Romania in haos politic

[vulpea]

PS PREZIDENTIALA e a lu ala care 'rumega' si decide pentru toti si pentru toate (omul nou,care va sa zica ).

[NYK74]

...
Acest senator PNL trebuia sa facă bine și sa ne nominalizeze un guvern din aceasta lume, care nu se împrumuta! Sau sa ne spună de guvernele anterioare PNL/PDL/Cioloș... care nu S-au împrumutat.
Asta este genul de discurs pentru prosti: "Știți ca apa conține hidrogen și ca hidrogenul din apa poate exploda?!!!"

  Ma mir ca poti gandi asa! Ca familie crez ca poti dura daca consumi permanent mai mult decat castigi? Si ca tara e la fel. Imprumuturile astea vor trebui platite, ba inca cu dobanzi tot mai mari. Doar daca imprumuti bani ca sa iti fati o afacere care sa produca la randul ei bani ca sa acopere datoria si dobanzile aferente. Deci una e sa te imprumuti ca sa te dezvolti si alta ca sa mananci si sa te distrezi. Volumul imprumuturilor actualului guvern este mai mare decat ce au imprumutat oricare din guvernele trecute, iar volumul investitiilor este cel mai mic. Omul de rand nu se uita la aceste lucruri, il intereseaza doar daca pensia sau salariul mai crestc cu 10-20 de lei. Lasa ca generatiile viitoare ne vor plati datoriile. Lasa ca vor veni la guvernare si cei din opozitie si vor fi nevoiti sa stranga baierile pungii ca sa echilibreze situatia. Atunci pesedeii vor tipa iar: "Uite ca nio v-am dat, dar astia va iau, deci votati-ne pe noi!" Si lumea ii va vota iar.

Este coerent ce Spune-ți, însă nu ați venit cu un exemplu concret de țara care sa aplice ideea dumneavoastră economică. Multimea statelor fără datorie externa sau interna este multimea vida. Doar România lui Ceaușescu reușise in 1989 sa nu mai aibă datorie externa! Asta ar trebui sa va dea de gândit!
Care este datoria SUA, Germania, Franța, ....... și la ei funcționează aceeași sistem economic. Dacă era mai bun sistemul lui Ceaușescu cu datorie externa zero, adoptau și alții același sistem.
Restul este demagogie.

Tinule nu știu cît de tare îți place sistemul țărilor enumerate,și a altor ne enumerate,.Aici în Italia,sunt ceva ani de cînd îi string mereu cu ușa pentru datoria externă,și lucrurile merg tot mai prost.Așa că din punctul meu de vedere,a  fi stăpîn pe buzunarul tău e foarte bine,cum a făcut Ceaușescu,dar l-au lovit pe altă parte.Nu sunt adeptul trăitului pe datorie,cu toate facilitățile care par a fi la un moment dat,și sluga datoriei pe mulți ani după,pe viață,și chiar a multor generații.

[stefan1]

...
Este coerent ce Spune-ți, însă nu ați venit cu un exemplu concret de țara care sa aplice ideea dumneavoastră economică. Multimea statelor fără datorie externa sau interna este multimea vida. Doar România lui Ceaușescu reușise in 1989 sa nu mai aibă datorie externa! Asta ar trebui sa va dea de gândit!
Care este datoria SUA, Germania, Franța, ....... și la ei funcționează aceeași sistem economic. Dacă era mai bun sistemul lui Ceaușescu cu datorie externa zero, adoptau și alții același sistem.
Restul este demagogie.

   "Quod licet Jovi, non licet bovi!" (Ce ii este permis lui Jupiter nu este permis boului!)
  Nu este acelasi lucru o indatorare a unei mai puteri economice cu a unei tari in curs de dezvoltare, cu o economie subreda si nesigura. Sunt mai multe motive pentru acest lucru. Tarile puternice au acces la imprumuturi la dobanzi foarte mici, care nu impovareaza prea mult economia, pe cand tarile nesigure se imprumuta mult mai scump si din ce in ce mai scump cu cat ne indatoram mai tare.
Pe de alta parte marile puteri economice se imprumuta de la banci din tarile respective care imprumuta si alte tari si dobanzile acestor imprumuturi devin castguri pentru respectivele banci.
  Un alt aspect este cel al randamentului imprumuturilor facute de diferite tari. Daca cu banii imprumutati se fac  afaceri cu un profit mai mare decat dobanda platita pe imprumut, inseamna ca imprumutul a meritat sa fie facut. Deci trebuie sa imprumuti pentru o afacere rentabila si ca rentabilitatea afacerii sa fie mai mare decat dobazile platite pentru imprumut. Atunci se merita sa faci imprumutul, oricat de mare ar fi acesta. Daca insa te imprumuti pentru a da pensii sau ajutoare sociale, de unde oare vei putea inapoia banii imprumutati?

  Ideal ar fi sa nu te imprumuti. Finantele mondiale au o putere colosala si tot interesul ca tarile sa se imprumute si sa le plateasca dobanzi la aceste imprumuturi. Din pacate tentatia partidelor politice de a fagadui cresteri de salarii si reduceri de impozite pentru a fi alesi duce in final la bugete dezechilibrate si la necesitatea de aface imprumuturi pentru a-si onora promisiunile electorale. Unul din multele defecte ale democratiei este si acesta ca partidele cele mai populiste au cele mai mari sanse de a fi la conducere, prostimea nefiind sensibila la masuri de eficientizare a economiei ci doar la castigurile lor pe termen scurt. Expertii mondiali trag un semnal de alarma ca ritmul de indatorare a statelor este tot mai alert (in ultimii 8 ani indatorarea mondiala a crescut cu 40%, deci a crescut aproape cu jumatate din valoarea indatorarii facuta de-a lungul istoriei) si aceste imprumuturi vor frana dezvoltarea economica a statelor. Este foarte simplu de inteles ca o datorie sa spun egala cu PIB-ul obliga la plata unei dobanzi anuale de 1,2 ,3 sau chiar mai mult % din PIB. Aceste procente din PIB, in loc sa fie folosite de statul respectiv pentru proiecte de dezvoltare sau pentru reducere de taxe si impozite sau pentru programe de sanatate sau de educatie, vor fi dati bancilor straine si asta pentru zeci sau sute de ani, daca nu se va reusi returnarea imprumuturilor. Este o forma de tribut modern, dar mult mai mult decat noi am platit de-a lungul istoriei imperiilor care ne-au stapanit. Si facem cu seninatate imprumuturi tot mai mari, spunand ca asa este cool, ca alte tari au si mai mari datorii, fara a vedea ca acele tari si-au creat infrastructura si investitii economice care le dau speranta unor castiguri viitoare.

  Uite aici unul din nenumaratele articole pe aceasta tema. Vezi si o harta cu tarile si gradul lor de indatorare precum si unele grafice. Vezi ca sunt si tari cu indatorare mult mai mica decat noi. Si rusii intr-un rand si-au lichidat aproape datoria externa si nici acum nu o au prea mare, desi cheltuiesc imens pentru inarmare.

  http://www.business24.ro/macroeconomie/datoria-publica/planeta-dependenta-de-imprumut-fmi-ori-iertam-ori-falimentam-pe-banda-rulanta-1555312

[Kov iulian]

Credeti ca mai au vreun rost toate aceste argumente si dovezi ?

PSD e Dumnezeu, credinta e irationala e pe baza de sentiment, nu are legatura cu gandirea rationala si cu dovezile.

Orice dovezi ati prezenta, orice specialist ar vorbi e suficient sa urmareasca o noua "predica" a Domnului Pastor si nimic nu mai conteaza.

Dracul e oricine se opune vointei PSD-ului fie ca e Johanis, "Statul Paralel", USR, Soros, fiul lui Soros, Ciolos .

[tinumaftei]

...
Este coerent ce Spune-ți, însă nu ați venit cu un exemplu concret de țara care sa aplice ideea dumneavoastră economică. Multimea statelor fără datorie externa sau interna este multimea vida. Doar România lui Ceaușescu reușise in 1989 sa nu mai aibă datorie externa! Asta ar trebui sa va dea de gândit!
Care este datoria SUA, Germania, Franța, ....... și la ei funcționează aceeași sistem economic. Dacă era mai bun sistemul lui Ceaușescu cu datorie externa zero, adoptau și alții același sistem.
Restul este demagogie.

   "Quod licet Jovi, non licet bovi!" (Ce ii este permis lui Jupiter nu este permis boului!)
  Nu este acelasi lucru o indatorare a unei mai puteri economice cu a unei tari in curs de dezvoltare, cu o economie subreda si nesigura. Sunt mai multe motive pentru acest lucru. Tarile puternice au acces la imprumuturi la dobanzi foarte mici, care nu impovareaza prea mult economia, pe cand tarile nesigure se imprumuta mult mai scump si din ce in ce mai scump cu cat ne indatoram mai tare.
Pe de alta parte marile puteri economice se imprumuta de la banci din tarile respective care imprumuta si alte tari si dobanzile acestor imprumuturi devin castguri pentru respectivele banci.
  Un alt aspect este cel al randamentului imprumuturilor facute de diferite tari. Daca cu banii imprumutati se fac  afaceri cu un profit mai mare decat dobanda platita pe imprumut, inseamna ca imprumutul a meritat sa fie facut. Deci trebuie sa imprumuti pentru o afacere rentabila si ca rentabilitatea afacerii sa fie mai mare decat dobazile platite pentru imprumut. Atunci se merita sa faci imprumutul, oricat de mare ar fi acesta. Daca insa te imprumuti pentru a da pensii sau ajutoare sociale, de unde oare vei putea inapoia banii imprumutati?

  Ideal ar fi sa nu te imprumuti. Finantele mondiale au o putere colosala si tot interesul ca tarile sa se imprumute si sa le plateasca dobanzi la aceste imprumuturi. Din pacate tentatia partidelor politice de a fagadui cresteri de salarii si reduceri de impozite pentru a fi alesi duce in final la bugete dezechilibrate si la necesitatea de aface imprumuturi pentru a-si onora promisiunile electorale. Unul din multele defecte ale democratiei este si acesta ca partidele cele mai populiste au cele mai mari sanse de a fi la conducere, prostimea nefiind sensibila la masuri de eficientizare a economiei ci doar la castigurile lor pe termen scurt. Expertii mondiali trag un semnal de alarma ca ritmul de indatorare a statelor este tot mai alert (in ultimii 8 ani indatorarea mondiala a crescut cu 40%, deci a crescut aproape cu jumatate din valoarea indatorarii facuta de-a lungul istoriei) si aceste imprumuturi vor frana dezvoltarea economica a statelor. Este foarte simplu de inteles ca o datorie sa spun egala cu PIB-ul obliga la plata unei dobanzi anuale de 1,2 ,3 sau chiar mai mult % din PIB. Aceste procente din PIB, in loc sa fie folosite de statul respectiv pentru proiecte de dezvoltare sau pentru reducere de taxe si impozite sau pentru programe de sanatate sau de educatie, vor fi dati bancilor straine si asta pentru zeci sau sute de ani, daca nu se va reusi returnarea imprumuturilor. Este o forma de tribut modern, dar mult mai mult decat noi am platit de-a lungul istoriei imperiilor care ne-au stapanit. Si facem cu seninatate imprumuturi tot mai mari, spunand ca asa este cool, ca alte tari au si mai mari datorii, fara a vedea ca acele tari si-au creat infrastructura si investitii economice care le dau speranta unor castiguri viitoare.

  Uite aici unul din nenumaratele articole pe aceasta tema. Vezi si o harta cu tarile si gradul lor de indatorare precum si unele grafice. Vezi ca sunt si tari cu indatorare mult mai mica decat noi. Si rusii intr-un rand si-au lichidat aproape datoria externa si nici acum nu o au prea mare, desi cheltuiesc imens pentru inarmare.

  http://www.business24.ro/macroeconomie/datoria-publica/planeta-dependenta-de-imprumut-fmi-ori-iertam-ori-falimentam-pe-banda-rulanta-1555312

Nu va inflamati, argumentele dumneavoastră sunt valide. Mai greu de pus in practica, dar de bun simt. Demagogia despre care vorbeam este cea care va tulbura de fapt. Adică, un politician PNL face apel la niște argumente de bun simt, mai mult sau mai puțin fundamentate economic, aruncând săgeți in guvernul Dracnea, uitând in mod voit ca și guvernele in care a fost PNL au făcut la fel și dacă vor prinde guvernarea vor continua sa se împrumute, fiindcă chiar nu se poate altfel in prezent, chiar dacă am avea un guvern format din îngeri!
Asta de demagogie curată.

[Kov iulian]

Daca se poate pt una ar trebui sa se poata pt toti.

Aia sunt scutiti ca sunt PSD-ei?

https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/justitie/elena-udrea-va-fi-data-in-urmarire-internationala-942049

[Kov iulian]

Vreti sa vedeti ca de acum incolo politicile PSD nu vor mai fi criticate de cei de peste hotare?

Acum ne mai ramane sa asteptam investitori colonisti cu paine si sare sa ia locul Romanilor ce si-au parasit tara.
--------------------------------------------------------------
De ce s-au grăbit PSD și ALDE să voteze controversatul fond suveran de noua miliarde de lei?
...
În acest context, amintim declarația lui Liviu Dragnea din 13 iulie 2017, când a avut o întâlnire cu premierul Israelului Benjamin Netanyahu: "Astăzi am avut plăcerea de a discuta cu Benjamin Netanyahu, prim-ministrul Statului Israel și ministru al Afacerilor Externe, despre oportunitățile de a consolida cooperarea noastra prin atragerea #capitalului israelian în Fondul Suveran de Dezvoltare și Investiții, dar și în alte sectoare ale #economiei romanești ".

http://mobile.hotnews.ro/stire/22493412

[Cristel]

Sunt convins ca pe Elena Udrea o vor aduce in tara mai repede decat ne-am astepta...Nu ca as fi fost un fan de-al ei, ferit-a Dumnezeu! Imi era total antipatica. Dar in timp ce un Ghita, Mazare, Elan sau Adamescu stau bine merci pe afara, fara sa-i caute nimeni de sanatate, pe asta o vor impacheta cu un comando direct acasa! Sa arate Daddy ce tare e justitia din Romania!
Chiar daca nu mi-a placut Stoica ministrul, iata ca are un cuvant logic intr-un interviu. Practic, CCR devine "instanta care reglementeaza si da ordine presedintelui", desi in Romania ar trebui ca ICCJ sa fie cea care sa decida inclusiv in ceea ce priveste depasirea competentelor CCR. In definitiv, Dorneanu nu e  decat un psd ist cu state vechi, nu un judecator impartial. iar impartialitatea lui se pierde printre cifrele cu multe 0 uri pe care guvernarea actuala a binevoit sa le ofere (posibil cu un salariu in jur de 40000 lei/luna - https://romanialibera.ro/politica/institutii/dezvaluire--judecatorii-ccr--campioni-la-cumularea-pensiei-cu-salariul--pensionarul-de-lux-valer-dorneanu-ia-30-000-de-lei--luna-de-la-stat-471797)
Asa cum nici Slugarel nu da dovada de echidistanta in ceea ce priveste parchetele.
http://cursdeguvernare.ro/valeriu-stoica-ultima-decizie-excede-sfera-de-competenta-ccr-iar-curtea-nu-poate-fi-lasata-sa-si-stabileasca-discretionar-propria-competenta.html
Punand mana si pe ceea ce mai era viu prin economia romaneasca (crearea fondului suveran), psd se pregateste pe indelete sa digere o afacere de 10 miliarde euro... Evident ca nu-i intereseaza de canalizare si apa potabila in localitatile patriei sau de autostrazi si linii de cf rapide! Cine da mai mult va "administra". Caftanire politica pe bani multi

[stefan1]

...
Nu va inflamati, argumentele dumneavoastră sunt valide. Mai greu de pus in practica, dar de bun simt. Demagogia despre care vorbeam este cea care va tulbura de fapt. Adică, un politician PNL face apel la niște argumente de bun simt, mai mult sau mai puțin fundamentate economic, aruncând săgeți in guvernul Dracnea, uitând in mod voit ca și guvernele in care a fost PNL au făcut la fel și dacă vor prinde guvernarea vor continua sa se împrumute, fiindcă chiar nu se poate altfel in prezent, chiar dacă am avea un guvern format din îngeri!
Asta de demagogie curată.

  Ne facem ca nu intelegem: nu e acelasi lucru sa te imprumuti pentru o investitie sau sa te imprumuti pentru consum. Daca investesti pentru un anumit obiectiv, ex o fabrica, cu banii imprumutati definitivezi investitia si apoi aceasta produce. Cu totul alta este cand te imprumuti pentru consum. Asta inseamna ca ai o balanta de venituri-cheltuieli dezechilibrata. Imprumuti bani si platesti pensiile si salariile. Dar acele salarii trebuiesc platite si anul viitor. Cand pleci de la guvernare vei lasa un buget dezechilibrat si si noul guvern va trebui sa imprumute fie ca vrea fie ca nu vrea. Deci imprumuturile pentru consum trebuiesc facute repetat in fiecare an. Alternativa noului guvern ar fi sa mareasca taxele si impozitele pentru a-si mari veniturile sau sa lase sa creasca inflatia, care echivaleaza cu o scadere a salariilor reale. Ambele variante ar fi taxate dur de pesedei, tipand ca noul guvern este incapabil, ca ei au asigurat crestere de salarii iar cei care le-au luat locul sunt incapabili si scad salariile. Asa au facut de fapt din 90 incoace. Cand a ajuns Ciorbea la guvernare, tara era aproape in incapacitate de plata. S-a ajuns la inflatie de peste 120% si in 4 ani situatia s-a echilibrat, cu mari sacrificii. Dar aceste sacrificii au fost exploatate de PSD care a castigat detasat alegerile si a inceput iar mariri de salarii fara acoperire. In aceste conditii PIB-ul creste, dar o crestere nesanatoasa, pe consum. Dar pentru propaganda asta nu conteaza. Se arata prostimii cum ei au crescut PIB-ul iar opozitia l-au scazut sau l-au crescut in ritm mai mic.
  La ultimele alegeri promisiunile PSD au fost irezistibile. Se promiteau cresteri foarte mari de salarii si pensii alaturi de scutiri de taxe si reduceri de TVA. Sigur ca alegatorii au fost tentati si nu au ezitat sa ii aleaga. Nu intelepciunea sau frumusetea lui Dragnea au facut sa fie alesi, ci aceste promisiuni fara acoperire. Si PNL-ul a venit cu promisiuni, dar mai moderate, ca nu erau capabili sa minta atat de mult. Sigur ca au pierdut, dar singura cauza este ca nu au putut promite atat cat a promis PSD. Dupa 4 ani, timp in care PSD va mai fura ce se mai poate si isi vor rezolva problemele din Justitie modificand legi si punandu-si oamenii lor in functiile cheie, profitand de majoritatea confortabila cu care au fost alesi, vor lasa o tara mult mai indatorata care va trebui din nou sa treaca la un regim de austeritate, pe care de voie - de nevoie va trebui sa-l aplice noul guvern, probabil opozitia de azi.

[tinumaftei]

Toți promit luna de pe cer. Sa va amintesc de Alianța D.A.? "Sa trăiți bine!"
Diferența între PSD și restul esre faptul ca primii sunt consecvenți in a-și urmări obiectivele și a-și fideliza electoratul. Sa va reamintesc ca Alianță DA a tăiat salariile cu 25%, a crescut TVA și ar fi tăiat și pensiile dacă nu se opunea CCR? Asta in timp ce jefuiau țara prin ANRP, primarii și ministere!
Asa ca PSD a ales sa joace și rolul ciocoiului și pe al haiducului in același timp, iar asta înseamnă o viclenie in plus fără de jaful lui tanti Nuti care a șutit geanta/gentile și și-a pus coada pe spinare după ce a pus cap-compas Costa Rica.
Cât privește guvernările nePSD, cât din multele miliarde împrumutate s-au dus in investitiii? Cu excepția guvernului BOC care a lăsat in urma niște autostrăzi, restul au fost folosiți pentru jaf de demagogii opoziției de astăzi! Care opoziție? Ca de fapt, in parlament avem 80% formula USL. Sau ați uitat de marea dragoste dintre liderii PNL și poporul pesedist? Grițco? Voiculescu? Ponta? Antonescu? Parca era și Johanis pe acolo?!
Actuala opoziție, poate mai puțin USR, este un mare blat fata de guvernare.

[vulpea]

Tinule,le-ai pus ,cumva, oglinda in fata ?!

[Kov iulian]

Asta e PSD-ul cancerul acestei tari si reteaua lor de talhari: 

https://www.mitingcujapca.ro/exemple.htm

Astea sunt doar cateva cazuri de persoane cu putina constiinta civica ce s-au revoltat dar cate zeci si sute de mii sunt oi care tac si primesc pomana.

[tinumaftei]

Asta e PSD-ul cancerul acestei tari si reteaua lor de talhari: 

https://www.mitingcujapca.ro/exemple.htm

Astea sunt doar cateva cazuri de persoane cu putina constiinta civica ce s-au revoltat dar cate zeci si sute de mii sunt oi care tac si primesc pomana.

Când i-a angajat pesedeul atunci nu a fost abuz!
Acum, când ii cheamă la miting este abuz.
Dacă cineva are o cariera ireproșabila la locul de munca, nu văd cum ar putea fi obligați de PSD sa meargă la miting. Ma tem însă, ca cei care se vaită de abuzuri sunt din cei cărora li se poate oricând reproșa ceva sau angajați in instituții gratie partidului lui Dracnea.

[tinumaftei]

Asta e PSD-ul cancerul acestei tari si reteaua lor de talhari: 

https://www.mitingcujapca.ro/exemple.htm

Astea sunt doar cateva cazuri de persoane cu putina constiinta civica ce s-au revoltat dar cate zeci si sute de mii sunt oi care tac si primesc pomana.

Hai sa nu punem botul la orice informație
https://m.dcnews.ro/mitingcujapca-ro-liviu-ple-oianu-lovitura-la-temelie-am-toate-doveziile_595508.html

[Kov iulian]

Asta e PSD-ul cancerul acestei tari si reteaua lor de talhari: 
https://www.mitingcujapca.ro/exemple.htm
Astea sunt doar cateva cazuri de persoane cu putina constiinta civica ce s-au revoltat dar cate zeci si sute de mii sunt oi care tac si primesc pomana.

Hai sa nu punem botul la orice informație
https://m.dcnews.ro/mitingcujapca-ro-liviu-ple-oianu-lovitura-la-temelie-am-toate-doveziile_595508.html

De data asta sunt de acord cu Dvs.

Liviu Pleșoianu, lovitură la temelie: Am toate doveziile

Ce fel de dovezi are acest Domn, a intrat in posesia ip-urilor celor ce au postat acolo, a bazei de date?
Are dovezi si declara ca el insusi a oferit declaratii mincinoase, asta e tot ce are.
Ce e de facut acum? Inchidem site-ul (cum ar vrea PSD) sau ii gasim si ii inchidem pe cei ce au dat declaratii mincinoase inclusiv pe acest Plesoianu?

Din pacate magariile sunt mult mai mari decat declaratiile alea timide ale fricosilor ce nu si-au dat numele acolo.

Zilele trecute folosindu-se de fals si minciuna au descoperit ca poti minti atunci cand donezi d-alde 50-100 de lei cu cardul, USR-ului.
(De fapt nu poti plati anonim, numarul cardului te da de gol, nu poti obtine un card sub anonimat de la o banca, fiscul stie ce bani au intrat si au plecat din cont)

https://www.antena3.ro/politica/sinteza-zilei-dezvaluiri-incredibile-despre-finantarea-usr-471326.html

https://www.facebook.com/USRNational/videos/1727589757332201/

Deci ce e de facut ?

Mai donam bani cu cardul la alb sau dam o lege sa o facem la negru cu sacosa cum se face si statul nu mai are voie sa confiste bani donati ilegal?

https://www.ziuaconstanta.ro/diverse/stiri-calde/fratii-negoita-donatii-ilegale-la-partid-care-trebuie-confiscate-de-stat-48075-280132.html

Cu 176 voturi "pentru", 96 "împotrivă" şi şapte abţineri, deputaţii au adoptat miercuri controversate modificări la Legea 334/2006 privind finanţarea activităţii partidelor politice şi a campaniilor electorale. Printre ele, se numără şi un amendament prin care PSD a propus ca sumele pentru campania electorală ce nu respectă legea să nu mai fie confiscate.

http://epochtimes-romania.com/news/psd-mai-marcheaza-o-victorie-partidele-pot-ramane-stapane-pe-sumele-ilegale-din-campanii---266195