Regine si iar Regine

[apiardelean]

Asociatia Crescatorilor de Albine Rusesti din America se ocupa de managementul albinei  rusesti in SUA.
Albinele rusesti nu sint albine italiene ci difera de cele italiene.
Dr. Thomas E. Rinderer, cercetatorul sef de la laboratorul Baton Rouge, Louisiana se ocupa de proiectul in discutie ptr evaluarea albinelor  aduse din  regiunea Primorsky rezistente la varoa.Se crede ca din 1952 albinele rusesti ar fi capabile de a tolera varoa.
Albinele rusesti nu sint rezistente la criminalul de varoa ci ele tolereaza populatia

[apiardelean]

Puteti vedea stupina din  Primorsky la aproximatv 200 km de Valdivostock
Puteti vedea pe  Dr. Tom Rinderer  cel care raspunde de proiectul albina ruseasca.

http://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=2744&page=2

[pharaonu75]

Nu merge link-ul!
Mai pune-l inca o data, poate ai copiat ceva gresit!

[apiardelean]

Importarea a 100 de regine din regiunea Primorsky de la 16 apicultori  pentru studii in USA.

http://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=2744&page=3

[Kiwi Bee]

Importarea a 100 de regine din regiunea Primorsky de la 16 apicultori  pentru studii in USA.

http://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=2744&page=3

Frumos - frumos , totul acum 16 ani.

De atunci multe tari au facut su fac pasi mari inainte pt dezvoltarea unei specii de albine cu gradul de igiena cit mai ridicat astfel ca o familie afectata de orice boala sau paraziti sa elimine larva bolnava + parazitul(daca e cazul) inainte ca problema sa agraveze familia astfel prevenind imbolnavirea si slabirea familiei.Deci famila sa poata prospera fara chimicale.

Eu unul cred ca intentia este clara.Se doreste(si in NZ se lucreaza la greu asupra problemie de citiva ani) obtinerea unei matci care sa produca albine cu gradul de igiena ridicat dar acest caracter sa nu mai mearga mai departe(sau nu asa de eficient) daca apicultorul incearca sasi faca matci din acea linie.
E clar, nu?
Cine vrea astfel de regine va cumpara an de an de la laborator.Astfel se merita sa lucreze cercetatorii pe astfel de proiecte.Odata siodata vor ajunge aproape de tzel si de acolo precis se vor gasi clienti an de an.Inevitabil zic eu.

[pharaonu75]

Chiar asa fiind, macar sa reuseasca sa obtina matci cu caracterele pronuntate de igiena!
Pentru ca genetica nu este ca matematica, unde intotdeauna 1+1=2!
In genetica 1+1=3, sau 4, sau chiar 0!
In genetica se ivesc intotdeauna anomalii, mutatii genetice!
Este de ajuns ca din sutele de mii de astfel de matci sa apara cateva la care aceste caractere sa fie transmise si la matcile-fiice, iar de aici s-a terminat cu monopolul!
Ai auzit de gene recesive? Nu pot fi inlaturate si isi fac efectul atunci cand nu te astepti!

[apiardelean]

Zic sa nu te ingrijorezi.Vina este a ambilor:eu ca nu am insistat sa explic ca este vorba de de import de albine rusesti care au o rezistenta innascuta la acarienii si  diversi paraziti. Trebuia sa insist pe cuvintul IMPORT.Dr. Thomas E. Rinderer, cercetatorul sef de la laboratorul  se ocupa de proiectul in discutie ptr evaluarea albinelor  aduse .....Nu la face nimic genetic ca sa aiba sansa sa obtina monstri....Fii linistit.
Din 1988 de cind ma ocup de albine am auzit de gene recesive.Ar fi fost interesant daca intrebai daca stiu de VSH, era mai la obiect.
Apropo , eu ma ocup neserios de albine tu de cind te ocupi serios de albine. Sint prima generatie de stupari.
Uite un site care poate sa te clarifice: http://www.beebehavior.com/russian_bees.php

[pharaonu75]

Intrebarea cu genele recesive era pentru Kiwi Bee!
Era o intrebare la care nu asteptam raspuns, insa am adresat-o pentru a-l linisti intr-un fel in ceea ce privea matcile hibrid!
Eu sunt la a doua generatie de stupari, dar cu "intreruperi"! Prima generatie a fost bunicul.

[apiardelean]

PTR KIWI


Sper ca nu te deranjeaza daca folosesc userul meu de apiardeal.
Acum dupa ce participat la o confuzie  zic sa continuam dupa ce punem un stupar pe bani.
In timp ce stuparii din sudul Noii Zeelande sint speriati de apritia criminalul cu nume de varoa in alta parte un crescator se incapatineaza sa gaseasca sa gaseasca o rasa cu rezistenta naturala la acest parazit.
Numele lui este Frans Laas si este om de stiinta si presedintele Asociatiei Nationale a Apicultorilor si managerul companiei Betta Bees Research care are actionari 20 de stupari din toata tara care conduce 11% din familiile de albine de pe teritoriu.

[apiardelean]

La un atelier in Otago domnul Laas a subliniat ca compania lucreaza la un test al rezistentei naturale a citorva familii care au fost luate in studiu.
"Stim ca unele albinele au un puternic insusire igenica si au capacitatea sa indeparteze larvele bolnave sau imperfecte din familiei de albine."Tot dl Laas spune ca unele familii exprima mai puternica aceasta insusire, altele mai putin."
Uita-te aici: http://straightfurrow.farmonline.co.nz/news/nationalrural/agribusiness-and-general/general/search-on-for-varroa-tolerant-bees/1385024.aspx

[Kiwi Bee]

Da ,Pharaoane am citit putin despre genele recesive.Un articol despre tema obtinerii albinelor cu un grad de igiena ridicata mentiona de acest lucru.In amanuntit nu mam scufundat in aceasta tema.
Eu asa pun puzzleul la un loc:
-ce nu se poate perfectiona prin metode clasice de selectare se va modifica genetic(stiti cum e?-scopul cel sfint!!!).
Si chiar aici vor incepe problemele si mai mari pe care momentan doar le imaginam.
Cum am mai scris stiinta inca nu se afla la nivelul dorit in tema, dar odata siodata vor ajunge aproape.Garantat ca si acum sint cercetatori care lucreaza asupra subiectului cu o gindire limpede si fara interese murdare.Dar ei sint doar "muncitori".Odata ajunsi aproape de tzel vor fi cumparati(daca ,momentan nu sint) si puterea intra in mina acelora care doresc sa vinda apicultorilor an de an regine noi cu caracterele dorite.Regine care nu pot fi reproduse cu acelasi succes de catre un apicultor.
DECI CUMPERI AN DE AN.

Apiardelean, cine nu a auzit in NZ de F. Laas?Am citit un articol acum 2 ani unde se scria cum a intrat el in legatura cu apicultura si cum a ajuns sa conduca acest proiect.Nu mai tin minte exact care este domeniul lui de stiinta dar binenteles ca nu este un om prost.
Mai exista si altii aici in NZ care lucreaza asupra problemei.
Cercetatorul apicol Mark Goodwin conduce un proiect pe insula Mercur.Am citit si despre ei prin 2007.Rezultatele erau inca slabe.Vorbind in procente ceva de genul 35-50%.Nu mai tin minte exact.Mark Goodwin spunea ca de la 85% in sus se vor putea gindi la vinzare de regine.
El sublinia ca o regina cu acel grad de igiena va fi spre vinzare cu un pret de 800 euro(ceva de genu $1600) pt crescatorii de regine.
Paremise F. Laas a inceput proiectul sau cu citiva ani dupa Mark Goodwin atunci cind era clar ca aparitia mitei varroa pe insula sudica a NZ este inevitabila.
Apiardelean, lincul pus de tine duce la un articol din 2008.De atunci si pina azi sau mai dezvoltat lucrurile.
Am auzit anul acesta de regine cu un pret de $1200(600 euro).Nu stiu de ce sint in stare.
Daca stau sa ma gindesc ca de nici un an(oficial) avem si nosemoza in NZ..........Articolul care mentiona acest fapt era scris de un apicultor care spunea sa i sau oferit si lui cu un an inaite regine cu caractere "bomba" dar nu sia pus botul.El , zice, avea o presimtire precum acele regine erau din strainatate.In zona din care i sau oferit acele regine a aparut mai tirziu nosemoza, Peninsula Coromandel.
In NZ nu ai voie sa introduci albina vie,material biologic(doar cu autorizatie speciala),produse apicole,scule de apicultura folosite(acestea din urma vor fi dezinfectate la vama de plingi de ce nu ti leai cumparat noi noutze).
Pina acuma ne era frica de loca.Acum cine nusi arde stupii din cauza locii o sa sii arda din cauza nosemozei.Deoarece in NZ medicamentele sint interzise in domeniul apiculturii(citeva tratamente anti varroa si atit).

[apiardelean]

Kiwi Bee,
Putem discuta despre albine cu grad mare de igena (curatenie) care merita o importanta in viitorul albinei.Obtinerea acestor albine este treaba specialistilor  adicarelea entomologisti.Din 1995 o echipa de apicultori au pus la punct un program cu numele "The Honeybee Improvement Program (HIP) "
Programul de Îmbunătăţirea  albinelor. Programul are in componenta principiile lui Brother Adam.
Cel mai mult de acest program a fost folosit in America dar spre stiinta au fost fost folosit cu rezultate f bune in America de sud...
Am incercat si eu in tara asta minunata dar dupa 2 ani am oprit lucru.Programul trebuie sa fie facut de oameni care au incredere unul in altul...
Mie tata imi da voie sa discut cu necunoscutii dar cred ca multi nu sint interesati de aceasta fata a stuparitului sint mai interesati de procesatorii de cum stabilesc pretul...
Daca memoria nu ma insala insula Mercur. ar fi fost pusa la dispozitie de un contrabandist ...gresesc?Batrinetea.

[Kiwi Bee]

Insula Mercur este in mina a doi oameni de afaceri cinstiti.Ei au fost asa de buni la inima ca au pus la dispozitie toata insula fara sa ceara un ban chirie sau orice.Pai nu sint oameni fantastici?Eh, ce mai conteaza cum siau facut o avere de peste 600 de milioane(300 milioane euro) fiecare?

Ai dreptate Apiardelean.Ca si in alte domenii in general ideile bune pornesc de la oameni cu gindire bune.Adica ei intreadevar doresc binele si isi devota viata pt stiinta(vezi si in cazul programului mentionat de tine).
La ce am refllectat eu in postarile mele anterioare este faptul ca in astfel de programe pina la urma urmei vom vorbi si de bani.
Cite cazuri mai sint in lume cind unele cercetari eshuaza sau merg greoi pt ca nu sint destui bani pt finantzarea programului?

In orice domeniu de cercetare pina la urma banii dirijeaza cercetatorii.Chiar daca citiva cercetatori mai "incapatinati" ajung la vreu rezultat cu tzeluri bune vor da de obstacole la partea de desfacere.

Cine nu sar bucura daca si acest subiect ar decurce numai prin metode lipsite de modificarea genetica a albinei(doar selectie si imbunatatirea unelor instincte -vezi gradul de igiena- prin metode de stimulare care dezvolta acele instincte).Asa ar fi perfect-frumos.Istoria ne spune cu totul altceva despre stiinta si inventii.

Deci pt apicultorul de rind ii ramine sa urmareasca pretul mierii

[Kiwi Bee]

OARE!!!

Sa zicem ca avem un stup frumos cu regina de 1 an si totul merge bine.
Regina se plimba pe careva rama si nu scoate nici un zgomot. Apoi vine o regina noua si pe deasupra tinara care cinta de parca ar fi la chef(sa zicem ca nu poate sa mearga niciunde). Oare ce se intimpla?

1.Oare vine regina batrina so ia la palme pe cea tinara?
2.Oare vine cintind si ea(batrina)?
Sau
3.Oare se ascunde auzindo pe cea tinara?
4.Oare sta in liniste?

Dar oare, daca regina noua nu este tinara ci de aceiasi virsta cu cea batrina(regina de 1 an)? Atunci cum va fi oare?

PS-intentionat nu am scris despre reactia albinelor. Reactia reginei batrine ar fi interesanta.

[marian sima]

Matca cu suita de albine mai mare va fi matca care v-a fi va fi de viitor ,albinele se string in jurul matci pe care o doresc(pe viitor) pentru a o proteja astfel ca matca care va fi eliminata va constientiza ca timpul petrecut in acel stup i sa terminat ,acum depinde si de perioada in care se intimpla acest lucru ,daca este vara spre toamna  e lasata stinghera si pina la urma va sfirsi singura,daca este primavara va fi eliminata de albine ,aceasta situatie descrisa este inprobabila,in fond albina hotaraste in aceste situatii.