Forum discuții Apiardeal

STUPINE => ÎNTREŢINEREA ALBINELOR => Subiect creat de: stefan1 din Aprilie 09, 2017, 08:53:42 a.m.

Titlu: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Aprilie 09, 2017, 08:53:42 a.m.
  Dau link-ul unui tabel (tradus) cu unele plante care furnizeaza polen sau nectar si perioadele de inflorire:

  https://translate.google.ro/translate?hl=ro&sl=de&u=http://www.kalcool.com/imker/pollenfarben1.html&prev=search

  Poate ar fi bine ca cineva care stie sa copieze aici tabelul, sa il avem desfasurat.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: pistol28 din Aprilie 09, 2017, 11:28:05 a.m.
ce plante oferă  miere nectar și polen
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Aprilie 09, 2017, 11:45:17 a.m.
Cand o sa am timp o sa il traduc in romana. De exemplu am recunoscut cateva plante pe care translate-ul nu le-a tradus. St. Wort John e "buruiana Sf. Ioan", adica "sunatoare". "Linde" e tei. Si am mai recunoscut vreo cateva... O sa incerc sa il traduc ca e valoros.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Aprilie 10, 2017, 02:13:48 a.m.
Am rugat un nepot sa imi copieze aici tabelul. Nu stiu daca s-au pastrat exact culorile. Oricum si ce era dat in tabelul original are o doza de inexactitate, ca multe specii au polen de mai multe nuante.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Februarie 27, 2018, 09:13:41 a.m.
  Un tabel interesant care arata ponderea diferitelor plante in culesul total de polen adus de albine in diferite perioade ale anului. Se vede ca se analizeaza polenul cules pe timp de cate 3 zile, incepand din aprilie pana in septembrie. Intervalul dintre masuratori este de cate 18 zile, perioada cam prea mare, ca in acel interval s-ar putea chiar sa inceapa si sa se epuizeze anumite culesuri importante de polen. Iarasi trebuie spus ca ponderea diferitelor tipuri de polen este foarte variabila de la zona la zona si depind esential de cat de mari sunt suprafetele cu diferitele specii polenifere in zona de zbor a albinelor. De exemplu daca nu este rapita in zona, degeaba aceasta specie este foarte cautata de albine. La fel din tabel se vede ca albinele iau f mult polen de la castanul cultivat, dar in cate zone din tara cresc astfel de castani? Si in ce priveste datele calendaristice ale infloririlor sunt variatii semnificative in functie de zona geografica unde se face observatia.
Incerc sa traduc unele nume de plante:
Prunus avium - ciresul
Malus, Pyrus, Cartaegus - mar, par, paducel
unbekannt - necunoscut
Acer - familia artarului
Brassicaceae - crucifere (familia verzei, inclusiv rapita salbatica si cultivata)
Salix - salcie
Quercus - steja
Aesculus Hippocastanum - castanul salbatic
Betula - mesteacan
Juglans - nuc, nuc american etc.
Ranunculus - flori asemanatoare cu 'piciorul cocosului'
Aesculus X carnea - castan salbatic hibridat cu castan american
Rubus - mur, zmeur
Sinapis - mustar
Allium - familia cepei si usturoiului
Cornus sanguinea - sanger
Physocarpus monogynus - arbust montan din america
Liriodendron tulipifera - arborele-lalea originar din America, asemanator cu magnolia (creste pana la 50 m)
Pulsatila - diditel
Gladitsia - gladita
Lamium - urzica moarta (cca 50 de specii)
Caryophyllaceae - familie de peste 2000 de flori de tipul garoafei
Syringa vulgaris - liliac
Vitis vinifera - vita de vie
Robinio pseudoacacia - salcamul
Ribes - coacaz
Trifolium repens - trifoi alb
Castanea sativa - castan comestibil
Aruncus dioicus - barba popii
Ailanthus altissima cenuser (fals otetar)
Tilia - tei
Apilaceae - din familia morcov, patrunjel, coriandru
Plantago - patlagina (limba oii, patlagina ingusta etc.)
Potentila - arbusti di flori (de ex coada racului)
Ligustrum vulgare - Lemn canesc (inrudit cu frasinul si liliacul)
Asteraceae - 23.000 de specii dintre care crizantema, margarete, flori de paie dar si floarea-soarelui, rudbeckia etc.
Fragaria vesca - frguta sabatica
Trifolium pratens - trifoiul rosu
Hydrangea - hortensia
Partenocissus - vita de canada, vita japoneza
Primula - ciubotica cucului dar si multe flori foarte primavaratice
Cucurbitaceae - familia castravetelui, dovleacului, pepenului, tigvei
Impatiens - balsamina, slabanog, sporul casei etc.
Hedera helix - iedera

  Cu unele comentarii o sa revin maine
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Februarie 27, 2018, 09:23:50 a.m.
"Unbekannt" e adjectiv si inseamna "nefamiliar". Substantivele in germana se scriu cu majuscule. 
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Februarie 27, 2018, 09:45:55 a.m.
  Nu stiu ce dictionare consulti tu. Unbekannt = necnoscut, pentru ca vine de la vebul kennen= a cunoaste, a sti. Aici este adjectiv si se scrie cu litera mica
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Februarie 27, 2018, 08:29:51 p.m.
Citat din: stefan1 din Februarie 27, 2018, 09:45:55 a.m.
  Nu stiu ce dictionare consulti tu. Unbekannt = necnoscut, pentru ca vine de la vebul kennen= a cunoaste, a sti. Aici este adjectiv si se scrie cu litera mica
Eu unul nu vad mare diferente mari intre sensul atribuit de mine si cel pe care il cunoasteti, daca ne uitam si in DEX. Familiar= bine cunoscut. Eu credeam ca nu cunoasteti sensul cuvantului "unbekannt" de ati mentionat acolo "necunoscut". Oricum traducerea, uneori mai necesita si adaptare. Daca v-as intreba cum traduceti "Einweggrill"? Ce iese daca nu adaptati?
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Februarie 27, 2018, 08:43:33 p.m.
Taraxacum-papadie ?
Prunus padus-malin.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Februarie 27, 2018, 10:21:15 p.m.
Citat din: oroles din Februarie 27, 2018, 08:29:51 p.m.
1. Eu unul nu vad mare diferente mari intre sensul atribuit de mine si cel pe care il cunoasteti, daca ne uitam si in DEX. Familiar= bine cunoscut.
2. Eu credeam ca nu cunoasteti sensul cuvantului "unbekannt" de ati mentionat acolo "necunoscut". Oricum traducerea, uneori mai necesita si adaptare. Daca v-as intreba cum traduceti "Einweggrill"? Ce iese daca nu adaptati?


1. Las-o cum a cazut! Nu puteam sa spun "polenul acesta provine de la o planta nefamiliara". E adevarat ca sensul de 'nefamiliar' este un sens figurativ pentru 'necunoscut' dar nu poate inlocui oricand intelesul principal al cuvantului 'unbekannt'.
2. Mi-am amintit de un banc cu Elena Ceausescu.
Il intreaba pe Nicusor:
- Ce inseamna aia "pourquoi"?
- Pentru ce?
- Asa, pentru cultura mea generala.

Lasand gluma, credeam ca ai intentionat sa imi corectezi traducerea, nu ma gandeam ca ai avut impresia ca am scris 'necunoscut' pentru ca nu cunosteam acel cuvant.
Cat despre Einweggrill inseamna exact ce scrie. Unul din sensurile la "einwegg" este "de unica folosinta" iar "Grill"="gratar". Deci gratar de unica folosinta, chiar daca unii il folosesc de mai multe ori. Sunt alte cuvinte compuse cu sens mult diferit de cuvintele componente, dar si la romani sunt astfel de cuvinte (ex 'lapte de pasare' sau 'ciubotica cucului' sau 'traista ciobanului' sau'gura lumii').
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Februarie 27, 2018, 10:44:26 p.m.
"Gratar cu un singur drum" in romana. "De unica folosinta", cu adaptare.

Interesant e cazul unui cunoscut de-al meu care s-a invartit cateva ore intr-o zona din Germania. Nu gasea iesirea spre autostrada dintr-un motiv simplu: Nu stia pe ce strada se afla. M-a sunat nedumerit de ce sunt mai multe strazi cu denumirela "Einbahnstrasse". I-am explicat ca aia nu e denumirea strazii si ca inseamna "sens unic". A patit ca in bancul urmator:

Un sofer aude pe autostrada la radioul din mașină: Va rugam sa aveti grija la km 20 de pe Autostrada Soarelui deoarece un inconștient merge pe sensul gresit. La care soferul spune:
- Care unul, ca sunt mai multi?!
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: Eugen B din Februarie 27, 2018, 11:27:55 p.m.
Calendarul cu polen si nectar il putem creiona fiecare la el in zona. Si in zilele cu putin polen plantam cativa zeci de pomi si flori si rezolvam problema cat de cat
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Februarie 28, 2018, 07:46:59 a.m.
Citat din: oroles din Februarie 27, 2018, 08:43:33 p.m.
Taraxacum-papadie ?
Prunus padus-malin.


  Da, Taraxacum officinalis=papadie. Genul cuprinde destul de multe specii, denumite generic papadie. E adevarat ca papadia este o specie care se poate inmulti si prin apomixie, adica un proces in care nu are loc polenizarea si celula germinativa detine doar informatia genetica de la planta-mama, deci se vor obtine urmasi identici cu planta-mama, ca in cazul inmultirii vegetative.
Da, prunus padus se numeste popular si 'malin' si chiar in zilele trecute am vorbit despre asta cand am vorbit despre ciresul american cu care se aseamana.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Februarie 28, 2018, 08:15:11 a.m.
  Sa incercam acum sa analizam tabelul postat mai in jos, care este rezultatul unui studiu de la Universitatea austriaca din Graz.
Vom analiza tabelul atat pe orizontala cat si pe verticala.

- Pe prima coloana, la masuratorile din 3-6 aprilie, ma surprinde ponderea foarte mare (52,8%) a polenului de cires. Si la mine ciresii (dar in special cei salbatici) sunt foarte bine cercetati in timpul infloririi, desi au o durata a infloriri scurta. Totusi nu credeam ca ponderea este asa de mare. Posibil ca in zona unde s-au facut cercetarile sunt multi ciresi si ca perioada 3-6 aprilie din acel an era perioada de maxim a infloririi ciresului.
- A doua categorie de plante ca pondere in culesul de polen in acea perioada, cu 9% este cea a marului, parului si paducelului. Cel putin la mine, paducelul este mult mai bine frecventat de albine decat marul si parul.
- Ma surprinde ponderea foarte mica (4,3%) a salciei la aportul de polen. Eu zic ca fie zona este cu foarte putine salcii, fie vremea infloririi acesteia era trecuta, caci salcia este un furnizor major de polen si nectar.
- Ponderea papadiei (3,5%) imi pare mica, poate inca nu era inflorit in acea perioada, dar mai surprinzator este ca si in lunile viitoare ponderea papadiei este foarte mica, inexplicabil.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Februarie 28, 2018, 09:32:46 a.m.
Eu am observat ca atunci cand sunt si alte surse de cules in natura albinele vor culege altceva decat papadie. Erau ani cand papadia era o frumusete, dat nu era atat de vizitata de albine.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: Eugen B din Februarie 28, 2018, 11:36:32 a.m.
Si eu la fel oroles
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: bucovineanu din Februarie 28, 2018, 12:35:30 p.m.
Eu am observat ca in perioada infloririi papadiei desi uneori nu se vad prea multe albine pe florile de papadie , nectarul care se acumuleaza in stupi este de la aceasta planta.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: Eugen B din Februarie 28, 2018, 01:15:38 p.m.
Albinele stiu ele de ce aleg anumite plante
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 01, 2018, 10:54:30 a.m.
Sa reluam analiza tabelului pentru perioada 24-27 aprilie
- cel mai mult polen (30,5%) s-a adus de la 'mar, par, paducel'. Am vorbit la masuratorile din 3-6 april de paducel, dar la acea data nu cred ca era inflorit paducelul. In schimb ia aceasta perioda 24-27.04 cred ca paducelul era cel care furniza polenul principal, marul si in special parul fiind cam trecuti la aceasta vreme.
- al doilea furnizor de polen erau speciile de artar, cu 22,9%
- al treielea ca pondere (17,2%) a fost castanul salbatic! La el o sa ma refer la urmatoarea perioada de masurare.
-Aesculus X carnea (castan salbatic hibridat cu castan american) - (8,2%). Vad ca e o specie cu inflorire mai timpurie decat castanul salbatic (pentru ca la urmatoarea perioada de masuratoare nu mai furniza decat putin polen)
- Din familia murului si a zmeurului vad ca se gaseste 3,7% polen. Ma mir ca sunt infloriti la aceasta data, dar sunt sute de varietati din acest gen si probabil sunt si mai timpurii. Interesant ca in urmatoarele masuratori nu mai apare, decat la sfarsitul lui iunie. Sunt si varietati de cultura cu perioada lunga de inflorire, dar acolo probabil erau prea putine exemplare. La mine am vazut si in noiembrie albine luint polen de la flori de zmeura.
- Foarte surprinzator, rapita care acum trebuia sa fie in toi, inclusiv din speciile salbatice, nu a dat decat 3,9% din totalul de polen cules. Sigur era o zona care nu avea culturi de rapita.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 02, 2018, 08:16:43 a.m.
  Pentru perioada 15-18 mai:
- castanul salbatic asigura 42,8% din polenul adus de albine. E un procent foarte mare intr-o luna in care foarte multe flori sunt inflorite! Mai impresionant este ca aceasta specie are o perioada foarte mare de inflorire, peste 50 de zile! (inca in data 3-6.04 castanul asigura 1,2% din polenul adusla acea data, apoi in14-27.04 oferea 17,2%. Faptul ca 15-18.05 dadea 42,8% din polen, presupune ca inflorirea nu era pe sfarsite si deci a mai asigurat cateva zile de cules. Nu stiam ca acest castan este asa de cautat de albine (la Sibiu, pe vremea sasilor, castanul era cel mai raspandit arbore stradal).El ofera si nectar. Cred ca o sa-mi plantez macar un astfel de castan.
- Physocarpus monogynus (arbust montan din America) cu 14,7% din polen, e a doua specie cautata la acea data pentru polen. Poate o sa scriu odata despre ea
-Liriodendron tulipifera (arborele-lalea originar din America, asemanator cu magnolia, creste pana la 50 m) - 8,3%
- salcamul este trecut doar cu 0,5% polen! Fie a inflorit in alta perioada, fie nu este sacam la ei, cum foarte putin e si in Germania sau poate a fost compromis in acel an.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: oroles din Martie 02, 2018, 08:51:17 a.m.
Citat din: bucovineanu din Februarie 28, 2018, 12:35:30 p.m.
Eu am observat ca in perioada infloririi papadiei desi uneori nu se vad prea multe albine pe florile de papadie , nectarul care se acumuleaza in stupi este de la aceasta planta.
Cum l-ati identificat?
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 02, 2018, 11:42:11 a.m.
  Nemtii dau la papadie :buna oferta de nectar si foarte buna oferta de polen. Sunt multe specii de Taraxacum. Nu stiu daca s-a scris despre ea pe forum.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: bucovineanu din Martie 02, 2018, 01:12:18 p.m.
Citat din: oroles din Martie 02, 2018, 08:51:17 a.m.
Citat din: bucovineanu din Februarie 28, 2018, 12:35:30 p.m.
Eu am observat ca in perioada infloririi papadiei desi uneori nu se vad prea multe albine pe florile de papadie , nectarul care se acumuleaza in stupi este de la aceasta planta.
Cum l-ati identificat?

Mierea de papadie are un gust si o aroma specifica, usor de identificat.
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 03, 2018, 08:44:58 a.m.
  Sa continui.
Pentru masuratorile din 5-8.06:
-De departe cel mai mult polen era adus de la castanul comestibil (56,5%)
- Pe locul doi se afla Aruncus dioicus (barba popii) de care poate o sa scriu, (18,2%)
-A treia contributie, cu doar 3,1% este arborele lalea de care am vorbit data trecuta si care se vede ca are o durata mare de inflorire
_______________________

  Pentru masuratori din 26-29.06:
- O contributie zdrobitoare de 90,6% din tot polenul adus in aceasta perioada o are CASTANUL COMESTIBIL. E cu atat mai remarcabil, cu cat in aceasta perioada incep sa scada sursele de polen. Ca si castanul salbatic, si acesta are o perioada de inflorire foarte lunga, el fiind tot cel mai important furnizor de polen si in masuratoarea precedenta (cu 18-21 zile in urma) si mai furnizeaza ceva polen (1,6%) si la urmatoarea masuratoare, peste alte 18 zile.
- Pe locul doi, dar numai cu 2,1% se afla trifoiul alb
- Ma mira ponderea foarte mica a teiului, doar cu 0,5% si acum si la masuratoarea precedenta. De asemenea polenul de fragi salbatice la aceasta data!
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 04, 2018, 12:20:49 p.m.
 Pentru perioada 17-20.07:
- cel mai mult polen se spune ca este de la trifoiul alb (36%).(sunt multe specii de trifoi alb)
- Hydrangea (hortensia) (15,9% din polenul cules)
- vita de Canada si Vita Japoneza (15,5%), plante cataratoare cu crestere rapida
- plantago (patlagina) (11,3%). Sunt vreo 200 de specii si cu multe denumiri populare ca limba oii, mama ploii, iarba taieturii. Nu ma asteptam sa aiba asa potential!
____________________________

  Pentru masuratorile din 7-10.08
- patlagina (35,1%)!
- begoniile (20,8%)
- Ranunculus (11,3%) (piciorul cocosului face parte din acest gen). Este maximul procentual pe care il da acest gen de plante care practic infloresc in toate lunile anului.
- trifoiul rosu (11,2%)
Titlu: Re: calendarul culesurilor de polen si nectar
Scris de: stefan1 din Martie 05, 2018, 08:43:41 a.m.
  Sa analizam si ultimele doua masuratori:
  Pentru 28-31.08:
- Plantago (patlagina) - 44,3%  Sincer eu nu am vazut ca aceste specii sa fie asa de cautate de albine. Poate colegii au observatii mai atente. Se vede si durata lunga a furnizarii de polen din iunie pana in septembrie.
- Asteracee - 18,0% Aici intra si genul Solidago, mult cautat de albine
- Trifoiul rosu - 9,0%
- Begonia - 7,5% Si aceste specii cu durata de inflorire de cel purin 3 luni, cumva surprinzator ca pondere.
_________________________

  Pentru perioada 18-21.09:
- Hedera helix (iedera) - 81,3%
- Begonia - 9,7%
- Ranunculus 5,3%