Apicoltura de azi- intre risc si succes

[NiKoN]

Eu nu am nimic de ascuns, iar cand vine vorba de cresterea matcilor, sa stii ca "ma tine" sa matur cu multi pe jos!

D-le Ignatov, avand in vedere ca sunteti un specialist in domeniu si suntem din aceeasi zona, puteti descrie in amanunt o strategie de crestere a matcilor pentru o stupina mica, de 20 de familii? Nucleul folosit este pe jumatate de rama dadant, care imbinate se pot introduce la crescut in familii. Doresc sa folosesc tranzvazarea simpla a larvelor, dispun de 20 de compartimente de imperechere,am ca tinta 15 matci in prima serie, iar ca starter/finisor folosesc o familie pe 2 corpuri 3/4, dupa indicatiile lui Dan Margarit. Salcamul infloreste in jur de 10-15 mai, iar roiurile artificiale intentionez sa le formez in prima saptamana din iunie. Multumesc anticipat!

[Alutus]

nepoate alutus mai bine spune -i ceva lu mos barba alba de albina ukrainskaia (subiectul pe care l-ai deschis s-a blocat si nu prea sunt asa de multi apicultori curiosi sa stie despre aceasta albina)-dar mosul ar vrea sa stie deoarece prin Ucraina mosul nu a ajuns inca-cine stie ,ceva rusa stiu.
/quote]
Mosule cu barba vopsita, ma bucur ca esti un poliglot desavarsit si ai avut capacitatea de a invata atatea limbi, din afara spatiului Shengen. Eu unul, recunosc ca sunt un antitalent in aceasta privinta si oricat m-am straduit, nu s-a lipit nimic de mine. Am si acum un vecin turc, de la mama lui, care toata ziua, vorbeste decat turceste, dar eu nu reusii sa prind de la el decat  doua forme reverentiose de salut: odide budi kici leanko si meni hozo te ozonia. Prima, se pare ca se poriveste, in prag de seara, iar cea de-a doua, dimineata pe racoare.
Cat despre albina Kieveana mosule, te-am prins cu cioara vopsita si cu barba falsa, ca daca erai asa batran, stiai despre ce este vorba. Deci nu cred ca prinsasi razboiul de la '77, precum zisasi.
Apreciez totusi interesul, este surprizator caci reprezinta un semnal de interes pentru timpurile contemporane. Asa te vreau nonno. Jos barba si peruca si treci la povesti din realitate. Te asteptam cu noutati.
Laxo joxq quae mac an nie

[harnaj12]

 nepoate alutus ,cred ca turcul m-atale te-a invatat prostii si nu forme de salut reverentioase,mai bine saluta-l si tu asa: kicimi op, ca este mai bine.
Nu stiu cine pe cine a prins cu cioara vopsita,cred ca acela esti m-atale deoarece nu ai fost in stare sa-mi spui ceva mai mult de albina ucraina care de fapt este o varietate a albinei caucazica d.t.p.d. vedere, de aici si dezinteresul toal al apicultorilor nostri cu privire la aceasta albina.

d.ul Andrei Ignatov, caci nepoate nu-ti place vad, imi pare rau vazand insistenta m-atale de a vorbi sau de a ma cunoaste,eu sunt un apicultor ca toti apicultorii,dar fac parte din categoria anonimilor precum multi care scriu pe acest forum.
Numele meu nu are importanta, si chiar daca l-as spune nu scimba cu nimic destinele voastre sau apicultura romaneasca.
Atat timp cat mosul vrea sa traiasca in anonimat nimeni si nimic nu ma va face sa ies,toate la timpul lor.

Eu ma consider un fel de moderator anonim al acestui sit pentru ai putea lua la rost pe toti cei neciopliti si mistocari care isi bat joc de apicultori incepatori sau mai cu frica de Dumnezeu (un exemplu. cazul d.ului Dragos care isi batea joc facandu-i PINGUINI -si adevarul este ca nici un moderator NU ANONIM a fost in stare sa intrerupa acesta bataie de joc, atunci am intervenit eu,si mosul va promite ca o va face ori de cate ori va fi nevoie chiar daca va trebui sa-mi fac 100 de altre conturi o voi face-o,azi ma chem Harnaj,maine Malaiu sau Gheorhe...)
SALUTARE SI NUMAI BINE....MOS Vasile Anonimul!!!

[Alutus]

nepoate alutus ,cred ca turcul m-atale te-a invatat prostii si nu forme de salut reverentioase,mai bine saluta-l si tu asa: kicimi op, ca este mai bine.
Nu stiu cine pe cine a prins cu cioara vopsita,cred ca acela esti m-atale deoarece nu ai fost in stare sa-mi spui ceva mai mult de albina ucraina care de fapt este o varietate a albinei caucazica d.t.p.d. vedere, de aici si dezinteresul toal al apicultorilor nostri cu privire la aceasta albina.

Ma perche tu sei furioso!? Questo turco e un maschio con quatro moglie e 21 bambini nella sua casa.
In acelasi timp, trebuie sa-ti recunosc competenta in domeniul albinei Kieveanskaia, desi dai dovada de modestie, in acest caz. Eu deschisei subiectul fiindca nu fusei informat. Acusi sunt foarte multumit de pretioasa clarificare,  izvorata din putul gandirii ( Fracking procedure) unui mos, contemporan cu Penes curcanul.

  MOS Vasile Anonimul!!!

Sunt dezamagit, devastat. Nu-mi pot reveni. Eram convins  ca avem de-a face cu  Zoro sau cel putin cu calul sau. Pfui! fire-ar muica...!

[harnaj12]

 nea alutus,haì shimba placa te rog,nu mai bate apa-n piua ca lumea sa plictisit de prostii si de vraja marii,daca ai ceva pe suflet spune-ne si noua,daca nu stii ceva d-ale apiculturii intreaba sau poate scrii putin si tu ceva interesant aici sau  pe jurnalul apicol ,aici este un alt subiect si sa nu o mai lungim atata....
   -nu vezi ca in cateva zile s-a ajuns deja la peste 1000 de vizualizari si lumea ce a citit, nimic bun si nu au inteles nimic.
-au vazut cum ataci asa cu mare inversunare unul care este anonim, sau ai mancat prea mult orez precum calul lui Zorro si ti s-a umflat nitel prin pantece???
-fii serios si srie ceva util sa invatam si noi daca esti asa tare in cioc precum am vazut,eu te respect dar toate au o limita,esti pe pagina mea ,daca continui cu mistourile eu nu am timp de ele si te voi ignora de acum incolo ....deci alegerea ta,ori esti serios si scrii si tu ceva inteligent ori te rog eu frumos du-te domnule si scrie unde vrei dar nu aici,ca sunt satul din astia smecheri la butonat....

[PACO]

Cred ca ar fi cazul sa dai tu primul dovada de seriozitate,cine a inceput cu mistourile? Mai taie din anii multi, nu o mai face pe eroul si putem discuta si apicultura.

[Ignatov Andrei]

Eu nu am nimic de ascuns, iar cand vine vorba de cresterea matcilor, sa stii ca "ma tine" sa matur cu multi pe jos!

D-le Ignatov, avand in vedere ca sunteti un specialist in domeniu si suntem din aceeasi zona, puteti descrie in amanunt o strategie de crestere a matcilor pentru o stupina mica, de 20 de familii? Nucleul folosit este pe jumatate de rama dadant, care imbinate se pot introduce la crescut in familii. Doresc sa folosesc tranzvazarea simpla a larvelor, dispun de 20 de compartimente de imperechere,am ca tinta 15 matci in prima serie, iar ca starter/finisor folosesc o familie pe 2 corpuri 3/4, dupa indicatiile lui Dan Margarit. Salcamul infloreste in jur de 10-15 mai, iar roiurile artificiale intentionez sa le formez in prima saptamana din iunie. Multumesc anticipat!

Mai pascanene, nu fac nimic in plus fata de ceea ce scrie in manualul apicultorului, editia a-VI-a si ceea ce mai scrie pe la Ruttner!
Fac starter prin orfanizarea unei familii!
Dupa 24 ore, introduc botcile transvazate.
Dupa alte 24 ore, sortez botcile acceptate, le introduc in rama izolator, apoi in familia doica, familie care acopera in mod normal 20 faguri Dadant, dar pe care o pregatesc pentru crestere, inghesuita pe 9 rame!
Dupa 10 zile, scot rama izolator, recoltez botcile si le introduc in nuclee.
Asta fu' tat!
Ai si un MP de la mine!

[harnaj12]

 Sa-i raspund lui nea Nikon deoarece nea Andrei I. a dat bir cu fugitii sau se documenteaza cu privire la intrebarea pusa domniei sale.
il rog pe nea Andrei sa nu mature si cu mine pe jos ca-s batran si ma sparii.

-o strategie de crestere a matcilor pentru o stupina de 20 de familii in conditiile din nord-vestul tarii:
nepoate Nikon asculta cu atentie mosul ca te invata bine,
  -deci daca dispui de rame Dadant care unite formeaza o rama intreaga si sunt cladite va trebui odata cu inflorirea pomilor fructiferi sa le unesti si sa le umpli cu sirop de zahar 1:1 si sa le introduci dupa ultima rama cu puiet monitorand insamantarea lor de catre matca .Daca aceste rame din pacate nu sunt construite si deci contin doar faguri artificiali(mai citeste pe forum undeva la capitolul "costruirea ramelor de catre albine" -deoarece important este si calitatea acestor faguri de a fi costruiti in mod uniform si complet ) va trebui sa-i introduci in aceeasi pozitie ca sui in cazul cand ar fi fost costruiti doar cu diferenta ca va trebui sa stimulezi ,hranesti familia respectiva cu cantitati de 200-300g de sirop 1:1 odata la 2-3 zile pentru a fi costruiti cat mai bine si mai uniform.
Iti spun un mic secret: pentru a fi cat mai repede costruiti acesti faguri avand in vedere ca in milocul lor pe verticala sunt doua leaturi din lemn care ii divid,deci este o piedica pentru albine,va trebui ca familia sa se stranga chiar si pe 7-8 rame Dadant albinele fiind fortate in acest fel sa costruiasca mai repede acesti faguri,int-o astfel de familie "crescatotare de rame de nuclee" se pot introduce chiar doua de astfel de rame,bineinteles unul in stanga si altul in dreapta cuibului.
      -un alt mic secret: aici exista doua metode foarte bune experimentate de mine-aceste rame le introduc la cladit si le las nu mai mult de 4-5 zile chiar daca nu sunt claditi complet si se introduc in alte familii care vor termina treaba inceputa sau a doua metoda cand vor fi lasati sa fie construiti complet.
 
Indiferent de aceste doua metode, personal odata scoase aceste rame ca sunt cladite partial sau uniform introduc altele noi la construit si asa pana la culesul de la salcam,de ce ??? deoarece isi formeaza acest instinct de a construi mai multa ceara si noi trebuie sa profitam de acest lucru .
-

[Ignatov Andrei]

Mai nene Harnaj12, vezi cum "papi la ciuperci" fara sa gandesti???
Om batran si vorbesti prostii!

[harnaj12]

Scuze pentru nea Andrei deoarece nu am vazut ca a scris inaintea mea!!

nea Nikon dupa ce aceste jumatati de rame sunt cladite si insamantate de catre matca poti urma ceea ce a scris nea Andrei,desi acea metoda este depasita,dar sa spunem ca este buna.
inca un mic secret: la formarea acestor nuclee pentru ca albina sa ramana cat mai multa in compartimentul fiecarui nucleu aceste jumatati de rame se divid cu albina acoperitoare dar esential este ca ele sa contina puiet capacit intr-o poportie cat mai mare,daca vor contine numai puiet necapacit ele se vor depopula imediat sau in urmatoarele zile .Aici este secretul,iti mai poate spune nea Andrei daca mai stie vreo unul si nueste gelos.

Deci daca aceti disponibile 20 de compartimente va vor trebui 20-40 de astfel de rame care se divid la jumatate,costruite si cu puiet capacit in cea mai mare parte si va pot spune Spor la treaba numai daca vremea va permite.
Tineti minte ca inceperea crescatoriei de matci se face numai atunci cand avem in stupina trantori maturi d.p.d.vedere sexual si nu exista o data precisa pentru aceasta,de aceea un an incepem mai devreme ,in altul mai tarziu chiar si cu o luna.

C-am asa se da un raspuns la un apicultor cu mai putina experienta si nu in trei randuri l-am rezolvat precum nea Anrei I.

[Ignatov Andrei]

C-am asa se da un raspuns la un apicultor cu mai putina experienta si nu in trei randuri l-am rezolvat precum nea Andrei I.

Ce inseamna sa ai rabdare!!!
Corect, domnule!

[harnaj12]

d.ul Andrei I. sper ca intr-o zi sa ne intalnima deoarece avem multe in comun si mult de discutat ca intre prieteni vazand marea d.voastra experienta in cresterea matcilor si nu numai, cu stima Harnaj 12.

[harnaj12]

fiindca am pierdut firul.....as vrea sa continui de unde am ramas......

-deci vorbeam de apicultura de succes si ce inseamna aceasta apicultura- de fapt numele spune aproape tot, nu conteaza numarul de stupi sau experienta personala, deoarece a practica acest fel de apicultura inseamna:
1-jntretinerea in stupina,-ele noastre de familii puternice,mereu in stare activa din primavara pana toamna tarziu asigurand acestora culesuri bogate in special de polen proaspat,evitand astfel hranirile de stimulare cu inlocuitorii de polen atat de daunatori organismului albinelor noastre.

n-b-aici vor fi multe idei contradictorii dar multi ani inj urma am facut un studiu personal amanutit cu privire la acesti inlocuitori demostrand ca in timp de 8-10 ani de la administrarea fortata al acestor inlocuitori de polen la sfarsìtul iernii si inceputul primaverii-are loc o degenerare graduala a organismului albinei ca individ cu efecte nocive si chiar dezastruoase  asupra familiei de albine ca unitate biologica.

2.-schimbarea matcilor odata la cel mult 2-3 ani dar in special nu este problema schimbarii matcilor noastre ci CU CE FEL DE MATCI schimbam matca batrana???!!
-in mai toate stupinele noastre matcile vin schimbate cu matci obtinute in stupina proprie obtinute prin diverse metode si imperecheate in diverse tipuri de nuclee de imperechere care de multe ori nu asigura CALITATEA dorita ci doar cantitatea.

3.-urmarirea obtinerii doar de productii net superioare (apicultura de carne sau de productie)de multe ori ne orbeste de a vedea scopul cel mai important in meseria de apicultor si anume:mentinerea in viata si chiar marirea an dupa an a efectivului nostru apicol .
Nu trebuie sa uitam ca realizarea unor productii-medii superioare sau record poate fi un caz fortuit sau este rezultatul muncii noastre de un adevarat profesionist ca o coroana de lauri dupa multi ani de munca ,cercetare si practicarii unei apiculturi de succes .

Mai am multe de spus dar nu vreau sa va obosesc cu prea multa teorie.......nu de alta dar mosu va da dureri de cap

[janese]

harnaj 12 a zis:
Mai am multe de spus dar nu vreau sa va obosesc cu prea multa teorie.

sunt singurele cuvinte  reale si prctice din ce ai zis mai sus!


la pct 1:  asta ar insemna  ca apicultori sa nu fie decat in zona albiei muresului,a oltului,balta brailei ,dobrogea...ca doar acolo se poate asigura acea sursa de polen.
sunt multe de zis dar nu am timp.
ps...mie mi-ar fi fost nitzica jena sa-mi iau numele de ,,harnaj"...daca asta ti-e numele adevarat...imi cer scuze!!!

[NiKoN]

Va multumesc tuturor pentru timpul acordat si informatiile pretioase oferite cu generozitate! D-le Ignatov, voi folosi si informatia din mesajul privat pentru a va contacta. Sanatate!