Jurnal apicol

[D006]

  Aceste pamanturi au fost contaminate  cu o rasa numita acum  romani care din totdeauna  nu a putut intra in randul lumii civilizate.

  Uitati ce scria un cronicar acum 1000 de ani ! :

"neamul vlahilor este cu totul necredincios si stricat", nu are "credinta dreapta nici fata de Dumnezeu, nici fata de împarat, nici fata de ruda sau de prieten", este un neam care "umbla pe toti sa-i însele si minte strasnic si fura mult", este nedemn de încredere si sprejur, întrucât "jurându-se zilnic cu juraminte preaînfricosate fata de prietenii sai si calcându-si usor [juramintele] si facând si fratii de cruce si cumetrii si închipuindu-si ca prin acestea va însela pe cei simpli si deoarece n-a pastrat niciodata credinta fata de cineva".

[MirceaCalin]

  Aceste pamanturi au fost contaminate  cu o rasa numita acum  romani care din totdeauna  nu a putut intra in randul lumii civilizate.

  Uitati ce scria un cronicar acum 1000 de ani ! :

"neamul vlahilor este cu totul necredincios si stricat", nu are "credinta dreapta nici fata de Dumnezeu, nici fata de împarat, nici fata de ruda sau de prieten", este un neam care "umbla pe toti sa-i însele si minte strasnic si fura mult", este nedemn de încredere si sprejur, întrucât "jurându-se zilnic cu juraminte preaînfricosate fata de prietenii sai si calcându-si usor [juramintele] si facând si fratii de cruce si cumetrii si închipuindu-si ca prin acestea va însela pe cei simpli si deoarece n-a pastrat niciodata credinta fata de cineva".

Să înţelegem că aţi dat citatul asumându-vă apartenenţa la "rasă", nefiind un migrant pe aceste plaiuri, nu ?

[vranceanul]

Sant cocalarii de azi, si sant tot mai multi 

[sorinma]

  Aceste pamanturi au fost contaminate  cu o rasa numita acum  romani care din totdeauna  nu a putut intra in randul lumii civilizate.

  Uitati ce scria un cronicar acum 1000 de ani ! :

"neamul vlahilor este cu totul necredincios si stricat", nu are "credinta dreapta nici fata de Dumnezeu, nici fata de împarat, nici fata de ruda sau de prieten", este un neam care "umbla pe toti sa-i însele si minte strasnic si fura mult", este nedemn de încredere si sprejur, întrucât "jurându-se zilnic cu juraminte preaînfricosate fata de prietenii sai si calcându-si usor [juramintele] si facând si fratii de cruce si cumetrii si închipuindu-si ca prin acestea va însela pe cei simpli si deoarece n-a pastrat niciodata credinta fata de cineva".

Sunt curios care e sursa citatului...vreau sa mai citesc si alceva ce a mai scris acest cronicar
Multumesc

[bmdna]

Eu cred ca orice generalizare este potential periculoasa. Cred ca citatul ala cu vlahii este tendentios. Ma bazez pe prezenta cuvantului imparat. Eu nu cred ca vlahii erau atat de rai iar alte popoare de locuitori ai acestor plaiuri (de fapt banuiesc ca e vorba de vlahii din Ardeal) aveau in componenta numai usi de biserica. Si eu sint obiectiv, pentru ca nu sint vlah.

[mape 48-petru manea]

  Aceste pamanturi au fost contaminate  cu o rasa numita acum  romani care din totdeauna  nu a putut intra in randul lumii civilizate.

  Uitati ce scria un cronicar acum 1000 de ani ! :

"neamul vlahilor este cu totul necredincios si stricat", nu are "credinta dreapta nici fata de Dumnezeu, nici fata de împarat, nici fata de ruda sau de prieten", este un neam care "umbla pe toti sa-i însele si minte strasnic si fura mult", este nedemn de încredere si sprejur, întrucât "jurându-se zilnic cu juraminte preaînfricosate fata de prietenii sai si calcându-si usor [juramintele] si facând si fratii de cruce si cumetrii si închipuindu-si ca prin acestea va însela pe cei simpli si deoarece n-a pastrat niciodata credinta fata de cineva".

"nu are credinta fata de imparat " ....aha am inteles cine este cronicarul    ---alti cronicari scriau frumos despre neamul vlahilor

[mape 48-petru manea]

am postat in acelas timp ---gand la gand cu bucurie

[D006]

  Atentie , citatul este din secolul 11 !!!  este vorba de imparatul Bizantului . 
Atunci nu exista nici Moldova , nici Tara Romaneasca , nici Ardeal !  termenii de roman si romania in sensul actual sunt de data recenta.

[bmdna]

Da, imi cer scuze, am gresit epoca. Totusi, pentru o informare obiectiva, iata un articol in care apare si citatul cu pricina.
http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/bizantinii-rom-ni-sunt-solda-i-viteji-dar-alia-i-nesiguri

Trebuie sa recunoastem ca sint si citate positive. Asa ca nu este correct sa judecam un popor dupa un singur citat. Si mai spun odata, eu nu sint nici vlah si nici urmas de vlah.

[Aurel]

   Cronicari au fost, sant si vor fi ,fiecare cu perceptiile sale.Unii scriu din interes altii nu.Cine poate garanta ca cea ce au scris reprezinta adevarul? 

[D006]

Istoria noastra timpurie o gasesti doar in scrierile bizantine si unguresti . Pana una alta acestea sunt instrumentele cu care putem face lumina in geneza acestui popor existent acum in spatiul carpato-danubiano-pontic.
  Daca tot suntem un popor cu istorie "milenara" de ce nu avem scrieri in limba romana de acum 1000-1500 de ani ?

[sorinma]

Sunt cam obosit acum sa citesc bibliografia dar iarna asta probabil o sa o studiez si apoi poate o sa-mi cer scuze daca gresesc dar pana atunci Dragos G a cam scos din context niste afirmati care nici macar nu se  refera la "nord dunareni" sau are alta sursa care vrea sa o tina secreta.

[ciucur]

Istoria noastra timpurie o gasesti doar in scrierile bizantine si unguresti . Pana una alta acestea sunt instrumentele cu care putem face lumina in geneza acestui popor existent acum in spatiul carpato-danubiano-pontic.
  Daca tot suntem un popor cu istorie "milenara" de ce nu avem scrieri in limba romana de acum 1000-1500 de ani ?

Pai se stie ca in aceasta zona oamenii erau recunoscuti pentru cresterea albinelor.
Si cum stuparii sunt destul de secretosi, nu au scris nimic in limba romana sa nu le gasim 'carnetul stupinei'. 

Ne place sau nu, in general majoritatea au scris cam de rau despre romani. Sunt si situatii pozitive in urma unor fapte/intamplari extraordinare care au facut mult bine pentru popoarele vecine sau crestinism.
Nu imi aduc aminte de vreo scriere in care un cronicar al unui popor vecin sau unei mari puteri sa ne dea de exemplu pentru realizari ce ne priveau doar pe noi, romanii.
Ne mai incurajau asa de la distanta sa nu ne simtim singuri in momentele mai grele stiind ca noi romanii suntem extrem de sensibili la parerea (a se citi laudele) celorlalti.

[dany 1]

Istoria noastra timpurie o gasesti doar in scrierile bizantine si unguresti . Pana una alta acestea sunt instrumentele cu care putem face lumina in geneza acestui popor existent acum in spatiul carpato-danubiano-pontic.
  Daca tot suntem un popor cu istorie "milenara" de ce nu avem scrieri in limba romana de acum 1000-1500 de ani ?

Pai se stie ca in aceasta zona oamenii erau recunoscuti pentru cresterea albinelor.
Si cum stuparii sunt destul de secretosi, nu au scris nimic in limba romana sa nu le gasim 'carnetul stupinei'. 

Ne place sau nu, in general majoritatea au scris cam de rau despre romani. Sunt si situatii pozitive in urma unor fapte/intamplari extraordinare care au facut mult bine pentru popoarele vecine sau crestinism.
Nu imi aduc aminte de vreo scriere in care un cronicar al unui popor vecin sau unei mari puteri sa ne dea de exemplu pentru realizari ce ne priveau doar pe noi, romanii.
Ne mai incurajau asa de la distanta sa nu ne simtim singuri in momentele mai grele stiind ca noi romanii suntem extrem de sensibili la parerea (a se citi laudele) celorlalti.

La ceea ce ai postat tu ,ar putea sa completeze mult mai bine colegul nostru Oroles. Eu personal îți dau dreptate.

[MOTANUL]

Daca tot suntem un popor cu istorie "milenara" de ce nu avem scrieri in limba romana de acum 1000-1500 de ani ?

Pentru ca informatia se transmitea verbal. Asta e metoda cea mai buna din toate timpurile.
Acum sunt biblioteci intregi si lumea nu mai intelege nimic - pentru ca sensul cuvintelor este denaturat. Contractul dintre cel care transmite si cel care percepe informatia este unul esential.

Ma uit la generatia tanara cu nu mai stiu nimic (au nevoie de internet si sa gaseasca regulamentul scolii 

Scrierea a aparut acum ~ 4000 de ani: gen Codul lui Hammurabi / Egiptul antic / Scrierile din Mesopotamia sa dau cateva exemple. Adica când in Europa noi zgariam cu carbunele prin pesteri altii aveau coduri juridice de mii de ani.
Mai nou China a descoperit niste texte de acum 8.000 de ani - dar nu a reusit sa le descifreze (nu se stie daca sunt texte sau protoscriere); Pana le vor descifra (sa se stabileasca exact ce reprezinta) raman cele mai vechi cele din Egipt si Mesopotamia.

Prin Europa grecii au fost destul de bine la un moment dat (alfabet grecesc, parintii democratiei, logicii, folozofiei); Si acum traiesc pe datorie...

Nu cred ca este relevant unde s-a scris prima oara in lume cu nimic. E bine sa fim imobili si metafizici.
Sa transpire altii sa bata cu dalta in marmura 

Turcii stiu ca apreciau mieii si mierea din Romania. Erau dita mai imperiu si puteau sa-si aleaga din orice tara - dar le preferau pe cele de pe meleagurile noastre.