Jurnal apicol

Creat de D006, Ianuarie 03, 2009, 03:51:39 PM

« precedentul - următorul »

pharaonu75

Citat din: Dragos G. din Octombrie 26, 2015, 01:06:45 PM
"A gresi este omeneste, a persevera in greseala este diabolic." ( Errare humanum est,perseverare diabolicum)

Deci cel care foloseste carpatine, greseste... iar cel care le foloseste de foarte multi ani, neavand de gand sa treaca la altceva, este diabolic!?
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

jean_dobrita

Citat din: istodorescu vasile din Octombrie 26, 2015, 09:26:46 AM
Citat din: stefan1 din Octombrie 26, 2015, 01:48:30 AM
  Am vazut in ultimul videoclip al lui Dragos niste familii foarte puternice, care chiar ma pun pe ganduri. Rasa carnica si partial si rasa noastra carpatina reduc considerabil populatia cu care iernaza. Oare are alta rasa? sau a avut niste familii f f puternice pe vara?
asta am remarcat si eu, la aceasta data familii în deosebit de puternice.in octombrie albine in etaj, iar ramele de cuib pline? ceva imi scapa. ori este alta rasa, ori filmarea a fost facuta mult mai devreme decit a fost postata, insa pot sa spun, ca lucrez cu carpatina de multi ani, am niste sute de familii, insa asa puternica la data la care ne aflam, nu e nici una din ce am eu.
Corect domnul Vasi..nu cred ca are nimeni familie pe 10-12 rame dadant+cat plin de albina la data asta decât dacă face unificare a 2 familii sau stropește ramele cu ceva sirop sa se împrăștie sa dea bine pe "sticlă ":-D :rotfl:

D006

Citat din: jean_dobrita din Octombrie 26, 2015, 01:24:30 PM
i..nu cred ca are nimeni familie pe 10-12 rame dadant+cat plin de albina la data asta decât dacă face unificare a 2 familii sau stropește ramele cu ceva sirop sa se împrăștie sa dea bine pe "sticlă ":-D :rotfl:

In urma cu un an asa aș fi zis si eu , intre timp am asistat la niste cursuri de apicultura unde am inteles ca practic sunt pe un drum gresit.  App. duminica este curs de cresterea reginelor la Iași.

Eugen B

vom vedea pe viitor efectele hibrizilor si a altor rase de albine la noi in zona. oricum nu tot timpul numarul de albine este cel care conteaza. Familiile se numara primavara, vom vedea la anul ce va face dn.Dragos. dar si pe termen lung conteaza ce va fi.
Oricum ma bucur ca per general creste calitatea albinelor in tara.

pharaonu75

Citat din: Eugen B din Octombrie 26, 2015, 07:39:08 PM
1. vom vedea pe viitor efectele hibrizilor si a altor rase de albine la noi in zona...
2. vom vedea la anul ce va face dn.Dragos...
3. Oricum ma bucur ca per general creste calitatea albinelor in tara.

1. Niciodata infuzia necontrolata de hibrizi si rase din alte areale nu va duce la ceva bun. Albina nu se imperecheaza in grajd, precum vaca sau porcul, ci liber, in natura. Ne place sau nu, albina nu este domestica si nici macar nu poate fi banuit dezastrul poluarii fondului genetic cu tot felul de hibrizi, mult mai slab adaptati conditiilor pedoclimatice decat albina autohtona. Ne tot plangem ca ne mor albinele din cauza a tot felul de substante cu care se trateaza plantele, din cauza rezistentei dobandite in timp de catre paraziti, etc, etc, dar nu spune nimeni nimic despre schimbarea comportamentului albinelor corcite cu tot felul de hibrizi, rase sau ce i-a mai trecut romanului prin cap sa aduca in tara, in goana sa oarba dupa inavutire... Cum va trece peste iernile noastre o familie de albine care nu se strange in ghem? sau una care mentine in decembrie acelasi ritm al pontei ca si in luna mai?
2. Daca va fi ceva rau, crezi ca va spune? =)) :P
3. Prin diluarea genomului albinei adaptate, in decursul a milioane de ani, in spatiul Carpato-Danubiano-Pontic, crezi ca va creste calitatea albinelor din Romania? Eu am serioase dubii.
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

Eugen B

Am citit undeva ceva foarte interesant de hibrizi ca in 3-5 ani  se vor vedea cu adevarat efectele si vor scadea toate caliTatile.
e clar ca o matca cu ponta pe durata mare se gata mult mai repede. Eu nu sunt de acord cu rase bomba din pacate aceste rase sunt in crestere.
eu mai mult ma refer ca se produc tot mai multe matci de calitate la noi in tara.

Eugen B

De anul acesta am inceput sa fac selectie si toate matcile batrane le-am inlocuit cu matci tinere.
Aproximativ 60-70% din matci sunt din anul acesta, restul de anul trecut, poate din greseala am si cateva batrene.
Oricum in 2-3 ani astept sa se vada imbunatatiri la productie.  Sper sa ne ajute si vremea putin

bucovineanu

Peste tot in lume unde s-au introdus regine aduse de pe alte meleaguri s-a produs un melanj care a dus la scaderea rezistentei rasei locale de albine si de aici fel de fel de probleme: boli disparitii de familii etc.
Daca pe termen scurt,  prin introducerea de regine se poate observa o crestere a productiei, pe termen lung se ajunge la adevarate dezastre: scaderea rezistentei la boli si implicit scaderea productiei. In unele tari rasa locala a disparut si nu mai stie nimeni ce corcituri mai pot fi intalnite. In scurt timp si la noi va fi aceeasi situatie.

pharaonu75

ANARZ-ul ar trebui sa se preocupe de asa ceva, nu de sisteme informatice de milioane de euro... deoarece productia (implicit banii la buget) o face albina, nu calculatorul... acesta din urma poate, eventual, doar sa sifoneze bani de la buget
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

Eugen B

Corect dn.bucovineanu,asa ceva am citit si eu. De asta imi este frica. La inceput e bine si multi se hazardeaza sa cumpere. 
Sper sa se ia masuri cum vrea dn.faraonu, poate cand va ajunge el ceva senator sau ministru va fi doar carpatina in tara :))

istodorescu vasile

pe mine m-au rugat prieteni apicultori, sa imi dea matci bukfast, prieteneste fara pretentii financiare, doar sa le dau si eu din rasa noastra pe care o folosesc de cind mi-a lasat-o batrinul meu. pai daca sunt atit de bune alea aduse de pe alte meleaguri de ce mai vor sa revina la ale mele? am o alta dilema! un apicultor din craiova, la 100metri de mine la rapita anul acesta, se da mare crescator de matci bukfast, cu albine super culegatoare, la extractie stoarce mai putin per familie decit mine care am prin stupi niste prapadite de albine autohtone si ma incapatinez sa tin de ele in continuare, rele asa cum sunt. cit am stat de vorba cu el despre aceasta rasa imi zicea ca poate sa culeaga cantitati de vis, insa cintarul il contrazicea. mai spunea ca cumpara periodic cite o matca de rasa pura , cu 3-4 sute de euro, adica de vreo 50 de ori pretul ce il obtin eu pe o matca de prapadita autohtona.vom vedea ce o fi in viitor!

pharaonu75

Marketing bine pus la punct... asta baga gramezi de bani in buzunarele celor care vand matci "minune"...
poate dovedi cineva ca matca vanduta de el nu are calitatile pretinse de vanzator? :nebun: :nebun:

Ei vand iluzii pe bani grei.
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

Eduard Rotaru

Citat din: istodorescu vasile din Octombrie 26, 2015, 09:22:45 PM
pe mine m-au rugat prieteni apicultori, sa imi dea matci bukfast, prieteneste fara pretentii financiare, doar sa le dau si eu din rasa noastra pe care o folosesc de cind mi-a lasat-o batrinul meu. pai daca sunt atit de bune alea aduse de pe alte meleaguri de ce mai vor sa revina la ale mele? am o alta dilema! un apicultor din craiova, la 100metri de mine la rapita anul acesta, se da mare crescator de matci bukfast, cu albine super culegatoare, la extractie stoarce mai putin per familie decit mine care am prin stupi niste prapadite de albine autohtone si ma incapatinez sa tin de ele in continuare, rele asa cum sunt. cit am stat de vorba cu el despre aceasta rasa imi zicea ca poate sa culeaga cantitati de vis, insa cintarul il contrazicea. mai spunea ca cumpara periodic cite o matca de rasa pura , cu 3-4 sute de euro, adica de vreo 50 de ori pretul ce il obtin eu pe o matca de prapadita autohtona.vom vedea ce o fi in viitor!

La baza hibridului intodeauna sta cel putin o rasa si asta pentru a mentine calitatile genetice ale acestuia....intotdeauna un hibrid nu va putea fi stabil (priviti ce se intampla la plante sau la animale...dintr-un hibrid de porumb in anul urmator nu poti sa mai scoti aceeasi productie folosind semintele descendente).
Cu alte cuvinte, dispare rasa dispare si hibridul. Tocmai de aceea cei care se ocupa de hibridizari sunt foarte porniti pe cautarea raselor pure.

ciucur

Nu sunt eu cel in masura sa dau sfaturi, insa cei care tot blamati buckfast si carnica ati incercat macar sa vedeti diferentele? Cum puteti face diferentierea daca nici macar nu ati incercat?
Eu nu am buckfast. Am carnica din Slovenia si am carpatina de la 3 crescatori de regine destul de cunoscuti plus albina ce am cumparat-o din zona unde am stupina. Sunt satul sa caut carpatina din povesti. Albinele mele neselectionate sunt la acelasi nivel cu matci icda sau de la crescatori ce isi atribuie merite ce nu le au. Selectia in Romania e la un nivel scazut. Oi fi si eu stupar slab dar sunt satul de familii din regine performante care roiesc imediat, se inrudesc cu pitbulii si strang miere la fel ca si familiile normale.
Nimic nu se pierde, totul se transforma.

stefan1

  Revin cu ce am mai spus: nu putem sa bagam la gramada rasa Carnica, apropiata de rasa Carpatina si o rasa foarte stabila si hibridul Buckfast la a carui formare s-a adus material genetic si din rase africane sau orientale.
Am pus acum un an o poza cu o regina complet galbena, aparuta dintr-o matca a mea, de culoare si aspect obisnuite. E adevarat ca mama ei se tragea dintr-o matca de la Radu Vancea, dar era a patra sau a cincea generatie (daca stau sa caut, pot sa-i gasesc 'stramosii' ca fac asemenea notari). Radu Vancea a garantat ca este carpatina, dar de atunci am suspectat ca ceva nu e in regula. Deja urmasele din prima generatie de la ea au fost foarte variabile ca aspect dar si ca performante. Acum, revenind la matca galbena, aceasta face trantori cu galben, ca Buckfast, dar ce e mai curios este ca anul asta am gasit in multi stupi cate unu-doi trantori cu galben, probabil veniti din familia cu matca galbena. Este foarte posibil ca trantorii de Buckfast sa fie mai activi si sa impurifice mai repede si mai puternic rasele cu care vin in contact. Asta nu ar fi o noutate, am citit despre rasa Caucaziana ca se impurifica foarte usor, adica, probabil, trantorii acestei rase, in competitie cu trantorii altor rase ies pe locul doi si nu prea ajung la 'nunta'. Dar hibrizii de Caucaziana sunt foarte valorosi, ce nu e cazul la toate rasele.
  Culmea este ca in Legea Apiculturii se spune ca orice import de material genetic trebuie aprobat de nu stiu ce organism national. Dar cine tine cont de lege la noi???
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)