Jurnal apicol

[PACO]

Sa stii ca si noi am vazut stupine in Italia ,problema este cu ce ne alegem noi.Vad ca si tu tot nu ai depasit nivelul Romaniei.

[bio]

Dane ,sa arate ce fac ei acolo unde sint cu ce costuri ,subventii etc dar sa nu faca comparatii si sa dea sfaturi pentru Romania ...sa vina aici sa ii vedem cum se descurca  ca de ....tralala sintem satui ..

Ma baiatule,tu esti suparat rau pe viata 
Am 43 de ani si de 21 fac apicultura. Aici am 180 ,toti facuti cu mintea si cu bratele,fara tralala-ua de care spui tu.
Subventii, ajutoare UE sau italiane n-am avut!
Si atunci care-i baiu? Ti ciuda c-am vazut stupi,pe care tu o sa-i visezi ?

Italianu-le, Zip nu ti-a spus nik cu rautate... numai i-a invitat pe colegii din alte tari sa ne spuna cu ce "costuri, subventii etc."au realizat stupinele lor .



Ca vezi stupii cuiva ... este bine,  dar in citeva ore de vizionare sigur nu ai cum sa intelegi exact cum sta treaba .
Te duci undeva "in vizita", acolo cel vizitat i-ti arata mai mult realizarile si alea vopsite frumos.
Vezi o stupina cu mii de stupi,.... sa spun in Italia... pai este lucrata cu zilieri italieni ?..sau cu zilieri marocani, romani sau alti emigranti care primesc salarii la jumate poate decit au primii zilierii autohtoni..?


In Romania multi vor mii de stupi .... sa ii ia cu fonduri europene si  sa ii lucreze altii, iar respectivii ca "patroni" sa treaca sa ia doar banul fara sa transpire deloc... ... si momentan in Romania nu cred ca este realizabil.

Vrei multi stupi, asa este i-ti trebuie angajati ... dar pentru a obti9ne rezultate cit de cit bune trebuie sa lucrii cot la cot cu angajatii si de multe ori chiar mai mult decit ei .

[marian sima]

Domnul Dan Margarit a aratat mai mult decat trebuia...cam asa a stat treaba.

Ce a aratat mai mult decat trebuia?

Matcile de 1000 de euro de la rusi si Buckfast?Nici rusi si nici Bucfast Danemarca sau altii nu vinde matci cu 1000 de euro.

Ce ti-a mai aratat,ponta din cuib care nu diferea de o matca obisnuita si totusi familia ajungea pe 9 corpuri sau parca chiar mai mult.

Ce nu ti-a aratat ?
Nu ti-a aratat chestia de care vorbeste Italianul adica stupi de productie sant intariti cu ajutorul altor stupi de la care se ia populatie.

Nu degeaba apicultorul Italian are 5000 de stupi dar la cules pleaca doar cu o parte dintre ei.

Ce a-ti invatat din acele filmulete,sa tineti afumatorul cu picioarele,transvazarea cu pensulica si altceva care sa va ajute?

Ori adevaratul factor al familiilor mastodont lipsea din cadru.

Sa determini oameni sa-ti copieze cutiile si sa faca investitii intrun sistem asemanator cu al tau si sa nu le arati factorul esential e un lucru urat.

De acea a rupt orice legatura ,chiar cu cei apropiati lui.

Unul dintre cei debusolati in apicultura de Dan.LA START IN APICULTURA -16- Incepatorii incep sa inteleaga.....

[TDI]

Orice apicultor intelege ca nu se merge niciodată cu toti stupii in pastoral. Ca ii ajuti pana la dublarea, triplarea cantitatii de puiet e una, ca ii iei doar pe cei puternici si pe ceilalti ii stimulezi in continuare e alta, dar e acelasi principiu - doar stupii negri de albine justifica deplasarea lor in pastoral. Daca nu asculta de altui, invata pe propria piele. Exista chestii cuantificabile care s-au discutat suficient. Matele lesinate nu aduc miere, eventual fac puiet pentru următorul cules.
Nu stiu cum sa-ti explic dar eu daca nu extrag mierea, matcile mele o transforma in albina si fac botci, de roit nu prea roiesc, chiar daca eu le-am bănuit. In toamna asta trebuie sa unific, unde nu-i cules, nu-i populatie dar măcar nu renunt la matcile tinere.

[marian sima]

Unde nui cules nu-i populatie si unifici?
Pai tocmai asta este unde nu este cules apicultori cu mii de stupi foloseste cisterna cu sirop.

Ma uimeste afirmatia''Matcile mele transforma mierea in albina si fac botci  dar de roit nu prea roiesc''.

Pai ce fac cu acele botci?

Sa nu-mi spui ca la varf de pota cand matca e in putere albina schimba linistit matca.
Sau botcile sant de salvare?

Roitul este privit superficial si nu am vazut inca nici un studiu mai amanuntit.
noi vorbim de matci roitoare.

In ansamblu daca privim albina determina momentul roiri,ingradeste matca sa nu mai ponteze ,nu mai culege si se ocupa de tot ce tine de roit.
Privit din acest unghi poti spune ca albina e factorul principal in roire.

Atunci ce se intampla daca ai o matca de provenienta din familii care nu roiesc imperecheata cu trantori din familii roitoare?
Acea albina in gena ei obisnuita cu o dezvoltare mai mica a familiei va accepta sa ajunga la o dezvoltare superioara?

Si totusi cunoastem si stim ca matca din roit favorizeaza roirea.

Atunci cum sta treaba?

Nu degeaba unii merg pe Buckfast si albina ruseasca cu populatie mare,insa e vorba de linii pure cea ce noua ne lipsesc.

Si albina italiana (lingustica) e capabila sa accepte familii mari ,de acea Italianul spune ca lui nu ia roit matca tanara.

Insa populatia de scorbura cand  ajunge la un anumit nivel i-si ia zborul,asta sa intamplat anul acesta la un prieten de al meu.
Bucurie mare pe un amic a luat Buckfast insa imperecheata cu trantori autohtoni a roit intr-o veselie.

[italianu]

Dane ,sa arate ce fac ei acolo unde sint cu ce costuri ,subventii etc dar sa nu faca comparatii si sa dea sfaturi pentru Romania ...sa vina aici sa ii vedem cum se descurca  ca de ....tralala sintem satui ..

Ma baiatule,tu esti suparat rau pe viata 
Am 43 de ani si de 21 fac apicultura. Aici am 180 ,toti facuti cu mintea si cu bratele,fara tralala-ua de care spui tu.
Subventii, ajutoare UE sau italiane n-am avut!
Si atunci care-i baiu? Ti ciuda c-am vazut stupi,pe care tu o sa-i visezi ?

Italianu-le, Zip nu ti-a spus nik cu rautate... numai i-a invitat pe colegii din alte tari sa ne spuna cu ce "costuri, subventii etc."au realizat stupinele lor .



Ca vezi stupii cuiva ... este bine,  dar in citeva ore de vizionare sigur nu ai cum sa intelegi exact cum sta treaba .
Te duci undeva "in vizita", acolo cel vizitat i-ti arata mai mult realizarile si alea vopsite frumos.
Vezi o stupina cu mii de stupi,.... sa spun in Italia... pai este lucrata cu zilieri italieni ?..sau cu zilieri marocani, romani sau alti emigranti care primesc salarii la jumate poate decit au primii zilierii autohtoni..?


In Romania multi vor mii de stupi .... sa ii ia cu fonduri europene si  sa ii lucreze altii, iar respectivii ca "patroni" sa treaca sa ia doar banul fara sa transpire deloc... ... si momentan in Romania nu cred ca este realizabil.

Vrei multi stupi, asa este i-ti trebuie angajati ... dar pentru a obti9ne rezultate cit de cit bune trebuie sa lucrii cot la cot cu angajatii si de multe ori chiar mai mult decit ei .

Bio,eu cind am spus ca am vazut stupi multi e ca am si lucrat in ei
5 ani am fost la un profesionist,si de 8 lucrez juma de norma la un alt apicultor! Nu imi permit sa  depasesc la ora actuala 200 deoarece mai si tre' sa traiesc
Zilieri aici ,eu nu am vazut,sezonieri,da ,romanii vin ptr 8-9 luni si dacă au cap dupa 3-4 ani se intorc in Ro si aplica ceea ce au invatat pe aici!

[pharaonu75]

... dacă au cap dupa 3-4 ani se intorc in Ro si aplica ceea ce au invatat pe aici!

Daca au cap ADAPTEAZA la conditiile din Romania ceea ce au invatat acolo.

[TDI]

Pai ce fac cu acele botci? Daca le las de capul lor o treime pleacă pe creanga, altele reduc ponta pentru o săptămână, doua si o reiau semnificativ, o parte - alta parte S.L.

Roitul este privit superficial si nu am vazut inca nici un studiu mai amanuntit.
noi vorbim de matci roitoare.

Atunci ce se intampla daca ai o matca de provenienta din familii care nu roiesc imperecheata cu trantori din familii roitoare? Se întâmplă ce am scris mai sus.
Acea albina in gena ei obisnuita cu o dezvoltare mai mica a familiei va accepta sa ajunga la o dezvoltare superioara? Depinde de apicultor, foarte multa manopera si mai depinde si de zona melifera, daca le dai spațiu si cules...

Atunci cum sta treaba? Sunt matci mai bune si matci mai rele. In ultimii 5 ani am reusit doar sa măresc populatiile cu pana la 50%, productia multianuala e cam aceeasi in conditiile in care in august septembrie n-am cules si numărul de stupi a crescut de 4 ori in ultimii 10 ani.

Anual elimin pana la 30-50% din numărul de mătci total. Elimin matcile: Neproductive, populatii mici/roitoare, agresive (le elimin toamna). Inmultirea o fac din S.L. tot ce prind si fortez matcile recordiste spre roire. Din ce rezultă selectionez iarasi, in functie de ponta - suprafata, procentajul de puiet viabil, aspect fizic, rezistenta la furtisag.

Orice matci, in anumite conditii roiesc, daca le lasi.

[dinupaltinis]

Dane ,sa arate ce fac ei acolo unde sint cu ce costuri ,subventii etc dar sa nu faca comparatii si sa dea sfaturi pentru Romania ...sa vina aici sa ii vedem cum se descurca  ca de ....tralala sintem satui ..

[Zip2006]

Italiene ,nu te umfla in pene ,nu am zis cu rautate ce am zis sa fii sanatos si bun de munca iti doresc ,si sa stii ca am stupi mai multi ca tine si am si servici la patron nu la stat sint satul de ..fumigene aruncate pe forumul asta...de cei care lucreaza afara si ii imbogatesc pe altii dar vina in Romania sa fii pe picioarele tale si atunci sa vedem cum te descurci ..sa prinzi 2-culesuri din 5-6 ... apropo si eu am 50 de ani la anu in martie si ce am e facut de mine tot fara argati si asta nu imi da dreptul sa fiu arogant ...sa auzim numai de bine .

[marian sima]

TDI,nu orice matci roiesc,matcile tinere nu roiesc.

Dadant cand a facut rama care-i poarta numele a luat in calcul elipsa ouata pe un fagure al unei familii de albina din natura.

Astfel elipsa cu puiet de pe fagurele natural a fost cat este acum rama Dadant.

Insa Dadant nu a luat in calcul faptul ca celula albinei va fi marita de la 4,7 la 5,4 nu a luat in calcul ca familia din copac nu a fost stimulata cu sirop cum va fi familia din apicultura intensiva.

Si astfel stupul Dadant un corp 10 rame pentru cuib si un corp 10 rame pentru magazie are contributia lui la roit.

Elimini anual pana la 50% din matci ?
Un procentaj prea mare de matci proaste.
Si de 5 ani o tii asa si cu toata stradania ai totusi populatii mici roitoare.

Ca sa te convingi ca exista matci care nu roiesc in primul an de existenta ii ei de mana pe colegii care ca si tine nu au vazut asa ceva strangeti 15 000 de euroi si eu stau langa voi cu stupi un intreg sezon apicol.

Puteti sa-i imputerniciti cu populatie si puiet 100% sau chiar mai mult,ma lasati doar sa maresc capacitatea stupului atat cat doresc eu si cuibul sa-l am la echivalentul a 14 rame Dadant,sau sa-mi folosesc orizontalul de 20 de rame jos la cuib si deasupra puteti sa puneti populatie cata doriti.

[TDI]

Nu am cules in toamna. Elimin matci pentru ca nu am albina. Trebuie sa schimb vatra.
Albina mea se pregateste de roit intre 40-70 mii de indivizi - nu roieste neapărat. Fara ajutoare de la altii am avut anul asta cel putin 2 colonii care au ajuns la 100.000 indivizi. Din 5 matci pe care le banuiam ca au pontat peste 4000 de oua pe zi, am avut doar una, celelalte in jur de 3500. Productia record a fost de 80 kg pe familie.
Astea-s matci proaste?
A, da - am avut si confirmarea in teren. Beneficiarii unor mătci de la mine mai vor.
Matcile tardive care-si ating maximul de dezvoltare la FS le elimin majoritatea. Asta era regula la mine. Dar... e al 2-lea an in care am reusit sa obtin maxim la salcâm.
Mi-am facut 40 lăzi pe 12 rame, apropo de cuib.
Am facut miere când nimeni din jur n-a facut.
Orice matca îmi dai, tanara si sănătoasă sa fie in maxim 21 de zile ti-o pozez pe craca.
In poza, nu începuse salcamul.

[milu56]

Stupul inventat de Dadant nu a fost cu 10 rame si nici doar un corp pt.ca el a descoperit distanta inte ramele de sus si ramele de jos de 8 mm.ca albina sa nu faca faguri si nici sa lipeasca ramele cu propolis.

[Cris]

.....o sa filmez si mica stupina a baiatului meu sa o vedeti pt ca eu il ajut sa faca in primavara din 20 de stupi 200 de roiuri .

200 de roiuri? de la zero pe foita??? le iernezi in Spania?

[marian sima]

Eu ti-am spus condititia in care stupi sigur nu va roi.

Pe mine nu ma intereseaza determinarea roiri ci cum sa nu roiasca o familie de capacitate mare.

Asa lasa stupul fara aer,matca fara spatiu de pontat   inaclaiestel cu sirop ca sigur albina va pleca din stup.

Insa in conditiile puse de mine matca tanara nu roieste,strange suma pusa de mine si te convingi.

Roitul la 40 de mii de albine este la o dezvoltare prea mica,trebuie sa fie pe la 60 de mii.

La 80 kg pe familie nu e matca proasta.

Cat despre matci care i-si ating potentialul la floarea soarelui,sant multe de spus aici.

Vezi tu matca cea mai buna nu iese primavara,nu iese cand este roitul in toi,ci iese in iulie pe sfarsit de sezon ,cand stupi nu mai roiesc si totul este calm si linistit.

Acea matca va fi matura sezonul viitor pentru sustinerea unei familii mari si destul de tanara incat sa nu roiasca.

Ca intram la factorul vanzare de matci,aici e altceva ,altfel se pune problema si devenim subiectivi.