Romania in haos politic

[bmdna]

Eu am indoieli ca Gini asta a calculat corect coeficientul in Ucraina (mai ales in peninsula Crimeea). Cand ma gandesc ca in Ucraina exista un Surkis, un Ahmetov, un Firtash, un Poroshenco si alti asemenea lor carora le cer scuze ca le-am uitat numele si daca ii compar cu ce oameni am vazut in bazar la Cernauti, cu ce oameni am vazut pe drumuri... cred ca ceva este gresit. Adica acolo sint oameni mult mai bogati decat bogatii din Romania si saraci mult mai saraci decat saracii din Romania.

bmdna, nu te contrazic deloc. Tu nu ai inteles deloc harta pusa de mine. Acolo unde este verde inchis disparitatea nu e asa de mare ca acolo unde e verde mai dedchis. Deci la ucrainieni diferențele intre săraci si bogati sunt mai mari. Acum ai inteles?

Eu am inteles harta foarte bine. Mov sau ros sau ce culoare este sus, diferente foarte mari. Albastru sau turquoise sau ce culoare este jos, diferente foarte mici. Astfel, in Europa eu vad ca sint diferente mici in tarile scandinave, dupa care vad ca aceste diferente sint ceva mai mari in Germania, care are cam aceeasi culoare cu Ucraina. Romania are un verde mai deschis, deci diferenta dintre saraci si bogati este MAI MARE la noi (conform hartii). Polonia e si mai deschisa la culoare, deci diferenta e mai mare si decat in Romania. La rusi harta arata si mai rau. Acum, ori nu vorbim de aceeasi Ucraina ori eu nu mai vad culorile... . Daca Ucraina de care vorbim e chiar cea care e in acelasi loc de cand eram eu copil, mie mi se pare ca ce reflecta harta este ca diferenta dintre saraci si bogati in Ucraina este MAI MICA decat la noi. Cum se poate sa se afirme asa ceva cand bogatii lor sint mai bogati ca bogatii nostri, iar saracii lor sint vai de mama lor, mult mai saraci ca ai nostri? Am si dubii cu Polonia, in care, conform hartii, diferenta dintre bogati si saraci este mai MARE ca in Romania. Acolo saracii sint mai bogati ca ai nostri, asta stiu sigur, ce nu stiu este cat de bogati sint bogatii, de asta sint rezervat. Zic si eu...

[oroles]

Poate am gresit eu... Sa o luam pe cifre. Ucraina are un Gini de 25 (scazut) iar Romania are un Gini de 32 (mediu). Deci in Ucraina diferențele dintre bogati si săraci nu sunt asa de mari ca la noi, desi tu imi mentionai de mari bogatași ca Ahmetov si Porosenko pe de o parte si saracii din bazarul din Cernauti pe de alta parte.

Elvetia invocata de voi are un Gini de 29.5. De aici deducem ca nu suntem extrem de diferiti de ei. Iar China are un Gini de 47.5. Trageți voi concluziile de aici.

Concluzia mea era ca nu suntem foarte diferiti de ceilalti europeni. Ce sa mai spunem de Chile unde Gini este de 50.6. Si mai au pretenția ca sunt Germania Americii de Sud.


dl. stefan1, nu contează cand s-a facut statistica pentru Ucraina.  Indicele e aproximativ acelasi. Doar nu si-au adus rusii toti bogatașii in Crimeea. Pe vreme  de razboi scad foarte mult si averile bogatasilor. Disparitatile se mentin cam la acelasi nivel.

[oroles]

Si ca sa va lamuresc si mai bine, Spania are un indice Gini de 34, cu două unitati peste al României, deci are diferențe mai mari intre saraci si bogati. Asa ca mai lasati-ma cu "rusinea Europei" ca nu e chiar asa.

Indicele Gini se calculează anual. Poate o fi harta veche dar se pot consulta statisticile Eurostat.

[oroles]

Aveti aici la nivel de 2015 datele pentru Europa. Aruncati o privire pe indicele Frantei. 

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=ilc_di12

[stefan1]

...
Deci la ucrainieni diferențele intre săraci si bogati sunt mai mari. Acum ai inteles?

  Uitandu-ma la harta n-am inteles! Tu cum ai rationat?

  Si din tabelul ultim dat, Romania este pe penultimul loc din UE, doar Lituania sta mai rau ca noi. Cea mai echitabila impartire a bunastarii in Islanda, apoi Slovacia si Norvegia. In tari ca Franta Spania si Anglia cred ca este o mare imigratie din vechile colonii si aceia au ramas cetateni de categoria a doua care le 'strica' astfel de statistici. Sa nu mai vorbesc ca unde se concentreaza Banci si mari bancheri, polul de sus al bogatiei se ridica foarte sus.
  Comparatia cu Spania poate ai luat-o din alta statistica. In tabelul dat, Spania are 34,6 si Romania 37,4.

[oroles]

Comparatia am luat-o de pe Wikipedia de la numele fircarei tari.

Chiar dacă suntem penultimul loc după acel tabel nu e mare lucru.  In lume sunt tari care stau mult mai prost ca noi. Cat priveste chestia cu imigrantii din Spania... Nu e chiar asa cum credeti.

[stefan1]

  ULTIMUL BAL
                 de Adrian Paunescu

,,În loc să fim o ţară numai fraţi,
Şi uniţi, în noua epocă barbară,
C-am fost, în viaţa noastră, blestemaţi
S-ajungem chiriaşi, la noi în ţară.

Din tot ce facem, nu avem nimic,
Ne macină străine interese,
Făina noastră n-are spor nici pic,
Nici pâine în cuptor nu ne mai iese.

Trăim acelaşi tragic simţământ,
Sub politicieni şi sub contabili,
Că noi, ca neam, avem destinul frânt
Şi suntem de prisos şi nerentabili.

Umili, ne cerem scuze de la toţi,
Că nu ne-au chinuit destul în viaţă,
Şi ne conduc nişte fanarioţi,
Ce pe cei mici trădarea îi învaţă.

Poet nebun, ce vorbe mai îndrugi,
De zici că eşti din neam ce nu se lasă,
Când am ajuns în ţara noastră slugi,
Şi suntem cerşetori la noi acasă?

Şi vii şi morţi, amestecaţi, acum,
Dispuşi să emigreze se arată,
Mormintele se pregătesc de drum,
În România deromânizată.

Sus-puşii nu mai au nimica sfânt
Ca pe o cravată, jurământu-şi schimbă,
Nu mai avem nici fabrici, nici pământ,
Vorbim şi limba noastră-n altă limbă.

Şi-acum se-aude clopotul fatal,
Vin vremuri de urgie şi de grindeni
Şi este seara ultimului bal,
Din zori, vom fi români de pretutindeni.

Probabil, mâine-aici va fi pustiu
Şi toţi în pribegie vom porni-o,
Drum bun, popor pierdut la un pariu,
Adio, mamă patrie, adio...!".

[oroles]

Frumoasa poezie si principiile enuntate in ea. De ce oare am senzatia ca autorul a avut ocazia sa schimbe multe in Romania si nu a facut-o. Iar la capitolul slugarnicie autorul chiar a fost campion. I-a mers bine sub orice regim. A colaborat cu Securitatea si nu a fost lustrat...

[bmdna]

Aici sint de acord cu colegul Oroles. NU ar trebui sa vorbim de urat pe cei ce nu mai sint, dar... poetul una spune in frumoasa lui poezie si alta a facut in viata lui. A fost membru marcant al partidului de guvenramant, a fost prezent in mecanismele de decizie cand se vindeau fabricile si pamanturile, cand romanii porneau in pribegie... si n-a facut nimic, a scris o poezie! Dar, de.... sa trecem asta la capitolul sa faci ce zice popa...

[stefan1]

 Noile pensii pentru 'alesi':

  https://www.realitatea.net/ministrul-muncii-anun-de-ultima-ora-despre-legea-salarizarii_2051575.html

[stefan1]

  De luat aminte!
  Venezuela este o tara cu resurse petroliere foarte mari (printre cele mai mari din lume). Era si una din tarile prospere din Sud-America, pana a venit o conducere populista, marxista. Prin anii 2000, Hugo Chavez a ajuns la putere cu promisiuni nemaiintalnite pentru oamenii de rand: reducerea preturilor la 50%, cresterea veniturilor cu 200%, ajutoare sociale pentru cca 25% din populatie. Sprijinul popular era imens, manifestarile populare tot mai dese, capitalistii erau demonizati, companiile straine care activau la ei erau sicanate sau santajate. Dar cu timpul rezervele mari avute de stat au inceput sa se diminueze, cheltuielile erau tot mai mari, unele firme straine au fost nationalizate, altele s-au retras singure. Statul angaja oamenii supranumeric, doar pentru a avea locuri de munca, principiul eficientii era unul capitalist si meschin, nedemn pentru niste marxisti umanisti. Coruptia a inceput sa se extinda ca un cancer, oamenii au inceput sa aiba doar pretentii, fara a munci eficient, tot mai multi erau sedusi de ajutoarele sociale fara munca. Pana pretul petrolului a fost ridicat, tara a razistat cat de cat, dar de vreo 5 ani acest pret s-a prabusit. Tara a inceput sa se imprumute pentru a mentine pacea sociala si ca socialistii sa se mentina la putere. Ba, treptat, au inceput sa se indrepte spre corporatiile straine care mai activau in tara si care erau singurele inca prospere, pentru ca ele mentineau principiile de eficienta si fie le supraimpozitau fie chiar le nationaliza. Destul ca acum s-a ajuns la o situatie disperata in tara: economia nu mai merge aproape deloc, tara are datorii externe pentru care trebuie sa plateasca 2-3 miliarde $/luna, alimentele de baza nu se mai gasesc, contrabanda si coruptia au crescut corespunzator ca singure mijloace de supravietuire pentru parte din populatie. Clica politica din anturajul guvernantilor au agonisit averi fabuloase pe care le-au 'securizat' in banci europene sau din paradisuri fiscale. Tara se indreapta cu viteza spre un dezastru nemaiintalnit.
  Aceasta evolutie ar trebui sa dea de gandit si guvernantilor nostri care neglijeaza principiile economice, cheltuind in scop populist mai mult decat economia poate suporta. Norocul cu UE care mai franeaza aceste elanuri si care mai obliga la respectarea unor masuri anticoruptie.

  Uite un articol (din 2016) despre situatia din Venezuela:

  "Ramon Muchacho, primarul sectorului Chacao din Caracas a spus ca strazile capitalei venezuelene sunt pline cu oameni care ucid animale pentru a le manca, scrie PanAm Post. 
Pe Twitter, Muchacho a scris ca este o "dureroasa realitate" ca oamenii "vaneaza pisici, caini si porumbei" pentru a-si potoli foamea. 
De asemenea, potrivit ziarului citat, care publica stiri din cele doua Americi, locuitorii aduna verdeata si gunoi de pe strada pentru a le manca. 
Nivelul penuriei in aprovizionare a ajuns la 70% in conditiile unei inflatii neoficiale galopante. 
Disperarea populatiei este din ce in ce mai evidenta, furturile si jafurile pentru mancare crescand continuu. 
Pe 1 mai, sase militari au fost arestati pentru ca au furat capre, deoarece nu exista mancare la baza militara Fort Manaure.
In mai multe provincii ale tarii s-au consemnat incidente in care au fost pradate farmacii, supermarketuri si camioane cu mancare, oamenii strigand "ne este foame".
Luna trecuta, Daily Mail a relatat ca un barbat ce a fost prins incercand sa jefuiasca trecatorii in Caracas a fost batut si ars de viu pe strada de catre multime, inainte ca politia sa apuce sa intervina.
Venezuela, tara care dispune de cele mai mari rezerve de petrol din lume, a atins un nou prag al politicilor falimentare: nu mai are bani pentru a plati tiparirea de bancnote, care, la fel ca majoritatea produselor, sunt importate, a scris la sfarsitul lunii trecute Bloomberg.
Pe 1 mai, venezuelenii au dat ceasurile cu 30 de minute inainte, o masura dispusa de guvernul presedintelui Nicolas Maduro pentru a economisi energie intr-o tara aflata intr-o criza economica grava."

  Si aici un alt articol din 2017:

  http://zappernews.ro/article/Ce-se-intampla-in-Venezuela

[D006]

 Noi avem norocul ca suntem in Europa iar in curand Romania se va sparge si vom intra si noi in randul lumii.

[vulpea]

D006 , pentru asa ceva spus,ai merita sa iei una serioasa in BOT  !

[tinumaftei]

Asta da haos!
Mă așteptam că în primăvara asta, telormanelu cu mustață să își ocupe locul la brutărie. Dar cum Ioha a rămas fără combustibil din cauza casei tocmai în momentul oportun, lider maximo s-a hotărât să își bată niste cuie în talpă.. cu pistolul.
Cat despre PNL + onorabila opoziție vom auzi după autopsie. A ei.

[stefan1]

  Ioha nu se baga peste Justitie cum s-a bagat Base si multora li se pare ca asta este o slabiciune. De fapt este , pentru ca uite ca Justitia nu i-a dat dreptate in acel proces in care ,ce ati zice, el avea dreptate. Cand atatea proprietati mult mai valoroase au fost  recastigate de mostenitori inventati, fara a exista testamente sau acte doveditoare, ba de multe ori restituirea facandu-se unor cumparatori de drepturi litigioase, aici cel care revendica mostenirea era chiar ruda cu vechiul proprietar si nu mai avea alti pretendenti la acea mostenire. Dar s-a preferat a se da unor straini. Aproape sigur daca Ioha nu avea legatura cu procesul sau daca el nu ar fi trecut din 2000 la o cariera politica si inca intr-o tabara concurenta a PSD sau PD, mostenitorii de drept ar fi putut sa isi ia acele proprietati.

  Despre PNL, nu-i duce grija! Toti se feresc sa spuna ca PSD nu au castigat alegerile pentru ca electoratul a cazut pe spate vazand geniul politic al lui Dragnea, ci pentru ca au promis prostimii atat de mult incat oferta era de nerefuzat. Cum au urcat asa se vor si prabusi, pentru ca E IMPOSIBIL sa-si realizeze promisiunile electorale. Cea mai mare greseala insa ar fi ca opozitia sa forteze ajungerea acum la guvernare, ca atunci tot ei vor deconta masurile aberante demarate de PSD.