eu, si nu am probleme.