Jurnal apicol

[marian sima]

De ce nu a facut import din italia?

O rasa se aclimatizeaza in ani de zile poate in zeci de ani.

Insusirile unei rase aclimatizate poate sa difere cat de cat fata de rasa pura din zona de bastina.

[D006]

Colegi Apicultura e ramara a Agriculturi.
In zootehnie sant rase de lapte de carne de lana.

Nu putem compara vaca cu albina !!!! alo !!! vaca sta inchisa in ferma si se reguleaza cu cine vrea fermierul iar albina zboara unde vrea muschiul ei si se reguleaza cu cine vrea ea , nu cu cine ar vrea stuparul.

[marian sima]

Pai asta este diferenta ,agricultura moderna e sado-masochista si chestia cu regulatul cade.

Cine vrea performanta are material biologic  de la institut de cercetare indiferent daca esti apicultor sau fermier.

Materialul biologic obtinut la intamplare se numeste curcitura si cand ai in stup rase diferite nu prea  poti sa atingi randamentul scontat.

Asta si spuneam ai rase pe segmentul pe care-l doresti doar cu imperechere artificiala .

[italianu]

25% buck(care m-a dezamagit)

In sfarsit unul care recunoaste ca BK e doar un  mit. Nu am avut dar din filmulete e clar ca nu sunt net superioare carpatinei.

Oroles,nu ma intelege gresit,buck sint bune,dar stii cum se zice : la pomul laudat ,nu se merge cu sacul spart...,
buckfast-urile daca le gasesti bune sint AUR,ceea ce am eu(ma refer la MAMĂ),lasa de dorit. Am luat-o din Danemarca,de la Keld Brandstrup,imperecheată pe insulă,.......asta e!

[D006]

Dan sant apicultori la tine la munte care scot cel mult 20 de kg de miere pe familie pe an (eu vorbesc de stationar).

O familie de italiene pregatita pentru culesul de la floarea soarelui scoate 35 de kg ,daca floarea e semanata in etape diferite cantitatea de miere este mai mare.

Mariane si acum ce propui ???  sa ne mutam cu totii langa tine si sa folosim ligustica ??? Iti spun un secret , poti sa ai regina lu italianu prajit si floarea soarelui lui Fat-Frumos , daca venim 10000 de stupi langa tine mai faci miere doar din palma (labutză).

[marian sima]

Tu nu intelegi sau te faci ca nu intelegi?
Rasa trebuie sa corespunda cu viziunea apicultorului ,adica pe segmentul pe care el il alege si cu zona sau tipul de apicultura pe care el doreste sa il faca.

Si ce propun eu.

Astia care santeti mari in apicultura si care puteti misca ceva luptati pentru infiintarea centrelor de ameliorare a raselor astfel incat sa ai banca de gene si sa ai de unde alege.

Cat despre miere  sant inconjurat de stupine din toate partile si nu mi-e frica ,ba am avut stupina langa mine care in aceleasi conditii ca mine nu a avut recolta la floare si nici miere pentru iarna.
A fugit de langa mine la 45 km distanta.
Dan spunea ceva, albina italiana matura tot ce e dulce in raza ei si automat populatia numeroasa a    albinei italiene va lasa lihnita alt tip de albina.

La o propunere de concurs a lui nea Janese pe tema care stup aduna mai mult prietenul tau Guist a spus ca eu sa nu particip la concurs ,stia el ceva.

[oroles]

No hai ca am enervez... Vorbiti de rase fara a tine cont ca uneori degeaba ai BK daca nu stii sa aplici tehnologia apicola corect. Cei care nu fac ameliorare sunt 1. cei care au stupine mari si 2. cei care au experienta in folosirea tehnologiei apicole. Vorbiti de parca rasa ar fi totul in ceea ce priveste productia de miere. E un factor, printre alti factori.

[stefan1]

...
Eu lingustica nu am vazut in stup pana anul acesta cand a venit un stupar in zona mea cu 80 de stupi cumparati din zona Banatului. Asa m-am trezit cu stupi jumatate carpatine si jumatate lingustica.

  Cel mai probabil aia nu este albina ligustica ci albina banateana, o rasa foarte valoroasa, obtinuta - e adevarat - prin incrucisarea albinei locale cu albina italiana importata in special de svabi, cu peste 100 de ani in urma. Rasa s-a stabilizat si cred ca pe forum sunt stupari banateni care ne pot spune despre calitatile ei.

 

...
Referitor la ce zicea respectivu in traducere nu inteleg dec ce nu a facut import direct din iItalia.

  Am scris undeva, italienii se plang si ei ca rasa le este puternic inpurificata de importurile de Buckfast si foarte rar se mai gaseste rasa pura.

[dan sebastian]

Tu nu intelegi sau te faci ca nu intelegi?

Cat despre miere  sant inconjurat de stupine din toate partile si nu mi-e frica ,ba am avut stupina langa mine care in aceleasi conditii ca mine nu a avut recolta la floare si nici miere pentru iarna.
A fugit de langa mine la 45 km distanta.
Dan spunea ceva, albina italiana matura tot ce e dulce in raza ei si automat populatia numeroasa a    albinei italiene va lasa lihnita alt tip de albina.

La o propunere de concurs a lui nea Janese pe tema care stup aduna mai mult prietenul tau Guist a spus ca eu sa nu particip la concurs ,stia el ceva.

Mare adevar ai spus. Eram de 4 saptamani la zmeura, mur castan si tei. Surprinzator au venit unii cu 2 pavilioane. Urdinisuri mici de 1 cm in mijlocul verii. Suspect. De fapt nu-i interesa decat pastoralul la cei 1000 de stupi din zona. Cine nu a plecat repede a ramas fara miere si in cuiburi.

[mape 48-petru manea]

In anii "70 si primii din "80 aveam matci din albina banateana  cam 90% din total si incet- incet sa corcit si acum nu stiu ce mai am
matcile "banatene "incepeau ponta mai tarziu decat "brunetele dar recuperau cand temperatura diurna createau si ajungeau si depaseau ca dezvoltare  "brunetele "
fam.cu matci "banatene "reau harnice si blande---matca era de un galben frumos si mult mai mare decat "negresele
Acum foarte rar mai apare cate o matca oarecum galbena
in tara noastra este imposibil sa mai faci selectie datorita densitati stupinelor si pastoralului

[marian sima]

Rasele de albina se cunoaste dupa culoare si dupa forma aripilor insa mai este un alt factor care le diferentiaza si anume lungimea limbi.

Albina inchisa la culoare nu va ajunge sa colecteze nectar de unde colecteaza albina galbena ,astfel la unele tipuri de floarea-soarelui albina galbena e favorizata.

Ma uitam la tabelul prezentat de Dragos,o fantasmagorie pentru incepatori si necunoscatori.

Culmea toate rasele prezentate au 10 la colectarea mieri .
Numai un necunoscator poate gandi ca intre aceste rase e un rezultat egal in cazul in care e un cules in aceleasi conditii.

La un cules de primavara unele rase au un avantaj.
La un cules pe canicula alte au avantaj .
La culesuri pe diferite tipuri de planta alta rasa are avantaj.
Si niciodata media cumulata nu va da egal.

La depozitare miere albina ruseasca are 5 si backfastul 10 sa inteleg ca Dan Margarit nu a vazut acest tabel.
Tabelul a fost prezentat pe stuparitul de catre o persoana care nu cunoaste albina prea bine insa nu ma asteptam  ca balivernele alora sa fie copiate aici.

Mai baieti apicultori astia care santeti mari si unii chiar cu influiente politice sau chiar parlamentari.

.Analiza pe diferite tipuri de rasa intr-un mediu (pe continentul American)nu corespunde cu situatia reala din alt mediu.
Asa ca nu ai cum sa te bazezi pe acest studiu ,cum facelia da rezultate in acel mediu si la noi nu da nimic atat de valabil e acel tabel.

Sfatul meu de bine este;puneti mana si faceti exact cum au facut canadieni,scolarizati tineri care sa devina experti de maine ,oameni din mana carora sa iasa rase pure,care sa cunoasca albina si sa stie ce indicatii sa dea.

O ramura a economiei ,a agriculturi nu se dezvolta decat prin cunostinta si oameni pregatiti profesional.

Asa bajbaim,ba bazandune pe informatii care nu corespund cu ce avem noi,ba bajbaind in necunoscut .

E pacat sa irosim cea ce ne poate eticheta pozitiv in lume si anume apicultura.

Petru ai dreptate in afirmatia facuta,albina galbena e capabila de o dezvoltare spontana.

[ciucur]

Si eu sunt de parere ca daca dorim copierea unui sistem (aici nu ma refer la lazi) din alta zona (ex. America) nu vom reusi sa 'fabricam' copia.
Comparam mere cu pere. Tabelul respectiv nu o fi el cel mai precis si sigur ca se pot discuta anumite aspecte.

'Albina inchisa la culoare nu va ajunge sa colecteze nectar de unde colecteaza albina galbena ,astfel la unele tipuri de floarea-soarelui albina galbena e favorizata.'

Vreau sa detaliati un pic si sa comparati daca se poate albina banateana/italiana (galbena) cu carnica (inchisa la culoare). Eu am gasit peste tot faptul ca albina carnica are unele abilitati care contrazic afirmatia de mai sus. Atentie, nu cunosc si nu am experienta cu albinele enumerate (f.f.f putin cu carnica). Intreb de curiozitate. Oare austriecii si slovenii mint? Lungime trompa, interval de zbor, eventual numar de albine (unde italiana pare mai tare).
Sunt curios, nimeni pana acum nu a facut o descriere cat de cat detaliata a raselor ce au ajuns pe la noi dupa observarea in stupina proprie. Din ce am citit pana acum si aici si pe celalalt forum se spune cate ceva insa nu se prea acorda mult interes acestor aspecte.

Multumesc.

[Eugen B]

Fiecare cam aplica ce vrea la el in stupina. Cum zicea si un coleg mai sus, datorita pastoralelor e clar ca nu putem pastra 100% cum vrem noi rasa de albina. Eu personal cred si voi face selectie cu ce am acasa, sper ca pe viitor sa am dreptate si sa se dezvolte bine familiile de albine.
Cum zicea si dragos albina nu e ca vaca, asa ca 100% nu putem fi niciodata. Trebe sa avem familii cat mai bune si automat si matci cat mai de calitate. Bafta la iernat si aveti grija la soareci, cel putin la mine in zona sunt multi, sper ca acuma cu frigul sa se mai fi curatat din ei.

[D006]

Eu sa aduc ligustica la mine in stupina este ca si cum in livada as planta nectarini . Cum in zona mea nu merg anumiti pomi la fel nu merg si anumite albine. Marian sa vina cu ligustica sa si să o ierneze la mine , sa vedem cu ce costuri si cu ce va iesi la primavara !

[marian sima]

Dragos albina italiana nu a fost introdusa in arealul nostru de ieri de azi si uite ca ea ca rasa nu a disparut din zona noastra.
Cat despre selectie asa cum spuneati albina nu e vaca ,atata timp cat nu aveti o zona izolata apicol selectia este pur teoretica.

Aaa ca sant cativa care favorizeaza puietul de trantore pentru a diminua efectul trantorilor straini din zona e altceva insa cati dintre dv faceti lucrul acesta?

Selectia noastra se rezuma la;familia asta e buna ,are productie ,a iernat bine ,capaceste uscat ,nu prea roieste ,nu prea inteapa si gata cu botci din acea familie am facut selectie.

Ce se intampla la imperecherea matci santem total straini ,ne bucuram ca matca sa imperecheat.

Ori selectia unei rase este data de matca si trantori pe aceiasi aceiasi linie.
Dl-e Ciucur vreti sa va covingeti e foarte simplu ,formati o cutiuta cum este cutia de chibrit (unde se tin betele de chibrit) in acea cutiuta asezati o bucata de lemn tait in unghi astfel incat o latura sa vina la nivelul de jos al cutiei si o latura la nivelul superior.
Gradati aceasta bucata de lemn si puneti o plasa deasupra astfel incat albina sa poata sa introduca doar limba .
Turnati miere sa un sirop care sa atraga albina ,albina va ridica mierea din cutie pana la nivelul la care ii ajunge limba.
Astfel poti sa verifici diferenta dintre rase.

O obserevatie facuta de mine in aceasta toamna,eu pot sa stimulez punand borcanul cu sirop direct pe capacul stupului.
La un stup nu am infiletat bine capacul borcanului si acesta sa umectat pe margine,de jur imprejur era numai albina galbena la furat ,venea si cate o albina bruna se intindea si nu ajungea la sursa de sirop ,da un tur de jur-impejurul borcanului se chinuia sa intre sub capac dar degeaba in cele din urma pleca,celelalte pompau in ele la greu.

Sloveni si Austrieci nu mint insa Cehi sant mai la nord si relieful si clima Austriei difera de zona sudica a tari noastre.

O natiune care nu are banca de seminte locale de legume,care nu are banca de gene cu animale din rasele de animale si banca cu rasele de albine ,e o natiune vai de mama ei.

Legumicultori romani sant sabotati cu seminte infectate astfel incat avem catastrofe cum a fost acum cativa ani.
Avem soiuri de legume copiate de olandezi fara ca sa plateasca vre-un litigiu ba avem chiar varza olandeza Bucarest.

In zotehnie totul e brambura si culcat la pamant insa chinezi doresc rasele Romanesti.

Si in apicultura ne indreptam cu pasi siguri catre colaps.

Aflu cu stupoare ca avem servicii secrete peste servicii ,aceste institutii inghit sume colosale pentru ce?Ca nu apara interesele Romaniei.

Asa ca eu le dau parlamentarilor Romani ceva (sa ma sune daca vor sa afle ce le dau).
Din cauza lor am ajuns in aceasta stare.
In schimb au grija la ce scriu eu pe aici.