productia de matci, intre eficienta si ineficienta economica.

[skypi_0040]

Dupa putina mea experienta cele mai bune regine se obtin in mai, iunie si prima jumatate a lui iulie.

Ca sa obtii o matca asa de tarziu nu-i nici o problema , dar sa mai ai trantori in stupina la acea data este mai problematic. Nu stiu cum ati putea pastra trantorii, pentru ca dupa cum bine stiti maturitatea lor sexuala tine cam 2 saptamani, dupa care pa, pa sunt batrani si nu mai pot. Doar sa le dai Viagra .
Deci matcile produse asa tarziu (dupa umila mea parere) sunt bune doar sa ierneze familia si in primavara sa fie inlocuite.
Cred ca am facut o greseala . Am vrut sa-l citez pe Fillip si l-am citat pe domnul Bucovineanu. Si da d-le Bucovineanu , perioada obtima pentru obtinerea unor matci de calitate este cea precizata de dumneavoastra.

[valter]

@Skypi''Ca sa obtii o matca asa de tarziu nu-i nici o problema , dar sa mai ai trantori in stupina la acea data este mai problematic. Nu stiu cum ati putea pastra trantorii, pentru ca dupa cum bine stiti maturitatea lor sexuala tine cam 2 saptamani, dupa care pa, pa sunt batrani si nu mai pot. Doar sa le dai Viagra .''

Fiecare crescator de matci(cu un gram de stiinta) are cateva rame cu celule majoritar de trantor sau exclusiv cu celule de trantor.
Acum, daca aceste rame sunt ''jucate'' unde trebuie, cand trebuie, iar matca(matcile surori) sunt hranite cumsecade, problema-i rezolvata, indiferent de luna...plecand din martie si terminand in octombrie.
Nu problema trantorilor a fost cauza semiesecului meu din toamna, ci prezenta in zona a unui numar insemnat(neasteptata de mare ) de prigorii care au vanat si injumatatit matcile iesite la fecundare.

[D006]

Fiecare crescator de matci(cu un gram de stiinta) are cateva rame cu celule majoritar de trantor sau exclusiv cu celule de trantor.
Acum, daca aceste rame sunt ''jucate'' unde trebuie, cand trebuie, iar matca(matcile surori) sunt hranite cumsecade, problema-i rezolvata, indiferent de luna...plecand din martie si terminand in octombrie.

Asta e un subiect cam deloc discutat si ff interesant zic eu.
Aici conditiile sunt diferite si totusi .....
La unceputul lui Noiembrie am vazut celule de trantor capacit si acuma am in experiment o familie scoasa din podul casei dar fara matca sisi-a trs botci.
Azi o sa ma uit sa vad ce si cum si daca o sa unesc sau o sa ajut cu rama cu miere si puiet.

[valter]

Uite un lucru curios.
Am ''alimentat'' micronucleele ieri(Ta= 19 grade C) si am gasit puiet la o baba de 2007. Cateva celule erau bombate.
De curiozitate le-am descapacit sa aspectez puietul si sa constat daca avem varooa.
Puiet de trantor in 29 noiembrie!!!... este posibil si la matcile tinere daca le oferi''conditii''.

[D006]

Puiet de trantor in 29 noiembrie!!!... este posibil si la matcile tinere daca le oferi''conditii''.

Adica o hranire care sa simuleze abundenta din natura va convinge matca sa produca si trantori.
Mie acum imi este teama sa nu imi roiasca unele familii fff puternice pe 20 de rame.

[bucovineanu]

Pentru ca regina sa oua in celule de trantori,pe langa nectar e nevoie si de o abundenta de polen in natura.

[D006]

Adevarat este dar pt ca albina sa plece in cautare de polen la distante mai mari are nevoie de nectar sau simularea belshugului de nectar.
O sa verific eu stupii mari zilele astea pt o re-echilibrare a populatiei si o sa raportez daca vad celule de trantori capacite.
Polen si acuma mai aduc dar mai putin.

[apicultor1]

apicultor1,
Am si eu o nedumerire.
Cum pastrezi trantorii cei mai performanti dupa finalul luni august?

Asta e un subiect cam deloc discutat si ff interesant zic eu.

Cresterea trantorilor in perioada de tomna este mai greu de realizat.este discutata cresterea trantorilor primavara si vara insa toamna mai putin. pentru marea majoritate a apicultorilor nici nu are importanta acest subiect pentru ca pe nimeni nu intereseaza sa imperecheze matci in luna Septembrie.Cresterea trantorilor in acesta perioda este importanta pentru crescatoriile de matci,ele asiguranng un anumit nr de matci pt apicultorii care din diferite motive au familii de albine fara matca toamna.Trebuie sa spus si ca temperatura joaca un rol important in imperecherea matcilor.Nu poti imperechea matci in Septembrie la Brasov,Suceava sau Miercurea-Ciuc cand temp este de 16-17 grade.in zona de sud sunt temp. care pot ajunge pana la 28-30 grade.Cum procede: familiile tata pe care le folosesc pentru cresterea trantorilor le stimulez zilnic cu sirop.aceste familii au matci de obicei de 3 ani si este stiut ca matcile batrane au tendinta de a depune o cantitate mai mare de puiet de trantor.din aceste familii o importanta deosebita o au fam. care incearca sa-si schimbe matca prin BSL dupa culesel de Floarea-soarelui.Botcile sunt de diferite varste,atunci rup botcile mature si le las pe cele crude AMANAND SCHIMBAREA MATCII BATRANE SI PRELUNGIND OUATUL.Aceasta stimulata in continuare va depune in continuare o cantitate destul de mare de puiet de trantor.Pana la urma matca batrana se schimba dar mai tarziu.Trebuie spus ca aceste metode nu sunt viabile fara o stimulare zilnica a familiilor destinate cresterii trantorilo.Prin stimulare se creeaza impresia unui cules,altfel familiile vor indeparta trantorii dein stup.Munca depusa intr-o crescatorie de matci nu este deloc simpla,ea presupune o programare stricta a lucrarilor ce trebuiesc efectuate pe zile si ore,numai poti face pastoral pentru ca incurci lucrurile si le faci "varza".in 2010 am facut 1164 de matci imperecheate si sper ca in anul urmator sa fac cel putin 1800 de buc.In primavara voi prezenta pe ApiArdeal filme,foto si am sa prezint (atat cat pot prezenta,este totusi concurenta) principalele lucrari efectuate intr-o crescatorie de matci. Sanatate tuturor!

P.s si daca tot vorbim de trantori toamna o foto de la mine cu trantori pe 9-sept-2010.

[bucovineanu]

Nu mi-am propus niciodata sa cresc trantori spre sfarsitul sezonului. E drept ca nu cresc regine pentru vanzare. Imi fac necesarul de regine in mai iunie.In plus nu omor reginele pe care le schimb ci le trec in nuclee, la rezerva, daca provin din familii care au dat randament. Vara trecuta toate reginele batrane puse la rezerva s-au schimbat in nuclee.

[Adrian Roman]

Au facut albinele din nucleu schimbare linistita ??

[bucovineanu]

Da, dar nucleul are 3 rame normale.

[valter]

O intrebare tampa propusa de un pui de economist.
Cat ai plati pe o matca fecundata care-ti da  dupa introduerea intr-o familie 90-110 kg miere marfa?
In conditiile unui pastoral redus(salcam 1+2, tei si fs).


Ai fi dispus sa o cedezi in anul 3 de viata pentru 50% din pretul de achizitie?

[filip]

O intrebare tampa propusa de un pui de economist.
Cat ai plati pe o matca fecundata care-ti da  dupa introduerea intr-o familie 90-110 kg miere marfa?
In conditiile unui pastoral redus(salcam 1+2, tei si fs).


Ai fi dispus sa o cedezi in anul 3 de viata pentru 50% din pretul de achizitie?

Niciodata o matca nu poate fi evaluata individual.
Evaluarea unor matci se face in al doilea an dupa introducerea in stup.Se iau in considerare stupi egali ca si cantitate de albina si acelasi numar de culegatoare.
Majoritate gresesc si iau in calcul doar cantitatea de albine.
Referitor la cedat,eu cred ca multi nu mai au ce sa cedeze in anul 3 indiferent de pret.

[balasbebe]

Sunt stupari care schimba matcile de 2 ori pe an. Nu fac ca si noi, sau ca si mine. Le pun direct in familii de productie, in plin cules, caci altfel nu s-ar putea. Doar asa se poate vorbi de performanta. Cand arunci matca dupa 3 ani, nu mai zic nimic. Nu sunt departe de metoda expusa, dar vreau sa trec la ceva mai bun. Am aflat de aceast ametoda de la un amic plecat in state si care se ocupa de albine. Multe mi-a povestit, si voi incerca sa practic sau sa incerc din metodele expuse.

[apicultor1]

Vad ca aici,dar mai ales pe celalalt forum se fac in continuare mari confuzii in ceea ce priveste cantitatea de albina ce este necesare imperecherii matcilor.Acest lucru a fost stabilit de institutele de certcetare,  de cercetatori renumiti in domeniu si practicieni care produc mii de matci.Din ceea ce spun unii pe forum inseamna ca cercetarile i.c.d.a cu privire la folosirea nucleului de imperecehere S.C.A.S.2( aprox. 100-150 gr de albina/compartiment) este o prostie,Ruthner in cartea sa"Cresterea matcilor, baze biologice si indicatii tehnice"  bate campii iar Tom Glenn in America este in eroare totala.Ce facem noi acum este sa contrazicem institutele de cercetare care prin cercetarile lor au ajuns la concluzia ca se pot imperechea matci si cu o cantitatea de albina mai mica.Niciodata insa nu am afirmat ca se pot imperechea matci care sa aiba in nucleu  cateva albine cum tendentios se pune intrebarea :  "care matci sunt mai bune? cele imperecheate intr-un nucleu cu cateva albine? sau intr-un nucleu cu multa albina?", asta e  o intrebare aiurea pt. ca nimeni nu a zia ca intr-un nucleu de imperechere sa fie cateva albine.Se spune de asemenea ca unele matci se schimba in primul an din cauza faptului ca au avut albina mai putina in nuclee, gresit.Matca se schimba pt ca nu a fost hranita corespunzator in stadiu de botca in starter si familia crescatoare.
DETERMINANT in cresterea matcilor este linia din care se foloseste materialul biologic, varsta materialului biologic,puterea starterului,a familiei crescatoare,nr de botci din starter si din familia crescatoare.Pentru a ajunge la o asemenea concluzie(nu vreau sa jignesc pe nimeni) trebuie sa ajungi la un anumit nivel de intelegere a apiculturii.Repet inca odata ca nu este nevoie de kilograme de albina pentru a ingriji o matca,este suficient 100-150 de gr de albina pentru k nu trebuie ingrijit un bou ci o ...matca.In nici o carte de specialitate nu este scris ca trebuie albina multa pentru impertecherea unei matci sau ca folosind o cantitatea mare de albine matca va fi mai buna.Despre ce eficienta economica mai putem vb daca obtii sa zicem 10 matci imperecheate la familia folosita la multiplicare?Atunci devii ineficient,iar ineficienta se reflecta... in pret.Altii vor spune ca nu fac pt vanzare ci pt stupina proprie dar si asa de ce sa faci 10 matci cand poti face 36 matci de ACEEASI CALITATE.Stiu ca da bine la imagine sa spui:"frate putin si bun"
Nu este exclus ca maine-poimainesa vina cineva si sa spuna:"totusi este mult si 10 matci obtinute pe familia folosita la multiplicare,eu considerca trebuie obtinuta o matca".Sa vezi circ. sa mai aiba si cativa sustinatori si sa vezi matca"brontozaur" cum se vinde.La ce pret?2000-3000?cine o cumpara?se gasesc naivi.
ce este aiurea e faptul ca noi incercam sa aratam o alta fata a apiculturii cu experientele nostre cu nuclee a si b cu cantitate de albina diferita cu eclozionari,imperecheri,etc etc etc, pentru a fi trimise la reviste nestiind ca altii au facut asta acum 40-50 de ani intr-un cadru organizat si nu la "plezneala".Apicultori mai cu experienta(pupemea,dila etc..) dar si incepatori(andreiRN)au inteles de fapt ce am vrut eu sa spun cu cantitatea de albina folosita la nucleele de imperechere.Am inceput sa fac transvazari prin '87 cand lucram la stupinele de la silvic.Erau 20 de stupine si faceam pastoral cu 3000 de familii de albine.Am avut sansa sa cunosc oameni de mare valoare in apicultura insa erau atunci,dar mai ales acum uniii care vin sa te invete  cum sa omori trantori cu penseta,altii cum sa asculti stupii iarnaa cu stetoscopul si apicultorul"cercetator" care iti spune ca dupa cercetari "minutioase"a ajuns el la concluzia ca mult din ceea ce scrie in cartile de specialitate e nashpa.Dracu stie!...Asa o fi...