Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => TRATAMENTE => Subiect creat de: mape 48-petru manea din Februarie 08, 2016, 06:58:59 PM

Titlu: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 08, 2016, 06:58:59 PM
http://youtu.be/SakceWDtXaM?t=424
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Februarie 08, 2016, 08:52:54 PM
A facut cineva calcul cate picaturi de  Scabatox trebuie sa pui pe fitil in loc de VF? Mai arde fitilul? :D Am auzit de stupari care se laudau ca fac asa tratamentul.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: apivasmob din Februarie 09, 2016, 06:45:57 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Februarie 08, 2016, 06:58:59 PM
http://youtu.be/SakceWDtXaM?t=424
Bun de luat in calcul ca o varianta.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 09, 2016, 07:51:02 AM
Metoda din filmulet arata ca fitilele se pun pe rame ,nu se da foc
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: ciucur din Februarie 09, 2016, 02:59:23 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Februarie 09, 2016, 07:51:02 AM
Metoda din filmulet arata ca fitilele se pun pe rame ,nu se da foc

Oroles se referea la a folosi Scabatox in loc de Varachet pe suportul de hartie. Tratamentul clasic.
Am incercat cu Taktic pe suport de hartie si cu Varojet.
Merge bine, arde correct. Dar varojetul ajuta mult la ardere.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Februarie 09, 2016, 05:05:10 PM
Petru Manea ma suspecteaza de prostie. :P
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 09, 2016, 06:43:43 PM
Fi fara grija-am citit cred 80 % din postarile tale si am ajuns la concluzia ca esti inteligent  :P
Neintelegerea a fost din cauza ca eu m-am gandit la metoda din filmulet in momentul cand am postat --- ^:)^ :hi:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefanescu din Februarie 10, 2016, 07:37:14 AM
Oare nu am putea inlocui benzile cu Mavrirol (care is cam scumpe) cu benzi impregnate cu Scabatox?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 10, 2016, 07:43:05 AM
Cred ca da ---la asta m-am gandit si eu cand am pus filmul
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Februarie 10, 2016, 07:54:39 AM
Mavrirol contine  taufluvalinat, nu amitraz. Deci, nu se poate înlocui benzile de Mavrirol cu benzi de Scabatox.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefanescu din Februarie 10, 2016, 02:26:08 PM
Multumesc mult OROLES. Nu am inteles cat timp(zile) tine in stup snururile imbibate cu Scabatox. Am putea oare alterna tratamentele cu VF si Scabatox?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: trantore din Februarie 10, 2016, 03:00:21 PM
dozarea este foarte exacta....  " complectam cu lipsa care a fost in sticla de ulei"  plus snururile care au mai fost folosite o data
nu absorb aceasi cantitate ca si cele noi.....   .... seamana cu tratamentul cu foogger facut de mine.... dozarea pe familia ii dupa cum iti merge degetul apesi mai incet, nu iti baga cantitatea de ulei cat trebuie, apesi prea tare, apar stropi de ulei(mai ales daca bate vantul) in uleiul de parafina takticu se precipita pe fund deci trebuie agitat tot timpul
de protectia munci nu mai vorbim.... persoana care amesteca asa sigur nu o sa aibe paduchi, raie.  :D :D :D poate nici tantari nu o sa mai traga la el
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: tinumaftei din Februarie 11, 2016, 12:46:12 AM
Citat din: trantore din Februarie 10, 2016, 03:00:21 PM
de protectia munci nu mai vorbim.... persoana care amesteca asa sigur nu o sa aibe paduchi, raie.  :D :D :D poate nici tantari nu o sa mai traga la el
........si nici pensia! :yahoo_cry:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefanescu din Februarie 11, 2016, 09:10:55 AM
Pentru cine e interesat va dau o reteta de facut bezi de Mavrirol (homemade)
-   200g Taktic
-   100g Klartan
-   1l ulei floarea soarelui
-   fitil lampa (20cm/buc)
                Ies 200 benzi
Pentru cei care au multi stupi cred ca e rentabila reteta.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: neapops din Februarie 11, 2016, 10:21:58 AM
Am folosit scabatox de 2 ori cu furetto, dar de fiecare data a depus ceva ca vaselina in borcanasul aparatului. Amestecul a fost facut cu gaz lampan. A mai patit cineva?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: pistol28 din Februarie 11, 2016, 10:55:10 AM
Schimbă gazul lampant cumpără altă marcă.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Jimmy2011 din Februarie 11, 2016, 05:34:40 PM
Citat din: neapops din Februarie 11, 2016, 10:21:58 AM
Am folosit scabatox de 2 ori cu furetto, dar de fiecare data a depus ceva ca vaselina in borcanasul aparatului. Amestecul a fost facut cu gaz lampan. A mai patit cineva?

Nu inteleg de ce faci tratamentul cu gaz lampant in furetto cand ar trebui sa folosesti .....ulei de parafina ??? Si spui ca ai observat depuneri ?...... :nebun:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: neapops din Martie 01, 2016, 07:57:35 AM
Am folosit ulei de parafina dar dupa câteva folosiri infunda serpentina de inox si trebuie inlocuita. Cu gazul lampant nu se intampla asa.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Jimmy2011 din Martie 01, 2016, 08:19:55 AM
Folosesc furetto italian cu ulei de parafina de cinci ani.  Nu am avut niciodata nici cea mai mica problema cu aparatul. Cred ca uleiul de parafina nu lasa reziduri in serpentina.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: neapops din Martie 01, 2016, 05:24:45 PM
Tot italian am si eu dar cu ulei de parafina s- a înfundat. Am sunat la ei si recomanda gazul in locul uleiului
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Jimmy2011 din Martie 01, 2016, 06:17:59 PM
In fine, foloseste ce ti-au recomandat, important este sa faci tratamentele si sa fie eficiente.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: dinupaltinis din Iulie 07, 2016, 12:43:01 PM
Citat din: oroles din Februarie 08, 2016, 08:52:54 PM
A facut cineva calcul cate picaturi de  Scabatox trebuie sa pui pe fitil in loc de VF? Mai arde fitilul? :D Am auzit de stupari care se laudau ca fac asa tratamentul.
Pun si eu aceeasi intrebare .Nu fiti asa secretosi daca ati folosit in acest mod.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Iulie 08, 2016, 07:16:12 AM
Am facut eu calculele, intre timp. Sa o luam logic: VF are o concentratie de 150 mg/ml de amitraz si 60 mg/l de taufluvalinat. Din Scabatox lipseste taufluvalinatul. Asa ca l-am scos din calcule. Dupa aceasta metoda de lucru, si folosind recomandarile de pe prospectul VF rezulta urmatoarele date (rotunjite).

3 picaturi pentru corp de multietajat
4 picaturi pentru corp Dadant
6-7 picaturi pentru un corp de orizontal

La primele doua cifre, facand strict matematic calculele, s-ar pune 2.4 picaturi pentru multietajat, 3.6 pentru Dadant si 6 pentru orizontal. Cum nu putem doza cu fractii picaturile si din Scabatox lipseste taufluvalinatul, am considerat ca acel surplus de 0.6 sau 0.4 e ok. Stim totusi ca si la VF sunt stupari care pun cate o picatura in plus fata de ce se spune in prospect.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: dinupaltinis din Iulie 10, 2016, 02:12:03 PM
Mersi colega.Nu-i mult,arde fitilul liniştit.
De 3 zile am pus şnururi de mop îmbibate cu scabatox şi ulei ca în clipul postat la începutul topicului,şi după prima zi am găsit pe hîrtia băgată sub rame la un stup doar un singur păduche căzut.Acuma ori a murit de scabatox ori a murit de rîs cînd a văzut şnururile. :)
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bismark din Iulie 10, 2016, 11:31:01 PM
   E, OK ce spui si eu pun intodeauna o picatura in plus, ca nu mai este VF corect  toti fura la  concentratie dar principiul este ca tratamentul sa-l faci in momentul cind nu mai ai pic de puiet in stupi adica oct-nov, si nu ai nevoie sa faci alte tratamente.Eu asa procedez si multumesc,nu am mai avut probleme,atit timp cit controlez cu rama oarba(adica o rama fara foita numai cu celule de trintor)si nu  spun ca aceasta rama este fabrica de lapte a stupine pe care il savurez cu placere  cu sifon si fructe ca zmeura,coacaze sau mure ca au inceput sa se coaca sau alte fructe.Dulce acrisor sanatos si cu un pahar de vinisor duce in extaz.Cu respect  ^:)^ :bzz:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: dinupaltinis din Iulie 31, 2016, 06:47:29 PM
Astăzi am făcut a doua (duminica trecută a fost prima) fumigaţie cu Scabatox pus pe fitile de hîrtie şi dat cu varojetul.
Pot să spun că e super bine,păduchii iasă afară pe urdiniş în agonie şi cad după scîndura de zbor jos,albinele care au pe ele păduchi iasă pe scîndură şi îi scutură după ele,deci se vede că are efect  :yes: :yes:.Aşa că adio VF .
După socoţile mele mi-a reieşit un dozaj de 6 picături de Scabatox pentru un corp de 12 rame Dadant, şi la care mai am magaziile pe ei (magazii 1/2)le-am dat 9 picături.Picăturile le-am pus cu pipeta de la VF pe fitile tot de la VF.
Merge garantat.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: MirceaCalin din Iulie 31, 2016, 08:01:01 PM
Citat din: dinupaltinis din Iulie 31, 2016, 06:47:29 PM
...Aşa că adio VF .
...Picăturile le-am pus cu pipeta de la VF pe fitile tot de la VF...

Deci totuşi mai e bun la ceva şi Varachetul !
:P
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Iulie 31, 2016, 10:11:16 PM
La targuri am vazut fitile pentru VF separat. Nu erau deloc scumpe. Eu din lene si graba folosesc doar jumatate de fitil cand fac tratamentul asa ca am fitile ramase pe cativa ani.

Si Scabatox am vazut in sticlute la vanzare, pe care scriau Amitraz. Era 8 ron o sticluta de 5 ml. in conditiile in care un Scabatox de 100 de ml e 13 ron, faceti si voi un calcul de rentabilitate. Tineti cont ca Scabatoxul poate fi folosit pana la 6 luni de la deschidere, comparativ cu Taktic care are o valabilitate mai mica si e si mai scump. Mie cu Klartanul mi-a fost frica sa pun benzi in stup.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 12:54:22 PM
Am facut tratamentul facut cu fitil si Varojet cu Scabatox in dozajul pus mai sus si au cazut cativa paduchi (nu mulți). A doua zi am verificat cu inca un tratament cu VF la acelasi stup si au cazut mult mai putini decat la tratamentul cu Scabatox, ceea ce arată ca acest produs isi face treaba la fel de bine ca si VF. Testul l-am facut pe singurul stup cu fund AV pe care il am. Poate folosește cuiva aceste condtatari.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bucovineanu din August 07, 2016, 01:31:19 PM
Astfel de testari facute pe acelasi stup nu au nici o relevanta.
Daca tratamentul cu scabatox era foarte eficient, a doua zi, dupa tratamentul cu varachet, nu mai trebuia sa cada nici un parazit.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Closcutz din August 07, 2016, 03:44:55 PM
Citat din: bucovineanu din August 07, 2016, 01:31:19 PM
Astfel de testari facute pe acelasi stup nu au nici o relevanta.
Daca tratamentul cu scabatox era foarte eficient, a doua zi, dupa tratamentul cu varachet, nu mai trebuia sa cada nici un parazit.
Constatarea dvs era valabila daca tratamentele consecutive se faceau in lipsa puietului, dar daca e puiet poti sa le faci zilnic tratament, cu orice substanta ca tot vor pica paduchi! Asta nu inseamna ca e bine sa faci tratamentele asa; ele se fac urmarind prospectele.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bucovineanu din August 07, 2016, 04:26:19 PM
Daca in fiecare zi cad paraziti sunt 2 situatii: ori familia respectiva e foarte infestata, ori tratamentul anterior nu a fost eficient. Pe de alta parte e posibil sa cada paraziti nu numai in prima zi dupa tratament ci si in zilele urmatoare. De asta am spus ca testarea medicamentelor in acest fel nu e concludenta.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 06:50:45 PM
Ca statistician stiu ca testarea pe un singur stup nu e relevanta. Totusi, daca de exemplu faceam tratament cu Scabatox si la primul tratament gaseam 50 de paduchi, iar la al doilea cu VF cadeau 60 de paduchi era clar ca tratamentul cu Scabatox nu este eficient, ori dozajul nu este bun. Ori la primul tratament cu Scabatox au cazut in jur de 20 de paraziti, iar la control, a doua zi cu VF aplicat in aceeasi maniera cu numarul de picaturi din prospect au picat 5 paraziti.  Asta arata ca ceva efect a avut si Scabatox. Am un singur stup cu fund AV si imi este greu sa fac experimente si pe ceilalti. Mai am ceva verticali cu cat 1/2, fund plin si leat de urdinis. Am incercat sa le scot leatul si sa le introduc o foaie A4 de control dar din cauza ca tamplarul nu a respectat distanta dintre fundul stupului si rame, albinele au crescut intre fund si leatul inferior si nu ai cum sa introduci foaia din cauza crescaturii. Cum au zis si colegii, inca se mai gaseste in stupi puiet capacit, ceea ce face ca rezultatul experimentului sa fie neconcludent.

Despre familia testata: Anul trecut a avut un grad mare de infestare. La primul control au cazut peste 100 de varroa. Tratamentul a fost aplicat atunci cu Furetto facut de mine iar ca solutie s-a folosit Scabatox. Mi s-a parut mai eficient cu Furetto dar din cauza ca parleam albina si exista riscul de incendiere si accident am renuntat. La control cu VF aplicat tot cu Furetto  (la o saptamana de data aceasta) am constatat mai multi varroa ca la primul tratament, ceea ce adanceste enigma privind eficienta Scabatox. Anul acesta a roit si infestarea, cu siguranta este mult mai redusa, stiut fiind faptul ca la roit pleaca, de regula albinele infestate. Sper ca pana in toamna sa termin niste stupi cu fund AV ca sa repet la modul serios acest experiment.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din August 07, 2016, 08:00:45 PM
Cum, la roit pleaca albinele infestate? Eu stiam ca varroa se gaseste in majoritate sub puietul capacit. Puietul capacit nu roieste si se gaseste din belsug la momentul cand roiul primar paraseste stupul. Cum, atunci, ar putea pleca albinele infestate?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: MirceaCalin din August 07, 2016, 09:02:09 PM
Citat din: bmdna din August 07, 2016, 08:00:45 PM
Cum, la roit pleaca albinele infestate? Eu stiam ca varroa se gaseste in majoritate sub puietul capacit. Puietul capacit nu roieste si se gaseste din belsug la momentul cand roiul primar paraseste stupul. Cum, atunci, ar putea pleca albinele infestate?

Mie mi-a plecat anul trecut în toamnă o familie bună din cauza unei superinfestări cu varroa...
(http://www.cosgan.de/images/midi/traurig/a050.gif)
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 09:11:43 PM
Citat din: bmdna din August 07, 2016, 08:00:45 PM
Cum, la roit pleaca albinele infestate?

Da.

Citat din: bmdna din August 07, 2016, 08:00:45 PM
Eu stiam ca varroa se gaseste in majoritate sub puietul capacit. Puietul capacit nu roieste si se gaseste din belsug la momentul cand roiul primar paraseste stupul. Cum, atunci, ar putea pleca albinele infestate?

Stiu si eu ca puietul capacit nu roieste. Totusi, una din cauzele roitului poate fi o infestare cu varroa.  De aceea se recomanda ca la o saptamana dupa prinderea unui roi sa se faca tratament. Nu vorbim de infestari majore. Eu stiu ce am spus si imi asum. Legat de numarul de acarieni va dau dreptate.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 09:28:06 PM
Si dovada:

CitatÎn anumite cazuri, albinele puternic infestate părăsesc stupul sub formă de roi, căutând astfel să protejeze matca. Deseori se pot observa albine care, ,,ignorând" condiţiile climatice, părăsesc necontrolat stupul sau ghemul de iernare. Sursa: http://www.revista-ferma.ro/articole-apicultura/varroa-pragul-critic-al-infestarii-albinelor.html
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din August 07, 2016, 09:43:52 PM
Domnilor, discutam aici de stupari responsabili... prin urmare vorbim de roitul unei familii cu infestare normala, excludem cazurile particulare, cum ar fi acela in care familia roieste din cauza unei infestari massive cu varroa. Ma indoiesc ca dumneavoastra aveati in stupina familii puternic infestate care s-au vazut nevoite sa faca sacrificii. Cred ca roirile care au avut loc, au avut loc datorita conditiilor din acest an si au dovedit ca aveti familii sanatoase. Daca ma insel, atunci va rog sa ma scuzati.

Evident ca orice roi care pleaca dintr-o familie a unui stupar responsabil poarta si ceva varroa cu el, totusi, la plecarea roiului primar, majoritatea parazitilor va ramane in familie, astfel gradul acesteia de infestare se va mari si nu va scadea. Pentru ca numarul de varroa ramasi in puietul capacit se va raporta la un numar mai mic de albine, dat fiind ca roiul a plecat. Gradul de infestare s-ar reduce daca am scoate tot puietul capacit. Sint studii care au demonstrat ca atata timp cat exista puiet capacit, majoritatea parazitilor se afla in acest puiet, iar nu pe albinele capabile sa zboare. Va rog sa-mi spuneti ce este gresit in rationamentul meu.

Parerea mea e, deci, ca la plecarea unui roi PRIMAR, repet, dintr-o familie cu infestare normala, nu pleaca albinele infestate ci pleaca albinele care formeaza roiul dupa regulile stiute de albine, nu are treaba gradul de infestare aici. (nu discutam aici cazuri particulare)Sigur ca printre albinele care pleaca sint si unele infestate. Ce ramane in urma insa, este un grad de infestare mai mare decat era cu o zi inainte, cand roiul era inca un stup.

Este foarte correct sa se faca un tratament roiului, avand in vedere ca in lipsa puietului capacit eficienta acestuia va fi maxima.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 09:56:24 PM
Citat din: bmdna din August 07, 2016, 09:43:52 PM
Evident ca orice roi care pleaca dintr-o familie a unui stupar responsabil poarta si ceva varroa cu el, totusi, la plecarea roiului primar, majoritatea parazitilor va ramane in familie, astfel gradul acesteia de infestare se va mari si nu va scadea. Pentru ca numarul de varroa ramasi in puietul capacit se va raporta la un numar mai mic de albine, dat fiind ca roiul a plecat. Gradul de infestare s-ar reduce daca am scoate tot puietul capacit. Sint studii care au demonstrat ca atata timp cat exista puiet capacit, majoritatea parazitilor se afla in acest puiet, iar nu pe albinele capabile sa zboare. Va rog sa-mi spuneti ce este gresit in rationamentul meu.

Eu zic ca numarul de varroa scade. Va adresez o intrebare: Cat puiet capacit gasiti la o familie proaspat roita? Matca nu isi pune brusc dop la fund si se opreste din ouat. Oprirea se face treptat. Se intampla sa vezi la o familie proaspat roita cate o palma de puiet capacit pe doua-trei rame. Si nu vorbim de familii slabe care au roit!

Citat din: bmdna din August 07, 2016, 09:43:52 PM
Parerea mea e, deci, ca la plecarea unui roi PRIMAR, repet, dintr-o familie cu infestare normala, nu pleaca albinele infestate ci pleaca albinele care formeaza roiul dupa regulile stiute de albine, nu are treaba gradul de infestare aici. (nu discutam aici cazuri particulare)Sigur ca printre albinele care pleaca sint si unele infestate. Ce ramane in urma insa, este un grad de infestare mai mare decat era cu o zi inainte, cand roiul era inca un stup.
Tendinta de plecare este mai mare la albinele infestate sau bolnave. Albina este foarte responsabila fata de comunitate. Alege sa moara in afara coloniei. Pleaca pentru a nu mai fi o povara pentru celelalte si pentru a nu le imbolnavi.

Citat din: bmdna din August 07, 2016, 09:43:52 PM
Este foarte correct sa se faca un tratament roiului, avand in vedere ca in lipsa puietului capacit eficienta acestuia va fi maxima.
Nu doar din aceasta cauza se face tratamentul la o saptamana.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din August 07, 2016, 10:13:11 PM
La familiile mele roite am gasit puiet capacit pe foarte multe rame. Motivul este tocmai ca matca nu isi pune dop brusc la fund, asa cum cu plasticitate v-ati exprimat. Si era luna mai, o luna in care dezvoltarea familiilor tinde spre maxim. Pana acum nu am vazut familie in care dupa ce a plecat roiul primar sa gasesc o palma de puiet pe 2-3 rame. Am impresia ca iar vorbim de cazuri particulare. Adica dumneavoastra spuneti ca la o familie de albine normala, formarea roiului se face pe criteria de boala??? Pleaca in primul rand tot ce este pe moarte, ca sa nu moara in stup? Atunci de unde energia cu care construiesc fagurii in noua locatie, farmece, povesti??? Si totusi... . Dupa ratiunea dumneavoastra ar fi mai bine sa lasam roiurile primare sa plece, sau sa le gazam, sa scapam astfel de boala si infestare.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 10:29:54 PM
Am cercetat acum mai multe articole straine. Se pare ca avem amandoi dreptate. Cel mai mare procent de varroa se gaseste in puietul capacit. Presupunand ca pleaca toate albinele infestate din stup, in familia ramasa tot se mai gaseste sub capacele 70-75% dintre acarieni, ceea ce duce la compromiterea familiei din care roiul a plecat, in viitor (prin scaderea capacitatii de igiena a stupului prin plecarea unui numar mare de albina).  Se pare ca odata cu roiul pleaca un procent mai mare de albine infestate decat procentul albinelor ramase in stup infesate (dupa unele cifre, peste 60%). Suedezii mentioneaza  ca la ei roiesc un procent mai mare de albine infestate, specificand totusi ca exista diferente intre dinamica familiei / varroa la ei si in tarile mai calde. Dave Cushman avea niste grafice in care prezenta dinamica populatiei de albine si dinamica varroa. Pe acele grafice scria clar: "graficele se aplica familiilor care nu au roit".

Parafrazandu-va, as putea spune si eu: "Ce ne facem cu familiile din care a plecat un roi, le gazam?" Normal ca nu le gazam. Le purtam de grija.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 07, 2016, 10:38:36 PM
Citat din: bmdna din August 07, 2016, 10:13:11 PM
Adica dumneavoastra spuneti ca la o familie de albine normala, formarea roiului se face pe criteria de boala???
Nu numai! In unele situatii asa se intampla! Nu ati gasit niciodata roiuri de albine iesite toamna tarziu, prin iarba?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din August 08, 2016, 08:58:48 AM
Citat din: oroles din August 07, 2016, 10:38:36 PM
Citat din: bmdna din August 07, 2016, 10:13:11 PM
Adica dumneavoastra spuneti ca la o familie de albine normala, formarea roiului se face pe criteria de boala???
Nu numai! In unele situatii asa se intampla! Nu ati gasit niciodata roiuri de albine iesite toamna tarziu, prin iarba?

Eu propun sa incheiem subiectul aici pentru ca nu ne intelegem. Dumneavoastra ii tot dati cu boala iar eu vorbesc de familii sanatoase.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Closcutz din August 08, 2016, 10:04:14 AM
Se discuta de lucruri total diferite! Familiile care roiesc in mai din cauza lipsei de spatiu sunt familii perfect sanatoase care dau roi vigurosi cu mare energie de cladire( nu mai familiile bune si nesupravegheate roiesc; o familie cu probleme nu va reusi sa se dezvolte suficient incat sa roiasca). Familiile care parasesc stupii toamna tarziu, primavara devreme si chiar iarna in fwrestrele de zbor( incorect spus ca roiesc!) Ele abandoneaza chiar si fagurii cu puiet din cauza varroa! Deci nu mai incurcati merele cu perele!
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefan1 din August 08, 2016, 10:29:34 AM
  Nu am auzit ca albinele cu paduchi sa fie cu pondere mai mare in roi decat cele ramase in stup. Oricum rationamentul tau, Oroles, nu a fost bun. Spui:"Albina este foarte responsabila fata de comunitate. Alege sa moara in afara coloniei. Pleaca pentru a nu mai fi o povara pentru celelalte si pentru a nu le imbolnavi". Adica albina este responsabila fata de famili-mama, dar iresponsabila fata de roi, la care vrea 'sa-i bage mortu-n casa' de la inceput!
  Iarasi nu-s de acord ca o familie cu o palma de puiet pe trei faguri, roieste. Familiile roiesc cand au suprafete mari de puiet si chiar o familie care a intrat in frigurile roitului isi menajeriaza plecarile in functie de ce are in stup. Daca ii iei 2-3 faguri de puiet, fara a distruge botci, se poate fie sa distruga botcile cele mai mature, fie sa amane iesirea - care poate avea loc imediat dupa prima botca capacita - cu pana la 8 zile, adica pana aproape sa eclozeze prima matca, timp in care regina reface suprafetele de puiet. Si dupa primul roi, daca i se ia faguri cu puiet va reduce numarul de roi: daca lasat liber ar putea face 3, 4 sau chiar 5 roi, daca i se reduce puietul nu va mai roi decat o data sau va renunta complet la al doilea roi, desi botci are foarte multe.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bucovineanu din August 08, 2016, 10:39:35 AM
Daca o familie e suprainfestata cu varroa e posibil sa paraseasca stupul chiar si atunci cand are numai o palma de puiet sau nu are puiet deloc. Dar in acest caz e fals sa spunem ca familia a roit. Ea a parasit locatia unde era imposibil sa supravietyuiasca.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din August 08, 2016, 12:23:25 PM
Citat din: bucovineanu din August 08, 2016, 10:39:35 AM
Daca o familie e suprainfestata cu varroa e posibil sa paraseasca stupul chiar si atunci cand are numai o palma de puiet sau nu are puiet deloc. Dar in acest caz e fals sa spunem ca familia a roit. Ea a parasit locatia unde era imposibil sa supravietyuiasca.
Aici aveti dreptate. Unele articole straine scrise in engleza folosesc termenul "abscond" (a disparea) in loc de "swarming" (a roi). Depinde de la autor la autor.

Dl. stefan1, rationamentul cu pricina ii apartine lui Hristea in lucrarea Stuparitul .
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefan1 din August 09, 2016, 12:15:13 AM
Citat din: oroles din August 08, 2016, 12:23:25 PM
...
Dl. stefan1, rationamentul cu pricina ii apartine lui Hristea in lucrarea Stuparitul .

  Hristea a spus altceva, adica ce stiu toti stuparii: albinele care simt ca le vine sfarsitul parasesc stupul si se indeparteaza cat pot de acesta. Este un comportament igienic dar parasirea stupului se face individual nu sub forma de roi. Roii de foame sau cei de o prea mare infestare a familiei nu pot fi considerati roi normali. In aceste cazuri de obicei toata familia, impreuna cu regina parasesc stupul. 'Roirea' are loc cu totul neobisnuit, uneori la ore cu totul improprii dar si la temperaturi foarte scazute, toamna tarziu. Mai sunt si cazuri de miniroi, cand doar o mana de albine paraseste familia, dar si in acele cazuri este o neregula in familie, fie viroze puternice fie poate miere sau pastura toxica si si evolutia familiei din care pleaca astfel de miniroi este nefavorabila.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: dinupaltinis din August 14, 2016, 07:19:29 PM
Citat din: oroles din August 07, 2016, 12:54:22 PM
Am facut tratamentul facut cu fitil si Varojet cu Scabatox in dozajul pus mai sus si au cazut cativa paduchi (nu mulți). A doua zi am verificat cu inca un tratament cu VF la acelasi stup si au cazut mult mai putini decat la tratamentul cu Scabatox, ceea ce arată ca acest produs isi face treaba la fel de bine ca si VF. Testul l-am facut pe singurul stup cu fund AV pe care il am. Poate folosește cuiva aceste condtatari.
Incearca sa faci si invers,adica dai intai cu VF si dupa aia cu Scabatox.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 10, 2016, 10:08:34 PM
In seara asta am mai facut un tratament cu Scabatox (la jumatate) si cu Varachet (la cealalta jumatate). Concluzia mea e ca e bun tare Scabatoxul. Eu zic ca e la fel de bun ca Varachetul daca stii sa il dozezi cum trebuie pe fitil. Si arde si mai bine decat Varachetul. Am văzut dupa tratament la unii stupi cate 2-3 paduchi la urdinis. Nu sunt la fel de mulți si mari ca la Petru Manea, dar sunt multumit. In octombrie mai bag 2 tratamente consecutive.

La împachetat am sa bag si ceva tratament cu Mavrik 2F îmbibat in plasele de rasinoase. Sunt ceva in ceata legat de concentratia solutiei in care trebuie imbibate plaselele. Am vazut la Apistan ca folosesc concentratii de 2.5 taufluvalinat. Mavrirol, din ce am vazut eu are foarte putin...  Voi ce concentratii folositi? Sunt probleme cu acest tratament?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2016, 08:51:07 AM
. Nu sunt la fel de mulți si mari ca la Petru Manea, dar sunt multumit. I
[/quote]


Nu inteleg aluzia ---te rog explica
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 11, 2016, 09:39:18 AM
Era o glumă, "aluzie" la gluma ta cu selectia. Eu nu am stiut sa fac selectie la varroa.  =)) A se vedea ca m-am declarat multumit.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2016, 11:27:22 AM
 :ok: :hi:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bratosin radu din Septembrie 11, 2016, 06:59:22 PM
Am facut al 3-lea tratament cu scabatox , cate 3 picaturi impregnate in jumatate banda de hirtie de la varachet.Rezultatul mi s-a parut bun.Ce mi sa parut neclar a fost faptul ca pregatind benzile pe o bucata de polistiren (cam 35 buc.),dupa apriximativ 30-40 de minute cand am terminat ,in polistiren au ramas urme pe locul unde erau benzile impregnate,deci scabatoxul topeste polistirenul.Cu varachetul nu s-a intamplat acest lucru.contine ceva ...,o fi bine ,o fi rau ?Are zic ei ceva excipienti. :uimit: :uimit:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 11, 2016, 09:46:55 PM
Citat din: bratosin radu din Septembrie 11, 2016, 06:59:22 PM
Am facut al 3-lea tratament cu scabatox , cate 3 picaturi impregnate in jumatate banda de hirtie de la varachet.Rezultatul mi s-a parut bun.Ce mi sa parut neclar a fost faptul ca pregatind benzile pe o bucata de polistiren (cam 35 buc.),dupa apriximativ 30-40 de minute cand am terminat ,in polistiren au ramas urme pe locul unde erau benzile impregnate,deci scabatoxul topeste polistirenul.Cu varachetul nu s-a intamplat acest lucru.contine ceva ...,o fi bine ,o fi rau ?Are zic ei ceva excipienti. :uimit: :uimit:
Ai incercat vreodata sa pui niste benzina pe polistiren? Stiu ca Scabatox are ceva excipienti derivati din petrol. A se vedea si cum arde pe fitil.

Altceva voiam sa zic. Ceva ce m-a intrigat. Am verificat doi stupi dupa tratament. Au picat foarte multi paduchi (aproximativ la fel) si la unul si la celalalt. Problema e ca la unul  mi s-au parut prea multi (comparativ cu tratamentele trecute)
In luna august am tratat acest stup astfel: Primul tratament cu Scabatox pe fitil.  Au curs foarte putini varroa (sub 10 din cate imi aduc aminte). Al doilea, la o zi distanta cu Varachet, aplicat tot pe fitil (au curs mult mai putini decat prima data). Al treilea (la inceput de septembrie) cu Scabatox aplicat cu Furetto facut de mine. Foarte putini varroa au picat si atunci (sub 5). Aseara am facut tratamentul cu fitil si VF. Au picat in jur de 100. Cum explicati asa ceva?

Inca o observatie. La cei tratati cu Scabatox la varroa puteai sa le canti prohodul. La cei cu VF dimineata erau varroa care puteau fi resuscitati (multi). Inca miscau bine si daca chemam SMURD-ul se putea face ceva si pentru ei.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Closcutz din Septembrie 11, 2016, 10:24:31 PM
Sa va spun ce s-a intamplat la mine. Colegul de pastoral a avut probleme mai mari decat mine cu varroa si le-am facut un tratamen la ai lui inainte de fls si apoi el a extras mai repede decat mine cu o saptamana fiindca are orizontali pe 16 rame iar eu am verticali si am mai pus rame dc era cazul. Dupa ce am extras si eu am facut tratament si la ai mei si la ai lui. Eu am funduri antivarroa si vedeam paduchii picati. La primul tratament concomitent au cazut vreo 20-30 de stup, la al doilea (la el era al treilea) au picat cam tot asa. La al treilea tratament la ai mei (la el la al 4-lea) ma asteptam  sa fie cativa. El a pus foaie alba sub rame. Soc au cazut mult peste 100! De ce? Pt ca fiind seceta matcile n-au mai pontat...puiet 0 si varroa n-a mai avut unde se ascunde!
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: pistol28 din Septembrie 12, 2016, 08:11:23 AM
CONCLUZIA:

Un tratament (3 reprize la 7 zile) facut toamna tarziu, cand nu mai este puiet ar fi  cel mai eficient si  :bzz: :bzz: :bzz: fericite.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 12, 2016, 08:32:05 AM
Concluzie la concluzie: In sezonul de cules nu se justifică tratamentele. Tot cele in absența puietului sunt cele mai bune tratamente.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: RazvanTi din Septembrie 13, 2016, 08:40:26 AM
cumatrul, director zonal farmavet pe 3 judete, mi-a spus ca au retras scabatoxul de pe piata ca au probleme cu formula si e extrem de instabil. cristalizeaza in sticla pe raft.
pe langa asta voi ziceti ca e foarte bun....
hmmmm.....
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 13, 2016, 09:37:52 AM
Citat din: RazvanTi din Septembrie 13, 2016, 08:40:26 AM
cumatrul, director zonal farmavet pe 3 judete, mi-a spus ca au retras scabatoxul de pe piata ca au probleme cu formula si e extrem de instabil. cristalizeaza in sticla pe raft.
pe langa asta voi ziceti ca e foarte bun....
hmmmm.....
Nasul meu, care e doctor veterinar, saptamana trecuta mi-a adus un flacon. Cu o seara inainte l-am intrebat daca are pe stoc si mi-a zis ca nu dar sa astept ca se aprovizioneaza a doua zi. S-a aprovizionat si mi-a adus un flacon. S-a schimbat ambalajul (probabil si datorita a ceea ce spui tu). Acum ambalajul e alb opac, inainte era transparent si inchis la culoare. Asta e al doilea an cand il folosesc (in alternanta cu VF). Am avut si mai bine de un an un flacon si nu s-a cristalizat (in ambalajul vechi).
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 13, 2016, 06:27:20 PM
Scabatoxul nu este bun ---pentru ca e ieftin---folositi varachet ca este scump si nu se gaseste  :D
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: RazvanTi din Septembrie 15, 2016, 09:09:16 AM
stai linistit ca eu nu mai folosesc varachet de 3 ani de zile.
era vorba de o contradictie de-aia am intrebat.
inca o curiozitate:
daca au schimbat ambalajul pretul cum este? neschimbat sau....?!?!? :roll:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: oroles din Septembrie 15, 2016, 09:29:37 AM
Pretul este acelasi.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din Septembrie 15, 2016, 08:25:54 PM
Citat din: RazvanTi din Septembrie 15, 2016, 09:09:16 AM
stai linistit ca eu nu mai folosesc varachet de 3 ani de zile.
Pot sa intreb cu ce tratezi in loc de varachet?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: RazvanTi din Septembrie 16, 2016, 08:59:42 AM
poti :hi:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din Septembrie 16, 2016, 09:37:46 AM
Citat din: RazvanTi din Septembrie 16, 2016, 08:59:42 AM
poti :hi:
Intrebare:
Domnule RazvanTi, cu ce ai tratat albinele in acesti ultimi 3 ani, daca nu mai folosesti Varachet.
Precizez ca intrebarea este cat se poate de serioasa pentru ca si eu vreau sa renunt la varachet, dar pana acum nu am gasit ceva "reliable"
Multumesc.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: RazvanTi din Septembrie 19, 2016, 09:11:10 AM
 :rotfl: :rotfl: :rotfl:

mii de scuze!!!
am zis doar poti sa te tin un pic in sah, urmand dupa vreo jumatate de ora sa raspund la intrebare dar.... am uitat  :nebun:

de 3 ani folosesc varatraz 10% in ulei de parafina. il dau cu furetto.
poti face si fumigatii cu fitile. are in cutie tot ce trebuie.
varatraz este omologul varachet facut de farmavet.
in afara de 2 roi asta iarna care unul a murit din cauza mea si unul inexplicabil cu mancarea deasupra, NU am pierdut nimic
deci este probat. asta daca ma crezi pe cuvant.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: bmdna din Septembrie 19, 2016, 01:37:09 PM
 :) multumesc! Nu era graba oricum. Te cred. La anul am sa incerc si eu varatraz.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: yulian din Septembrie 20, 2016, 06:13:00 AM
Tot de vreo 3 ani folosesc varachet ca ultim tratament in toamna si primul din primavara si asta doar din cauza ca nu imi vine sa dau cu furetto pe ele cand stiu ca populatia este numarata. In rest tactic, 8-9%+ulei de parafina+furetto  :hi:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: pistol28 din Septembrie 20, 2016, 07:01:29 AM
In timp acarienii capata (creeaza) rezistenta la amitraz (tactic,varatraz, scabatox), de aceea OBLIGATORIU se mai adauga alta chimicala.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 20, 2016, 08:07:04 AM
Eu mai fac tratament la inceput de noiembrie si cu acid oxalic
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Closcutz din Septembrie 20, 2016, 08:54:33 AM
Cum efectuati tratamentul cu oxalic? Cum se manifesta fata de matci ; aveti mortalitate la matci?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Aurelian A. din Septembrie 20, 2016, 04:53:54 PM
 cam asa https://www.youtube.com/watch?v=A89ayxumLeA
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 20, 2016, 08:25:07 PM
Multumesc Aurelian  :hi:
Fac tratament cu AO de vreo5-6 ani si nu sunt probleme cu matcile
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Aurelian A. din Septembrie 21, 2016, 07:19:51 PM
va salut,si eu am facut pentru prima data anul trecut  tratamentul cu acid oxalic si cred ca o sa fac si anul acesta :hi:
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: Eugen B din Octombrie 01, 2016, 10:36:11 PM
Vad ca unii folosesc scabatox in loc de mavrirol. Dar de ce nu merge si prin picurare la fel ca klartanul?
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: tinumaftei din Octombrie 01, 2016, 10:58:22 PM
Teoretic da, dar cum ajungi ca cunosti concentratia si cantitatea necesara pentru o familie?
Am vazut ca se foloseste scabatox (amitraz) pentru tratament cu benzi insa nu stiu cum a fost calculat necesarul de substanta!???!
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: APIPETRO din Octombrie 04, 2016, 11:12:12 AM
CE AM PATIT.
Ieri am facut un tratamentcu scabatox pe benzi-1ml /stup,6rame(restransi).La pranz erau paduchi cazuti pe fund.Am la toti fund antivaroua.Fundul l-am inchis cu tavite din tabla,urdinisele reduse la minim.Azi dimineata cand m-am dus la stupi, multe albine iesite din stup ,multe cazute ,(covor pe jos),altele pe stupi, multe urdinise aproape blocate...Va dati seama ce a fost ,dar nu stiu ce a mai ramas,- cand se va face mai frumos sa verific daca mai am matcile,ca acum e innorat si picura.Am scos toate benzile, am scos toate tavitele de la funduri pentru aerisire(in tavite erau din nou paduchi-nu la toti).
Desi banuiesc ce am gresit,rog pe cei care fac tratamente cu scabatox de mai mult timp,sa-si spuna parerea.
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: trantore din Octombrie 24, 2016, 10:07:19 PM
EU  cred ca le-ai supradozat eu dau cu taktic fumegatie  si folosesc 10 ml la 100 de ulei
doza pe stup fiind de 1-2 ml, depinde de volumul stupului
daca folosesc 2ml pe stup ar trebui sa tratez 55 de stupi adica 1ml taktic la aproximativ 5 stupi(10 rame)
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: happy din Decembrie 11, 2016, 02:38:54 PM
Ieri 10 decembrie le-am facut tratament cu scabatox.Am profitat de vremea foarte frumoasa 13 grade asa ca am pregatit benzile  de 2x25cm 33 buc pe care le-am introdus in solutie de 100ml ulei comestibil si 10 ml de scabatox.M-am orientat dupa filmul lui Stuparul
https://www.youtube.com/watch?v=6IzPtEiXZyw
Titlu: Re: tratament cu scabatox
Scris de: stefanm din Ianuarie 29, 2017, 10:42:44 AM
 Cine poate sa-mi faca o descriere detaliata a tratam cu Scabatox pe benzi (cu ulei),concentratie ,temperatura externa,timp de expunere, frecventa aplicarilor ?
Va multumesc !  ^:)^ :beer: