Azi a fost protestul. Au intrat cu forta in parlament . Nimeni nu le face nimic. Aici se vede unitate. Vedem ce va fi. Oricum la ei toti traiesc din asa ceva, la stupi majoritatea sunt de hobBy. Niciodata stuparii nu vor face asa ceva
Maine poimane o sa dea o lege si pentru cati cainii pazesc o prisaca.:(
Legea facuta la ordinul ciocoilor, in favoarea lor. Le doresc sa aiba parte de intalnire bot in bot cu cel mai de pret vanat , cu ursul.Nu vor mai apuca pensia cea grasa, pe cate tocmai si-o votara. Am avut ocazia sa constat cat de reala este vorba: Cainii latra ,ursul trece. 6 caini se dau deoparte isi pleca capul si-si baga coada intre picioare ca la trecerea mitropolitului de Constanta, cu trena pupurie. Nici lui mos Chiorpec nu-i doresc asa ceva. Excelenta sa Harbuz, oblojnic de cotei si pisici, a afirmat cu cateva minute in urma, ca legea a fost facuta pentru armonizarea cu legile europene. Ce nu a spus acest brigand cu trandafiri la palarie, este ca in Europa de vest sunt in total cca 200 de ursi spanioli, se presupune ca au trecut doi din Slovenia inspre Austria, iar lupul se vede doar la zoo. In Germania cand apare cate un lup fugar dinspre Polonia, televiziunile si posturile de radio isi inceteaza emisiunile curente si anunta grozavia, se declara "stare de urgenta" , vanatorii isi parasesc locurile de munca si alearga dupa terorist. Practic , turma poate fis upravegheata de un bishon. Noi ne falim ca avem 7000 de buc ursi, si daca ne calca gospodaria , ne urcam in pod, stropim cu aghiazma, si ne rugam sa nu vina prea des.
Sa fim seriosi, sunt unii ciobani care au mai multi caini decat oi.
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 06:43:16 PM
Sa fim seriosi, sunt unii ciobani care au mai multi caini decat oi.
Adica tu esti serios cu postarea asta?
Zice si el. Am stata la un tei langa cineva din Reghin. Nepotul ce era si el, vazuse ursul catd intr-o seara a traversat de la bunici spre casa. A ramas cu un tic de atunci care nu ii trecuse. Si asta dupa cativa ani buni de la eveniment.
Ma bucur ca romanii invata ce inseamna spiritul civic si cat de mult conteaza sa stii sa protestezi. ^:)^
Ei au si multe beneficii.
In plus ei din aia traiesc. La noi la stupari ffff putini traiesc. La un protest de al noatru se aduna maxim 50-150. Dc? Ca multi sunt la servici. 30-50 stupi poti tine de hobby, dar oi nu.
Citat din: Aurel din Decembrie 15, 2015, 07:51:24 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 06:43:16 PM
Sa fim seriosi, sunt unii ciobani care au mai multi caini decat oi.
Adica tu esti serios cu postarea asta?
Ciobanii i-si pot tine ciini fara numar ..... ca mincarea si-o scot singuri .
.... a-ti vazut vreodata cum vineaza o haita de ciini de la o stina ??.. iepuri sau caprioare..?
Se intind pe o distanta mare, grupuri de cite 1-2 ciini. Primul grup de ciini descopera un iepure/caprioara si-l iau la goana ducindu-l spre alta echipa de ciini care stau ascunsi dupa ceva denivelari ale terenului sau tufe de vegetatie . Cind animalul, care este deja obosit, se apropie de ciini care asteapta ii sar la beregata si-l executa in 2 secunde...apoi urmeaza ospatul .
Confirm
Si daca mai mananca si ei cate un iepure....ce?Nu mai au ce impusca parlamentarii cand se relaxeaza.Din ce stiu eu si pana acum era o lege care-i obliga sa pe ciobani sa lege un bat de gatul cainilor pentru a nu alerga dupa animale.De mii de ani sunt caini,si deocamdata n-au starpit vanatul.Probabil colegii au si ei pusca,si-mi place enorm cand vad pe unii ca sunt de acord cu tot felul de legi aberante.
ca prinde cate un iepure ...ori e bolnav ori batran ori obez si dupa ce osa imparta un iepure 6-8 caini cobanesti inca o data nu mai au chef sa alege dupa iepuri
Aveti idee ce ar ajunge de turmele de oi fara caini?Trebuie data o lege prin care nici lupii nu au voie sa atace mai mult de 2 o turma odata,si ursu sa mearga cu o laba legata la spate.
cat de prost rebuie sa fi sa iti vina asemena idei? ))/
E normal ca si pamantul sa se odihneasca. In plus ei se baga iarna la oameni pe teren. In fine, multe legi sunt aiurea, dar multe nu sunt scrise corect.
se bbaga la oamenu pe teren?...sti ca uni paltesc sa le gunoiasca locurile?(de ce?pt ca e un gunoi fara seminte de buruieni nu mai trebuie imprastiat...)ai auzit de infratirea graului(probabil acum cu noile tehnologi si noile seminte nu mai e nevoie)
crezi ca daca iarba aia semiuscata nu e pascuta iarna se odihneste pamantul ^:)^ poate auzim pareri mai argumentate ca se pare cu saunt si cu studii agronomice si sigur si cu experienta agricola
Citat din: bio din Decembrie 15, 2015, 08:38:22 PM
Citat din: Aurel din Decembrie 15, 2015, 07:51:24 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 06:43:16 PM
Sa fim seriosi, sunt unii ciobani care au mai multi caini decat oi.
Adica tu esti serios cu postarea asta?
Ciobanii i-si pot tine ciini fara numar ..... ca mincarea si-o scot singuri .
.... a-ti vazut vreodata cum vineaza o haita de ciini de la o stina ??.. iepuri sau caprioare..?
Se intind pe o distanta mare, grupuri de cite 1-2 ciini. Primul grup de ciini descopera un iepure/caprioara si-l iau la goana ducindu-l spre alta echipa de ciini care stau ascunsi dupa ceva denivelari ale terenului sau tufe de vegetatie . Cind animalul, care este deja obosit, se apropie de ciini care asteapta ii sar la beregata si-l executa in 2 secunde...apoi urmeaza ospatul .
Bio, faci o mare cofuzie.Discutii pot fi cu sutele.Depinde de multe, chiar si de la zona la zona.Iti spun eu ca sant zone unde daca ar fi asa "caini fara numar" ar muri de foame.Ce cioban e nebun sa tina pe mancare zeci de caini care unii dintre ei nu sant buni de nimc. A... ca sant caini comunitari aciuati in haite asta e o alta discutie.Numai cine nu vrea nu vede tinta acestei legi.Acuma vanatorii se lupta cu ciobenii dar cat de curand se vor manca preum cainii, intre ei.Semnale deja sant.Asa santem noi romanii blestemati.Deci eu pe terenul meu pentru, care platesc taxe si impozit nu pot sa pasunez animalele Dar vanatorul poate sa vina cu tot felul de gipane, mai nou chiar cu tractoare, remorci si camioane sa-mi calce pasunea sa o faca terci si mai si impusca unu doi caini ca de...il apara legea facuta cu interes de unii. Ce fac respectivii care au facut legea??? Cu ce se ocupa?? O fi avand arcuri cu sageti?? Nu , ca legea nu le permite sa vaneze cu asa ceva ! Ce sa vezi au cele mai sofisticate arme.De ce era asa important modificarea acestei legi.Vechile reglementari erau clare si cu toate astea se faceau abuzuri care in ultima perioada au cam ajuns in instanta si ce sa vezi ca instantele nu prea le-a dat castig de cauza vanatorilor.Cunosc multe cazuri am si fost implicat intr-un asfel de caz.Sigur ca se vor gasi unii dintre noi care din cand in cand mai pocnesc, daca mai apuca sa se lipeasca de cei carora legea le este destinata.Vrajeala de doi bani! Legea este a lor pentru interesele lor.
oare daca le este interzis sa mearga la pasune nu e mai bine pt vanatori ca nu-i mai deranjeaza ciobani si caini lor?pot ei sa-si faca de cap cu vanatul fara sa-i vada altii? pai cine ii simte prima dat cainii sau ciobanii?
Cei care au protestat sunt crescatori de oi sau de caini?
Eu stiu ciobani care au o multime de caini carora nu le dau nimic de mancare. Nici nu ma gandeam sa imparta ciobanul smantana sau branza cu cainii. Dar am fost mirat cand am vazut ca efectiv nu hranesc animalele cu nimic. Chiar credeti ca acesti caini nemancati vor manca lupi sau ursi? Manainca tot ce misca in zona lor si/sau ce a miscat vreodata in zona lor.
In sec XIX chiar ne imaginam ca stanele se mai pazesc cu caini?
Stiiti ce face un caine cu bursa plina ? Doarme...sa nu credeti ca ciobanii nu- si iubesc.cainii, de multe ori isi impart mancarea cu ei
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 10:15:44 PM
Cei care au protestat sunt crescatori de oi sau de caini?
Eu stiu ciobani care au o multime de caini carora nu le dau nimic de mancare. Nici nu ma gandeam sa imparta ciobanul smantana sau branza cu cainii. Dar am fost mirat cand am vazut ca efectiv nu hranesc animalele cu nimic. Chiar credeti ca acesti caini nemancati vor manca lupi sau ursi? Manainca tot ce misca in zona lor si/sau ce a miscat vreodata in zona lor.
In sec XIX chiar ne imaginam ca stanele se mai pazesc cu caini?
Esti in necunostinta de cauza si recuosti singur asta: "am vazut ca nu hranesc"... Una e sa vezi intr-un anumit moment si alta e realitatea.Ai vazut pe cineva sa dea manare la caine nonstop ca sa vada musafirul de moment ca el ingrijeste cainele?Ciobanul adevarat pretuieste cum tu nici nu-ti inchipuii cainele, oaia si calul.Cainele ca sa fie util nu trebuie neaparat sa manance lupi sau ursi.Sigur nu stii ca sant mai multe rase de caini la stana. Sant caini ciobanesti care datorita fizicului si temperamentului nu vor avea niciodta tendinta de a alerga dupa vanat mai ales pe timp de zi.Noaptea se schimb situatia atunci cand in teritoriul lor apar salbaticiuni.Si caine de intors oile care sant foarte ageri dar destul de mici sa nu vaneze.Ti-ai dat examenul cu ultima intrebare. :D Eu stiu....or fi avand badigoarzi.
Citat din: sorinma din Decembrie 15, 2015, 09:43:15 PM
ca prinde cate un iepure ...ori e bolnav ori batran ori obez si dupa ce osa imparta un iepure 6-8 caini cobanesti inca o data nu mai au chef sa alege dupa iepuri
Aveti idee ce ar ajunge de turmele de oi fara caini?Trebuie data o lege prin care nici lupii nu au voie sa atace mai mult de 2 o turma odata,si ursu sa mearga cu o laba legata la spate.
cat de prost rebuie sa fi sa iti vina asemena idei? ))/
Va spun cum sta treaba cu ciobanii si stinele in zona mea.
Ciini de la stine nu ataca numai iepurii/vinatul in general.. ... ataca de multe ori si oamenii care se aventureaza in zona stinelor care de cele mai multe ori sunt amplasate ilegal . Nu poti pleca cu bicicleta sau motoreta pe vreun drum mai de tara sa te duci la vreo balta la pescuit fara sa nu existe pericolul sa fii atacat de ciini de la vreo stina pe linga care treci si stinele sunt amplasate chiar pe marginea drumului .
Pasunatul este haotic de multe ori la limita legii sau in afara legii .
Nu stiu cum este in alte zone dar in zona unde umblu cu stupii cei care se ocupa cu oieritul sunt la limita si de cele mai multe ori in afara legi:
--intra cu oile peste culturile agricole noaptea la zeci de km distanta de stina si locul lor de pasunat .
--pasuneaza prin paduri fara nici o baza legala .... ciini lor streseaza vinatul gonindul din padure ....oile distrug plantatiile tinere
-- sa nu mai amintesc de sclavagismul care este practicat de catre proprietarii de oi care i-si fac treaba numai cu angajati pe post de sclavi .
Citat din: Aurel din Decembrie 15, 2015, 10:00:52 PM
.....
Bio, faci o mare cofuzie.Discutii pot fi cu sutele.Depinde de multe, chiar si de la zona la zona.Iti spun eu ca sant zone unde daca ar fi asa "caini fara numar" ar muri de foame.Ce cioban e nebun sa tina pe mancare zeci de caini care unii dintre ei nu sant buni de nimc. A... ca sant caini comunitari aciuati in haite asta e o alta discutie.Numai cine nu vrea nu vede tinta acestei legi.Acuma vanatorii se lupta cu ciobenii dar cat de curand se vor manca preum cainii, intre ei.Semnale deja sant.Asa santem noi romanii blestemati.Deci eu pe terenul meu pentru, care platesc taxe si impozit nu pot sa pasunez animalele Dar vanatorul poate sa vina cu tot felul de gipane, mai nou chiar cu tractoare, remorci si camioane sa-mi calce pasunea sa o faca terci si mai si impusca unu doi caini ca de...il apara legea facuta cu interes de unii. Ce fac respectivii care au facut legea??? Cu ce se ocupa?? O fi avand arcuri cu sageti?? Nu , ca legea nu le permite sa vaneze cu asa ceva ! Ce sa vezi au cele mai sofisticate arme.De ce era asa important modificarea acestei legi.Vechile reglementari erau clare si cu toate astea se faceau abuzuri care in ultima perioada au cam ajuns in instanta si ce sa vezi ca instantele nu prea le-a dat castig de cauza vanatorilor.Cunosc multe cazuri am si fost implicat intr-un asfel de caz.Sigur ca se vor gasi unii dintre noi care din cand in cand mai pocnesc, daca mai apuca sa se lipeasca de cei carora legea le este destinata.Vrajeala de doi bani! Legea este a lor pentru interesele lor.
Poate in zona subcarpatica sau in alte zone astfel o sta treaba, ..... in zona mea ciobanii cu oieritul care il practica mai mult distrug . Ciobanii la mine in zona nu pasuneaza pe terenul lor.....pasuneaza peste tot .Nu le pasa ce distrug, intra in culturi....intra in paduri ... sunt peste tot "pe terenul lor" de pasunat,... teren pe care nu au nici un act.
Citat din: sorinma din Decembrie 15, 2015, 09:59:45 PM
....ai auzit de infratirea graului(probabil acum cu noile tehnologi si noile seminte nu mai e nevoie)
...
Infratirea griului..??..Nu mai este nevoie de oi pentru a infratii griul. Daca te-a calcat la sfirsit de iarna ciobanii cu oile lor poti sa te gindesti la o pierdere de 30% la productie. Am vazut productii mult diferite pe sole lucrate de acelasi fermier dar unele au fost calcate de oi si altele nu .
Citat din: sorinma din Decembrie 15, 2015, 09:59:45 PM
...sti ca uni paltesc sa le gunoiasca locurile?(de ce?pt ca e un gunoi fara seminte de buruieni nu mai trebuie imprastiat...)
Fermierii din zona mea, (Baragan) se cam feresc de gunoirea terenului.....oaia cu copita ei batotereste mai bine decit un compactor cu rola, terenul respectiv si sa te vad la arat mai apoi .
Iar despre gunoiul "fara seminte de buruieni" ....nu-ti vine sa crezi de cum se intind scaietii si ciulinii care sunt purtati de lina de oilor .
Citat din: Aurel din Decembrie 15, 2015, 10:39:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 10:15:44 PM
Cei care au protestat sunt crescatori de oi sau de caini?
Eu stiu ciobani care au o multime de caini carora nu le dau nimic de mancare. Nici nu ma gandeam sa imparta ciobanul smantana sau branza cu cainii. Dar am fost mirat cand am vazut ca efectiv nu hranesc animalele cu nimic. Chiar credeti ca acesti caini nemancati vor manca lupi sau ursi? Manainca tot ce misca in zona lor si/sau ce a miscat vreodata in zona lor.
In sec XIX chiar ne imaginam ca stanele se mai pazesc cu caini?
Esti in necunostinta de cauza si recuosti singur asta: "am vazut ca nu hranesc"... Una e sa vezi intr-un anumit moment si alta e realitatea.Ai vazut pe cineva sa dea manare la caine nonstop ca sa vada musafirul de moment ca el ingrijeste cainele?Ciobanul adevarat pretuieste cum tu nici nu-ti inchipuii cainele, oaia si calul.Cainele ca sa fie util nu trebuie neaparat sa manance lupi sau ursi.Sigur nu stii ca sant mai multe rase de caini la stana. Sant caini ciobanesti care datorita fizicului si temperamentului nu vor avea niciodta tendinta de a alerga dupa vanat mai ales pe timp de zi.Noaptea se schimb situatia atunci cand in teritoriul lor apar salbaticiuni.Si caine de intors oile care sant foarte ageri dar destul de mici sa nu vaneze.Ti-ai dat examenul cu ultima intrebare. :D Eu stiu....or fi avand badigoarzi.
Am scris: Am vazut ca nu hranesc!! Nu am scris: Nu am vazut ca hranesc!! Intre aceeste doua propozitii de sens este o diferenta. Si am explicat ca nu hranesc niciodata!!!!!! Niciodata!!!!!! Niciodata!!!!!! Spun asta dupa ce am stat ani langa ei!
Vi se pare normal ca la aceasta data sa vezi oi pe camp? Pasunatul are niste limite sub care vegetatia nu se regeneraza! Ca sa nu mai zic de pasunatul culturilor. Aveti impresia ca ciobanii pasc in culturile lor. Niciodata un cioban nu va intra cu animalele pe terenul semanat de el. Ca d-aia e cioban!
Prefer sa ma manaince lupii pe camp decat cainii. Probabil nu voi intailni nici un lup in viata mea!
Bunica mea avea o vorba: Sa nu plangi la mormant strain!!
Sant convins ca marea majoritate dintre noi,au cunostinte, pricep si au inteles tema discutiilor aparute.
Dar pentru cei care nu au avut tangente cu asfel de situatii dar isi dau cu parerea, vreau sa spun urmatoarele:
Legea ce reglementa regimul fondului de vanatoare avea reglementari suficiente si dupa parerea mea destul de clare. Numai ca voit sau nevoit era inteleasa si aplicata diferit.Deci obiectul activitatii se deruleaza in camp departe de localitati si de privirea oamenilor.Ce bine ar fi fost pentru vanatori sa fie asa! :) Numai ca pe camp contrar vointei vanatorilor uneori se mai afla si ciobanii cu turmele si cainii lor.
Unii respectau legea in sensul ca puneau la gatul cainelui acel jujeu,altii nu.Deasemeni unii vanatori respectau legea, insensul ca veneau la vanatoare cu forme legale. altii nu.Cel care era nemultumit de prezenta ciobanului era firesc vanatorul, fie ca era in regula da nemultumirea pleca de la faptul ca in loc sa gaseasca vanatul gasea ceobanul cu turma, fie in neregula si atunci avea doua motive de nemultumire.In situatia asta apareau discutii uneori foarte aprinse.Ciobanul nu avea nici o vina dar avea mandria si demnitatea lui de om cinstit si muncitor si singurul lui ajutor era bata si cainele.Cine a avut un caine ciobanec adevarat, stie ce iseamna sa ai ataci stapanul.Vanatorul orgolios si-el cum sa se lase mai prejos cu pusca in mana si cu crtusul pe teava intr-un loc fara martori.Prima tinta nevinovata se intelege ca era cainele invocand legitima aparare , braconaj cu cainii,ec samd.Rar ajungeau asfel de cazuri in fata instantei iar cele care ajungeau se finalizau de regula in defavoarea ciobanului.Acum vanatorii sau inmultit si se vaneaza intre ei. Multi chiar cer sprijiul ciobenilor sa-i informeze cand pe zona lui apar vanatori si chiar ai invata pe ciobeni ce si cum sa procedeze cand li se impusca cainii.Astazi daca ajungi in instanta cu o situatie de caine impuscat, doar sa fii prea prost sa nu ai castig de cauza.Am trait si cunosc multe cazuri in zona.Ceia ce am aratat mai sus se petrece la nivel national asa ca pentru a avea libertate, mai marii vanatori ai neamului au hotarat sa schimbe legea, dar fara sa gandeasca ca de fapt lipsa si nesansa lor de a avea vanat nu e di vina ciobenilor si cainilor lor.
Ce ne mai place unora sa ne scarpinam cu mana stanga in urechea dreapta ,ca sa nu spun in alta parte!! ))/Pentru toate aceste neajunsuri provocate de ciobani si nu numai, exista legislatie arhisuficienta pentru tragerea lor la rspundere.Orce suprafata de teren calcata fara acordul proprietarului si care o considera distrugere ,se evalueaza de comisie specializata si in instanta obtine toate despagubirile inclusiv cheltuieli.
Ce face cobanul pe terenul lui proprietate nu cred ca trebue sa ma intereseze pe mine asa cum nu trebuie sa intereseze pe cineva ce fac eu cu proprietatea mea
Acum e randul ciobanilor dar sa nu va culcati pe ureche ca apicultura e scutita.E destul timp sa vina la rand.
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 11:12:03 PM
Citat din: Aurel din Decembrie 15, 2015, 10:39:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 10:15:44 PM
Cei care au protestat sunt crescatori de oi sau de caini?
Eu stiu ciobani care au o multime de caini carora nu le dau nimic de mancare. Nici nu ma gandeam sa imparta ciobanul smantana sau branza cu cainii. Dar am fost mirat cand am vazut ca efectiv nu hranesc animalele cu nimic. Chiar credeti ca acesti caini nemancati vor manca lupi sau ursi? Manainca tot ce misca in zona lor si/sau ce a miscat vreodata in zona lor.
In sec XIX chiar ne imaginam ca stanele se mai pazesc cu caini?
Esti in necunostinta de cauza si recuosti singur asta: "am vazut ca nu hranesc"... Una e sa vezi intr-un anumit moment si alta e realitatea.Ai vazut pe cineva sa dea manare la caine nonstop ca sa vada musafirul de moment ca el ingrijeste cainele?Ciobanul adevarat pretuieste cum tu nici nu-ti inchipuii cainele, oaia si calul.Cainele ca sa fie util nu trebuie neaparat sa manance lupi sau ursi.Sigur nu stii ca sant mai multe rase de caini la stana. Sant caini ciobanesti care datorita fizicului si temperamentului nu vor avea niciodta tendinta de a alerga dupa vanat mai ales pe timp de zi.Noaptea se schimb situatia atunci cand in teritoriul lor apar salbaticiuni.Si caine de intors oile care sant foarte ageri dar destul de mici sa nu vaneze.Ti-ai dat examenul cu ultima intrebare. :D Eu stiu....or fi avand badigoarzi.
Am scris: Am vazut ca nu hranesc!! Nu am scris: Nu am vazut ca hranesc!! Intre aceeste doua propozitii de sens este o diferenta. Si am explicat ca nu hranesc niciodata!!!!!! Niciodata!!!!!! Niciodata!!!!!! Spun asta dupa ce am stat ani langa ei!
Vi se pare normal ca la aceasta data sa vezi oi pe camp? Pasunatul are niste limite sub care vegetatia nu se regeneraza! Ca sa nu mai zic de pasunatul culturilor. Aveti impresia ca ciobanii pasc in culturile lor. Niciodata un cioban nu va intra cu animalele pe terenul semanat de el. Ca d-aia e cioban!
Prefer sa ma manaince lupii pe camp decat cainii. Probabil nu voi intailni nici un lup in viata mea!
Bunica mea avea o vorba: Sa nu plangi la mormant strain!!
Cum oi fi putut sa stai tu ani linga ei zi si noapte numai tu poti sti :roll: esti un fenomen
Ciiobanii nu a teren in proprietate si daca il au il cultiva cu porumb sau alte nutreturi ca n-or fi prosti sa puna raigras sa il pasca altii cand sunt ei cu oile in graul altora. Dupa o anumita data nu mai au ce sa caute pe camp sau prin padure!!
Citat din: tinumaftei din Decembrie 15, 2015, 11:53:34 PM
Ciiobanii nu a teren in proprietate si daca il au il cultiva cu porumb sau alte nutreturi ca n-or fi prosti sa puna raigras sa il pasca altii cand sunt ei cu oile in graul altora. Dupa o anumita data nu mai au ce sa caute pe camp sau prin padure!!
Daca nu esti informat ar fi bine sa te abtii ca devii ridicol.Ar trebui sa stii ca dupa noile reglementari daca nu ai suficient teren in proprietate corespunzator numarului de animale nu poti functiona ca ferma .Deci o alta prevedere legala prin care se poate stopa neajunsurile fara sa se faca de ras cu acea lege aberanta.Daca nu ai aflat inca termenul de proprietate include arenda,concesiunea,comodatul si cred ca mai sant.Este cineva nebun sa se apuce de o treba fara sa aiba teren??Poate tu ca te duci cu stupii moca pe terenul altuia , ceea ce nu cred.
Daca au asa de mult teren in proprietate de ce se agita? Pe terenul tau poti sa tii caini si oi cate vrei. Si poti sa le pasti si in noaptea de Revelion. Legea deranjeaza berbecii care pasuneaza in zona publica. Daca e lege e ordine. Daca e ordine, mie imi place. Eu nu am nici un caine la stana. Nici stana. Turma mea zboara si mushca!
Ma bucura faptul ca reactia societatii e spontana si de acolo de unde te astepti mai putin! Si imi place faptul ca acesti "crescatori de oi" cum zic televiziunile arata ce inseamna SOLIDARITATE si curaj in pastrarea drepturilor. Faptul ca au fost amendati e cu dus si intors, sper sa aiba un avocat bun care sa anuleze amenzile primite in instanta. Sper ca si tinerii de astazi sa invete ca nu trebuie sa stam cu capul plecat la tot felul de legi aberante pe care le fac cei ce se intituleaza singuri "demnitari". E un microb foarte daunator acesta care la ia mintile celor care ajung temporar sa ne conduca... fomista Anghel spunea ca ar fi prosti ciobanii. Chiar asa? Ea cum este cand abereaza ca "nu se poate deplasa cu taxi in Bucuresti, e sub demnitatea ei de demnitar" asa ca vrea masina la dispozitie. Asta in timp ce alesii nordici merg cu metroul! Si-au votat si "indemnizatie speciala", ca deh, sunt superiori masei de oi... :D Parca stiam ca art 16 din Constitutie zice ca nimeni nu e mai presus de lege. Si drept urmare, daca noi muncim 35 de ani ca sa avem o pensie- pe principiul contributivitatii - cu ce drept sa aiba ei venitul asta dupa 4 ani de stat pe bancile parlamentului? Ca doar nu i-a obligat nimeni, singuri se duc, exact ca si cum te-ai duce in vacanta sa faci legi! Daca vor bani mai multi si sunt capabili, sa lase parlamentul pentru altii si sa mearga in privat, la munca! Oare, cat trebuie sa ne lasam dusi de nas de acesti escroci? Noua ne pun biruri pe case, daca sunt sedii de firma sau PFA platim de 20 de ori mai mare impozitul iar ei huzuresc in drepturi! E normal?
Pentru magaria cu pensiile speciale n-ar trebui iertati in veci sau macar pina nu dispare aceasta samavolnicie! Ar trebui sa fim uniti si sa-i ardem la vot, sa protestam vehement!
Nu partidul x sau y ma deranjeaza ci legile facute in defavoarea oamenilor! Taxa auto, mafia RCA, despagubirile ANRP, imunitatea parlamentara, nerecuperarea prejudiciilor! Astea trebuie sa dispara! Dar incep sa-mi pierd speranta ca in tara asta se vor mai schimba lucrurile in bine vreodata!
Citat din: tinumaftei din Decembrie 16, 2015, 01:05:42 AM
Daca au asa de mult teren in proprietate de ce se agita? Pe terenul tau poti sa tii caini si oi cate vrei. Si poti sa le pasti si in noaptea de Revelion. Legea deranjeaza berbecii care pasuneaza in zona publica. Daca e lege e ordine. Daca e ordine, mie imi place. Eu nu am nici un caine la stana. Nici stana. Turma mea zboara si mushca!
Incet incet vad ca incepi sa ai logica.Tocmai asta e problema ca majoritatea au terenul lor si daca tot ai urmarit subiectul poti spune ca acel cioban cu o suta de hectare,caruia i-au impuscat cainii in legatoare in mod repetat,era vreun dusman al neamului?? Ca sa ai o suta de hectare si cateva sute de oi(cinci parca in cazul respectiv), trebue in primul rand sa fii vrednic si se vedea pe fata lui ca a trecut prin multe incercari.As fi vrut sa am si eu macar 10 oi dar din pacate nu am fost vrednic nici de atat .
Cu, "pasuneaza in zona publica", mai dat gata.Cred ca e mai bine sa te culci
In nici 24 ore am atinse problema adevarata "amplasarea stanelor ilegal.
Stai linistit bio ca peste tot sunt amplasate stanele unde nu te astepti acum daca a-r putea lea-ar pune in balcon , deh e mai bine cand vi la stana cu masina , poti veniin pantofi(bine intele ca unele stane.
De cate ori am ocolit sau am evitat sa merg in unele locuri...
Infratirea am zis ca probabil nu mai e necesara doar nu se mai seamana cu mana
De arat ce sa zic am vazut ca se poate ară si dupa ce trec tancurile...
Punerea in aplicare legilor vechi era suficienta dar alesi trebuie sa faca circ sa treaca alte legi(pensi speciale de exemplu) mai nebagate in seama. :qp:
No bine ca aia care reduc habitatul animalelor salbatice prin taierea padurilor nu patesc nimic.
.... ii las pe ciobani cu oile lor...eu, ma intorc la "oile mele"..
Citat din: Closcutz din Decembrie 16, 2015, 02:45:01 AM
Pentru magaria cu pensiile speciale n-ar trebui iertati in veci sau macar pina nu dispare aceasta samavolnicie! Ar trebui sa fim uniti si sa-i ardem la vot, sa protestam vehement!
Nu partidul x sau y ma deranjeaza ci legile facute in defavoarea oamenilor! Taxa auto, mafia RCA, despagubirile ANRP, imunitatea parlamentara, nerecuperarea prejudiciilor! Astea trebuie sa dispara! Dar incep sa-mi pierd speranta ca in tara asta se vor mai schimba lucrurile in bine vreodata!
Closscutz.... :bravo:..asta trebuie sa vedem si sa ne ducem peste parlamentari .Sper ca avem un presedinte al tuturor romanilor si nu va accepta tot ce se intimpla..
Citat din: bio din Decembrie 15, 2015, 08:38:22 PM
.... a-ti vazut vreodata cum vineaza o haita de ciini de la o stina ??.. iepuri sau caprioare..?
Dar tu ai vazut vreodata, Neluțule, cum vaneaza o haita de "imbuibati", posesori de arme super-performante si de orgoliu nemarginit?
... nu i-ti raspund. Mi-e teama ! am familie care are nevoie de mine .
..oricind se poate intimpla "un accident" de vinatoare ... imi poate fi confundat numele de familie cu infatisarea .
Unde pasc oile nu pot trai albinele. Unde sunt stane de oi, adio miere poliflora!
Citat din: maximotgv din Decembrie 16, 2015, 10:10:58 AM
Unde pasc oile nu pot trai albinele. Unde sunt stane de oi, adio miere poliflora!
Aici e problema !Am inceput sa nu mai incapem unii de altii.Nu ne mai toleram pentru ca nevoile si saracia ne bate tuturor la usa, dar nu intelegem ca ea nu vine de la ciobani si cainii lor.Adevaratii vinovati sant tolerati si uneori luati in brate de noi suportandu-le toate cele aratate de voi mai sus.
In privinta bazei melifere sant atacat din toate partile;ciobani,fermieri chiar si apicultor, dar nu sant atat de tampit sa le caut vina.Vina e in alta parte dar, fiind singur nu am de ales decat sa suport, sa ma chinui sa supravetuiesc si uneori sa-mi descarc furia pe aici.Mi-as dori ca tara asta sa aiba cat mai multi ciobeni.Sant mult mai vrednici, sinceri si curati ,decat "tinerii frumosi si liberi".
Vorbim , barfim dar la mine in satul vecin s-a ajuns la crima ! ciobanii intra in japca cu oile pe lucerna oamenilor si de aici nu mai e mult pana la crima.
https://www.youtube.com/watch?v=3uCqAHkNjLA
Oile plecau primavara si se intorceau toamna din munti, acolo caini nu atacau nici iepurii nici trecatorii si nici oile nu mancau (sau calcau)iarbaa si culturi. Acum stau la marginea localitatilor si incaseaza subventii. ...oare cainii sunt vinovatii ?
Citat din: Dragos G. din Decembrie 16, 2015, 10:48:29 AM
Vorbim , barfim dar la mine in satul vecin s-a ajuns la crima ! ciobanii intra in japca cu oile pe lucerna oamenilor si de aici nu mai e mult pana la crima.
Aceeasi situatie e in majoritatea zonelor tarii.Terenul care logic ar tebui sa fie al taranilor in primul rand, pentru ca taranul este ombilical legat de pamant,prin diferite metode ,incepand din anii "93 ,treptat a ajuns in proprietatea unor "oameni de afaceri".La nivel local nu s-a perceput a fi o problema pentru ca taranul nu statea sa urmareasca toate amanuntele.Pamantul se comasa treptat insa nu era lucrat de adevaratii proprietari unii chiar straini.Autoritatile dormeau in papuci si pe banii taranului si ce e mai rau e ca se dadeau sbventii pe acel pamant nelucrat care totodata era concesionat ciobenilor pentru ca altfel nu puteau lua subventia. In declaratii figura ca pasuni infiintae si intretinute .Legea in ultimul timp spune ca subventia o ia arendasul.Acum "omul de afaceri" s-a desteptat sau poate chiar \asa si-a facut legea si s-a sucit.Si-a facut adunarea devenind mosier la vedere cu acte in regula si nu mai accepta sa dea sbventia si uneori doar zgaraie pamantul .Ba mai mult a devenit foarte obraznic si agresiv, trecand cu tavalugu peste micile proprietati facandu-le fel de fel de sicane determinnadu-i pe proprietari sa renunte.Toate satea se petrec cu participatia AUTORITATILOR.Parerea mea (trecand chiar in ceste zile printr=o asfel de situatie)este ca statul nu mai doreste sa aiba grija de cetatenii.Acum intrebare: Ce poate face un om care se trezeste dintr-o data -dupa ani de munca ingrijind animale-ca nu mai are spatiu.Rezervele de teren de la primarii sant date si alea acelorasi "mosieri".Eu daca as fi intr-o asfel de situatie le-as incarca si leas bascula in fat guvernului sa se spele pe cap cu ele. P.s. In privinta asta eu chiar nu-mi permit sa barfesc simt problema cu propriile-mi simturi si nu vorbesc din auzite.
Ciobanii prea si-au luat lumea in cap si acum daca au corupt cu branza pe militianul din sat si pe primar pot taia si spanzura.
Citat din: Dragos G. din Decembrie 16, 2015, 12:09:00 PM
Ciobanii prea si-au luat lumea in cap si acum daca au corupt cu branza pe militianul din sat si pe primar pot taia si spanzura.
Apicultorii sant fete mari? Discutam doar sa ne treaca timpul .Nu exista categorie sociala fara interese.Nu asta e problema
Stii pe cineva care spunea ca daca esti" baiat destept",amplasarea stupilor in pastaoral nu e o problema?
Din ce imi aduc eu aminte, era cineva printre noi.Aaa... scuza -ma, era vorba de miere :Ar fi fost culmea sa cumpere branza de la ciobani sa o dea :D
P.s.Culmea, tocmai primarul si militianul vin peste el la cererea"mosierului"
@Aurel tu ce ai oi sau albine? ...ca de marait vad ca ne marai pe toti!
Politicienii nu stiu ca sint doua categorii de ciini la o turma de oi. Ciini care merg cu turma la pascut si ciini DE STINA pentru paza peste noapte . No aici e problema , si Cum sa nu folosim propria pasune timp de jumatate de an pentrua nu deranja pe domnii la vinatoare pe terenurile noastre !!!!!???? Nu zic : nici ciobanii nu sint usi de biserica (se cred dumnezei pe pamint ). RESPECTUL RECIPROC este cheia dar pentru asta trebuie EDUCATIE SI BUN SIMTI
Citat din: Dragos G. din Decembrie 16, 2015, 12:09:00 PM
Ciobanii prea si-au luat lumea in cap si acum daca au corupt cu branza pe militianul din sat si pe primar pot taia si spanzura.
Ciobanii sunt foarte nemultumiti si s-au manifestat violent ieri la Bucuresti deoarece ei de la ei vine toata SHPAGA care ajunge peste tot in cercurile inalte, ministere, parlament,...stie toata lumea de unde apare :.... mielu ...brinza ..pastrama.. =))
Vorba unui cioban: "Cum d-le eu li dau di toate si ei ni lasa la mina legii!..apoii noi ne suparam tare rau!..."
..mai aveau putin si ciobanii bagau pancarte pe care aveau scris:
" Miel , brinza, pastrama v-am dat
Pe noi la mina legii ne-a-ti lasat !"
..sau.. urare pentru Paste
"Draga parlamentar,
Ciinele de la stina mi l-ai luat
La Paste,... MIEI putza !"....
.... =))
ciobanii intra in japca cu oile pe lucerna oamenilor
Si mie mi-au pascut lucerna. Cu vorba buna nu am reusit nimic, dar cu un sac de var imprastiat peste terenul cu lucerna si o avertizare cu TEREN OTRAVIT nu mai am probleme.
Cred ca se poate face sa fie bine pentru toti, dar fiecare vrea avantaju lui, ar trebui si oile sa stea iarna linistit, nu la oameni pe teren.
Din cauza prea multor oi, nu mai este trifoi salbatic, papadie si eu mai stiu ce, cred ca fiecare ar trebui sa traim.
Citat din: tinumaftei din Decembrie 16, 2015, 01:40:00 PM
@Aurel tu ce ai oi sau albine? ...ca de marait vad ca ne marai pe toti!
Tinere, eu nu am oi pentru ca nu sant instare de asa ceva.Nici mare apicultor nu sant cu cei 75 de stupi.Traiesc insa printre ciobeni si apicultori, adica cum ar veni cu picioarele pe pamant si capul pe umeri.Nu am nevoie de nimic de la nimeni, de la nici un guvern indiferent care ar fi el.Vreau doar un cadru legal cu posibilitati egale pentru toti romanii.In ce priveste maraitul...eu am spus lucruri pe care multi cred ca le traiesc si le observa.Acuma tu ce ai vrea, sa stea ciobanul smirna ca sant eu vanator sau ca am albine.S-a dovedit clar ca fata de unii apicultori sant oameni de isprava si pentru moment au reusit. Si ca sa ma convingi ca tu nu esti unul care nu marae, raspunde-mi te rog pana la urma oile se pasuneaza pe camp sau "in zona publica"?
Citat din: bio din Decembrie 16, 2015, 03:51:19 PM
Citat din: Dragos G. din Decembrie 16, 2015, 12:09:00 PM
Ciobanii prea si-au luat lumea in cap si acum daca au corupt cu branza pe militianul din sat si pe primar pot taia si spanzura.
Ciobanii sunt foarte nemultumiti si s-au manifestat violent ieri la Bucuresti deoarece ei de la ei vine toata SHPAGA care ajunge peste tot in cercurile inalte, ministere, parlament,...stie toata lumea de unde apare :.... mielu ...brinza ..pastrama.. =))
Vorba unui cioban: "Cum d-le eu li dau di toate si ei ni lasa la mina legii!..apoii noi ne suparam tare rau!..."
..mai aveau putin si ciobanii bagau pancarte pe care aveau scris:
" Miel , brinza, pastrama v-am dat
Pe noi la mina legii ne-a-ti lasat !"
..sau.. urare pentru Paste
"Draga parlamentar,
Ciinele de la stina mi l-ai luat
La Paste,... MIEI putza !"....
.... =))
Bio, prietene, imi pare rau sa aud asta tocmai de la tine.Ceea ce spui tu din pacate sant lucruri reale, se intampla.Practica asta si apicultorii. Tema reala a discutiei este modul cum a aparut aceasta lege si care e tinta reala.Ti-a scapat un lucru, acum nu mai sant la moda casul, mielul, mierea.Mai valoros este
"cascavalul"Nu santem departe, dar in situatia in care in loc de oierit era apicultura, cum ai fi privit lucrurile.?
Domnu Aurel nu ne cunoastem , dar vreau sa fim prieteni pe forum.
Pasunea e a satului nu a lor. Daca vor sa pasca oile si in perioada de iarna eu nu ma supar sa isi cumpere teren si sa pasca acolo in perioada de pauza.
In plus in perioada de iarna paste pe terenul oamenilor si nu este corect. Si de aici certuri si alte chestii.
Asa ca poate in zone diferite e altcuma, dar ciobanii nu sunt sefii pasunelor.
Cand vor fi legi inteligente sigur vor fi toti multumiti.
Ar trebui si cainii de la stana sa fie caini de rasa nu orice maidanez.
Noi ca polenizam toata tara nu avem subventie si nici alte avantaje.
De vina pt situatia asta e un cumul de factori + multa prostie.
1. Principalul motiv este economia de consum...sa produci cat mai mult la pret cat mai mic, de multe ori in detrimentul calitatii; daca nu produci mult risti sa dispari fie ca vorbim de ciobani, apicultori, agricultori, etc.
2. Intr-adevar dintotdeauna oile veneau in sat la Sfantul Dumitru si plecau pe islaz de Sfantul Gheorghe, numai ca vremea nu mai este ca acum sute de ani si nici macar ca acum zeci de ani. Iernile sunt mai blande, dar verile sunt de multe ori secetoase si sunt probleme cu nutreturile..
3.Crescatorii de animale au primit pajistile in exploatare, primesc subventii de la Apia pt pasune, acesti bani rotujindu-le de multe ori socotelile legate de pretul foarte prost al laptelui, de mafia carnii, etc
4. Din ce am inteles(nu sunt inginer agronom sau mare specialist) islazul are nevoie si de o perioada de refacere pt ca oaia are mare impact asupra solului (compactandu-l) si asupra ierbii (pe care efectiv o barbiereste). ,,Oaia il mananca pe om" era o chestiune foarte importanta in Anglia si mai ales in Scotia anilor 1700-1800.
5. Problema cainilor in Romania este generalizata...sunt caini nehraniti si care isi fac de cap si in sate, orase daramite pe camp. Dar treaba asta se loveste de alta problema...in tarisoara noastra se fura cam mult si daca nu ai caini la toate colturile gospodariei s-ar putea sa ,,urli a paguba".
6. Interesele multor politicieni care sunt si purtatori de arme nu coincid cu ale oamenilor care mai si muncesc in tara asta.
7. Lucrurile sunt destul de complexe, dar intr-o tara in care aproape ca nu mai avem industrie, parca e ceva ca macar agricultura sa functioneze...
@Aurel. Cred ca ati inteles bine la ce ma refeream cand zicea "zona publica" Evident nu era vorba parcarea de la supermarket ci de pasuni comunale, paduri, trenuri neproductive, balti, adica suprafete aflate in proprietatea statului. Pe principul de drept ca ce nu este proprietatea privata este proprietate a statului roman. Ori legea in cauza tocmai acest aspect il reglementeaza, adica conditiile pe care trebuie sa le indeplineasca o turma de animale cand se afla pe aceste suprafete si perioada in care au acces (stramosii nostrii aveau o lege a bunului simt care astazi a cam disparut, oile se aduceau in gospodarie la sf. Dumitru si dadeau pace ierbii de pe camp sa se regenereze).
Legea de care se vaita ciobanii nu reglementeaza numrul de caini pe care am dreptul sa ii cresc pe proprietatea mea si nici timpul in care sa pasunez pe terenurile mele.
Multa lume "pune botul" la prima vrajeala, dar dupa ce se gandeste mai bine isi da seama cum stau lucrurile. Va ca dupa 2 zile multa lume sta si cumpaneste mai bine aceasta situatie si opiniile nu mai sunt asa dezechilibrate asa cum prezentau televiziunile in prime time.
Venise unul in platoul TV cu un ciobanesc si ii plangea de mila, uitand sa ne spuna ca animalu' nu vazuse niciodata o stana!!
Citat din: Aurel din Decembrie 16, 2015, 09:27:05 PM
.....
Bio, prietene, imi pare rau sa aud asta tocmai de la tine.Ceea ce spui tu din pacate sant lucruri reale, se intampla.Practica asta si apicultorii. Tema reala a discutiei este modul cum a aparut aceasta lege si care e tinta reala.Ti-a scapat un lucru, acum nu mai sant la moda casul, mielul, mierea.Mai valoros este
"cascavalul"Nu santem departe, dar in situatia in care in loc de oierit era apicultura, cum ai fi privit lucrurile.?
Aurel.... nu stiu cum o fi la tine in zona, dar in zona mea ciobanii fac foarte multe rele . ... sunt de cele mai multe ori in afara legii si din acest motiv nu avea cum sa fie apicultura tzinta in locul oieritului .
Cum a aparut aceasta lege..??
>.Simplu....... in paduri este interzis pasunatul, pe hirtie, ca in realitate mielul @ cutia de brinza fac minuni .
Cei care au in grija padurea i-si iau ploconul si tac din gura,... dar in padure este si locul unde stau multe animale salbatice care sunt tavalite de ciini celor cu oi. In padure cei de la filialele de vinatoare au organizate spatii unde dau de mincare pentru vinat....,.... ciobanii chiar i-si mina mioarele in acele zone unde gasesc mincarea destinata vinatului .
Daca cei8 care trebuiesc sa aiba grija de padure i-si iau ploconul ... si ciobanii fac greutati celor de la AJVPS asa au aparut acele puncte in legea care reglementeaza vinatoarea ..
Citat din: Eugen B din Decembrie 16, 2015, 09:39:06 PM
Domnu Aurel nu ne cunoastem , dar vreau sa fim prieteni pe forum.
Pasunea e a satului nu a lor. Daca vor sa pasca oile si in perioada de iarna eu nu ma supar sa isi cumpere teren si sa pasca acolo in perioada de pauza.
In plus in perioada de iarna paste pe terenul oamenilor si nu este corect. Si de aici certuri si alte chestii.
Asa ca poate in zone diferite e altcuma, dar ciobanii nu sunt sefii pasunelor.
Cand vor fi legi inteligente sigur vor fi toti multumiti.
Ar trebui si cainii de la stana sa fie caini de rasa nu orice maidanez.
Noi ca polenizam toata tara nu avem subventie si nici alte avantaje.
Domnul Eugen, eu nu doar ca vreau, din punctul meu de vedere, chiar ma consider prieten cu toata lumea de pe forum, mai putin cu unul pe care nu-l pomenesc.Faptul ca avem puncte de vedere diferite in unele privinte,nu e numic rau si nu trbuie sa ne faca dusmani.
Pasunea a fost candva a satului si asa era si normal sa fie.Poate in unele zone mai este inca asa si in acest caz toti trebuie sa fie egali si sa se incadreze in limitele bunului simt si a dispozitiilor locale luate prin dezbatere publica..Numai ca in Romania, au avut loc niste schimbari majore pe care unii le accepta altii nu.Au aparut in urma acestor schimbari baroni locali, oameni de afaceri, mosieri, si multe alte categorii toti care mai de care cu pretentiisi interese. In multe zone pasunea nu mai este a satului ci a primarului si smecherilor din primarii.Toti detinatorii de animale s-au gospodarit si descurcat cum au putut.Mosteniri , arende , intelegeri cu rudele,si multe altele, numai ca sa poata trai sa-si poarte copii in scoli.E singurul motiv pentru care majoritatea se sacrifica.Problema e ca sant prea multi care sant obligati sa faca agricultura si ca sa fie cat de cat rentabil zootehnie.Acele rezerve ale primariilor au alta destinatie .Se dau la cei ce dau mai mult si teoretic ar avea mai putina nevoie.Din punct de vedere demografic am scazut ca numar.Rezerve de pamant ar fi, numai ca nimeni nu s-a gandit sa faca un inventar.Ca sa-ti dau un exemplu in satul meu natal acum 5-6 ani,in administrarea numai a unei societati erau 8oo ha teren nerevendicat de proprietari sau urmasi.Acel teren normal si legal trebuia sa intre in rezervele locale si in exploatarea cetatenolor. Crezi ca s-a intamplat asta?
Atunci se pune problema daca tu stat nu vii sa ma ajuti cu nimic , ma lasi la voia sortii, de ce vii cu legi aberante ingradindu-mi dreptul de proprietate si de folosinta atat timp cat platesc impozite?
Refuz sa cred ca marea majoritate a ciobanilor si nu numai sant in afara legii.Practic vorbind, nu ar fi rezistat atatia ani decat in conditiile aratate mai sus ,nu mai revin, si atunci nu au nici o vina.Din ce stiu eu , legea spune ca autoritatile publice locale trebuie sa puna la dispozitia crescatorilor de animale sub forma de arenda, teren de pasunat functie de numarul de capete.Cas or mai fi si cazuri izolate nu neg.Da eu stiu ca o zcala populara spune ca nu arunci cojoculn pentru un purice.Si treaba cu agromediu e relativa si se aplica dupa interese.De cand e Romania nu s-a stiut de agromediu si parca era mult mai verde ca acum.Ma opresc.Sigur deja pe unii i-am plictisit.
Citat din: bio din Decembrie 16, 2015, 10:22:27 PM
Citat din: Aurel din Decembrie 16, 2015, 09:27:05 PM
.....
Bio, prietene, imi pare rau sa aud asta tocmai de la tine.Ceea ce spui tu din pacate sant lucruri reale, se intampla.Practica asta si apicultorii. Tema reala a discutiei este modul cum a aparut aceasta lege si care e tinta reala.Ti-a scapat un lucru, acum nu mai sant la moda casul, mielul, mierea.Mai valoros este
"cascavalul"Nu santem departe, dar in situatia in care in loc de oierit era apicultura, cum ai fi privit lucrurile.?
Aurel.... nu stiu cum o fi la tine in zona, dar in zona mea ciobanii fac foarte multe rele . ... sunt de cele mai multe ori in afara legii si din acest motiv nu avea cum sa fie apicultura tzinta in locul oieritului .
Cum a aparut aceasta lege..??
>.Simplu....... in paduri este interzis pasunatul, pe hirtie, ca in realitate mielul @ cutia de brinza fac minuni .
Cei care au in grija padurea i-si iau ploconul si tac din gura,... dar in padure este si locul unde stau multe animale salbatice care sunt tavalite de ciini celor cu oi. In padure cei de la filialele de vinatoare au organizate spatii unde dau de mincare pentru vinat....,.... ciobanii chiar i-si mina mioarele in acele zone unde gasesc mincarea destinata vinatului .
Daca cei8 care trebuiesc sa aiba grija de padure i-si iau ploconul ... si ciobanii fac greutati celor de la AJVPS asa au aparut acele puncte in legea care reglementeaza vinatoarea ..
Deci tu esti convins ca aceasta lege s-a clocit fara nici un interes iar tinta ei reala este inlaturarea raului ce devasteaza Romania.? Adica ciobanii?Nelule,sincer iti spun ca nu am nici o oaie.Intuitia ma face sa cred ca ai arma de vanatoare .
Cata dreptate aveti toti.Dar cu cainii ce aveti?
Citat din: Aurel din Decembrie 16, 2015, 11:04:18 PM
Citat din: bio din Decembrie 16, 2015, 10:22:27 PM
...
Aurel.... nu stiu cum o fi la tine in zona, dar in zona mea ciobanii fac foarte multe rele . ... sunt de cele mai multe ori in afara legii si din acest motiv nu avea cum sa fie apicultura tzinta in locul oieritului .
Cum a aparut aceasta lege..??
>.Simplu....... in paduri este interzis pasunatul, pe hirtie, ca in realitate mielul @ cutia de brinza fac minuni .
Cei care au in grija padurea i-si iau ploconul si tac din gura,... dar in padure este si locul unde stau multe animale salbatice care sunt tavalite de ciini celor cu oi. In padure cei de la filialele de vinatoare au organizate spatii unde dau de mincare pentru vinat....,.... ciobanii chiar i-si mina mioarele in acele zone unde gasesc mincarea destinata vinatului .
Daca cei8 care trebuiesc sa aiba grija de padure i-si iau ploconul ... si ciobanii fac greutati celor de la AJVPS asa au aparut acele puncte in legea care reglementeaza vinatoarea ..
Deci tu esti convins ca aceasta lege s-a clocit fara nici un interes iar tinta ei reala este inlaturarea raului ce devasteaza Romania.? Adica ciobanii?Nelule,sincer iti spun ca nu am nici o oaie.Intuitia ma face sa cred ca ai arma de vanatoare .
Arma de vinatoare are taica-miu .... dar... mie nu-mi place vinatoarea . Cind eram mai tinar ma atragea vinatoarea dar apoi trecind anii mi-am dat seama ca nu imi place.
Nu stiu cum o fi in alte zone din tara dar in zona mea ciobanii cu oile lor i-si fac de cap ... pasuneaza in paduri.....pasuneaza in zona digurilor de protectie contra inundatiilor a apelor--lucruri interzise prin lege dar cei care trebuiesc sa asigure respectarea legii sunt cumparati .
Pe terenurile gestionate de catre cei de la Ocolul silvic si Apele Romane au amplasate ilegal stinele si noaptea pleaca cu oile la pascut pe culturile agricole a celor care fac agricultura in zona .
Nu-mi plac ciinii celor de la acele stine deoarece nimeni nu poate trece cu bicicleta sa se duca la pescuit sau la vreo plimbare in aer liber ca exista pericolul sa fii omorit de haitele de dulai de la stine .
Citat din: sorinma din Decembrie 16, 2015, 11:10:35 PM
Cata dreptate aveti toti.Dar cu cainii ce aveti?
Sorin, cei cu oile spun ca au nevoie de ciini sa le pazeasca stina..??.. De ce nu tin in legati in lant, macar pe timpul zilei acei ciini>.??.. sau legati tot timpul si sa-i deZlege doar cind apare lupul in zona..??.. Simplu...--ca ar trebuii sa le dea ei de mincare si 10-12 ciini de talie mare maninca mult si mincarea costa bani .
Asa este mai simplu ii lasa liberi si ciini "se descurca"...
La ciini spune legea ca trebuie sa li se puna o bucata de lant cu un bat atirnat la capat --"jujeu" ii spune--sa ii impedice sa fuga dupa vinat . Ciobanii le lasa acel lant ceva mai lung si ciini cind fug apuca acel "jujeu" in gura si fug dupa vinat fara probleme.. Sa nu mai spun ca mai nimeni nu mai pune jujeu la ciini .
Nu iti vine sa crezi cat ma deranjează faptul ca nu poti trece prin anumite locuri dar asta e din cauza ciobanilor nu a cainilor.Cainii isi fac doar treaba.Sincer i-as da un gratar cainelui care alearga cu jujeu in gura...
Citat din: bio din Decembrie 16, 2015, 11:42:29 PM
Sorin, cei cu oile spun ca au nevoie de ciini sa le pazeasca stina..??.. De ce nu tin in legati in lant, macar pe timpul zilei acei ciini>.??.. sau legati tot timpul si sa-i deZlege doar cind apare lupul in zona..??..
Esti hazliu colegu'. Cred ca nu ai vazut niciodata o turma de oi la pascut. Pai turma nu paste in tarla, ea se deplaseaza in jurul tarlei, chiar si pe distanta de kilometri. Cainii pazesc turma mobila, nu tarla stationara. Daca raman la tarla, turma ramane nepazita si lupul sau ursul simt asta imediat si devin stapanii ei. Cred ca nici despre lupi nu stii prea multe. Individual sau in grup au o siretenie si o viteza de executie, care-l depaseste si pe Rambo. Un fermier imi povestea despre un atac al lupului, ziua in amiaza mare. Spunea ca a venit ciobanul la el, foarte agitat, strigand : -a venit lupul , - ce lup ma?- uite acolo,- cand?, -acum de doua secunde si a luat o oaie. , -Hai sa vedem. S-au dus imediat si in tufe au gasit oaia safirtecata si golita de maruntaie. Spunea ca probabil atacul si sfartecarea oii a durat cam un minut. Traise o viata intre animale dar se declara uluit. Lupul si ursul nu-si anunta vizita, nu poarta clopotei, dar de zeci de mii de ani a facut cursuri de perfectionare. Pune mana si citeste Scufita rosie. Toate cele bune.
Oi la pascut am vazut, ... si vad zi de zi .... dar, in zona mea nu exista ursi... iar lupi, sunt ceva informatii ca ar exista o familie de lupi dar, nu au atacat niciodata vreo turma de mioare din zona .
Eu vorbesc si motivez de ce vad la mine in zona... am mai spus : nu stiu cum este in alte zone ale tarii .
Citat din: bio din Decembrie 17, 2015, 09:37:23 AM
Oi la pascut am vazut, ... si vad zi de zi .... dar, in zona mea nu exista ursi... iar lupi, sunt ceva informatii ca ar exista o familie de lupi dar, nu au atacat niciodata vreo turma de mioare din zona .
Eu vorbesc si motivez de ce vad la mine in zona... am mai spus : nu stiu cum este in alte zone ale tarii .
Bio..
Ciresi ai in zona? Ai vazut vreun elefant ascuns in cires? :P
Sorine..!!..fugi cu elefantul de aici... =))
Domnilor,ce se discuta referitor la caini e o problema care difera de la zona la zona.Ea a fost bagata in fata pe buna dreptate, de ciobanii din zonele de munte.Problema avea reglementare in vechea lege si nu mai erau necesare acele articole aberante care dupa mine fac discriminare.Ceea ce doare cel mai tare este problema pasunatului.S-au restrans enorm ariile de pasunat si dupa cum se vede, in ultimii ani nici natura nu ne ajuta.Nu se poate (ba se poate dar nu e bine) sa tii in stabulatie oaia, stiut faptul ca in conditii normale, mai ales turcana, parcurge kilometri pe zi.Nu stiti cate conflicte se petrec si intre ciobeni pe problema pasunilor.Asta e adevarata problema. Celelalte greutati ,care nu sant putine si le duc singuri in carca fara sa se planga, iar impozite si taxe platesc la orce pas ca tot romanul care munceste.Daca si-ar face dosare pentru social poate ar fi mai linistiti.
Categoric si ciobanii isi fac de cap acolo unde le merge. De vina nu sunt ei, ci cei care le permit. De taxa di gloaba mai stie cineva? Pe de alta parte, dam cu totii in Schweighofer, ca acolo am fost asmutiti. Zice ca astia au distrus habitatul ursului. Minciuna pontista. Astia sunt ca ciobanii , de le dai, taie tot. Ia nu da, sa vezi cum ai! S-a laudat Ponta si bezmetica de la paduri ca termina cu taiatul padurilor. A fost scandal s-a votat marea lege de protectie a padurilor, si tot se plang ca la Schweighofer se aduce lemn furat.Poate, dar Schw nu taie!!! El cumpara si prelucreaza. Pai Schw are trei fabrici mari si late in Romania. Este mare lucru sa angajezi 3x3 caralii langa poarta astora, instruiti sa faca un cubaj rapid. Masura trebuie luata acolo unde este padurea, acolo unde ROMSILVA- pepiniera communist mafiota, cu umflatii lor de padurari brigadieri si sefi de ocoale, sunt stat in stat si regi pe padurile Romaniei. De acolo a plecat si porcaria asta de lege a vanatorii care la protejeaza interesele. Intre toti parazitii de acolo, sefii sectoarelor de vanatoare constituie elita , aristocratia silvicultorilor, gazda mafiotilor care se intanesc in codru ca sa puna la cale furturile si codoselile, atunci cand cimitirele sunt nesigure. Traiesc in cea mai perfecta simbioza. Casele lor sunt ca pesterile lui Ali- Baba . Ia incercati sa va angajati cu acte in regula la Romsilva. Mai degraba te poti angaja sef de cabinet la Obama, decat padurar la Romsilva. Valabil si pentru apa-canal, gaze, electrice si hidroelectrice si alte plosnite nationale.
Problema real pentru romani este protecta excesiva a vanatului mare: ursi, mistreti si caprioare. Poate imi explica si mie cineva, de ce daca habitatul ursului in masivul Postavarul, cuprins in perimetrul Predeal, valea Timisului, Brasov, Rasnov, Predeal, , este intact- exact acolo unde s-a prabusit acel nefericit planorist- ursii coboara pana in centrul orasului?! Sa nu ziceti ca sunt melomani si vor sa o asculte pe Loredana Groza. De ce fac acelasi lucru la Sinaia. De ce drq coborî el la vale pana la Golumbelu, tomna la Craiova. Realitatea este ca Romania este suprapopulata cu ursi si mistreti. Avem cca 7000 de ursi, adica cca 3-4 ursi pe kilometrul de munte. Nu mai au loc in arealele montane si o luara la vale sa bea borhotul de prune din putina crestinilor. De la Sapanta pana la Dunare, de la Lipova pana la Vaslui, unde este o padurice, dai si de un urs. Asta este problema, nu cânele ciobanului.
Citat din: Alutus din Decembrie 17, 2015, 11:18:03 AM
Categoric si ciobanii isi fac de cap acolo unde le merge. De vina nu sunt ei, ci cei care le permit.......
...
http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/o-turma-de-oi-a-intrat-pe-autostrada-soarelui-imaginile-inregistrate-miercuri-cu-sute-de-ovine-pe-podul-de-la-fetesti-video.html (http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/o-turma-de-oi-a-intrat-pe-autostrada-soarelui-imaginile-inregistrate-miercuri-cu-sute-de-ovine-pe-podul-de-la-fetesti-video.html)
Citat din: Eugen B din Decembrie 15, 2015, 02:21:46 PM
Azi a fost protestul. Au intrat cu forta in parlament . Nimeni nu le face nimic. Aici se vede unitate. Vedem ce va fi. Oricum la ei toti traiesc din asa ceva, la stupi majoritatea sunt de hobBy. Niciodata stuparii nu vor face asa ceva
....http://www.evz.ro/un-ofiter-de-securitate-a-venit-deghizat-in-cioban-la-negocierile-cu-tariceanu.html (http://www.evz.ro/un-ofiter-de-securitate-a-venit-deghizat-in-cioban-la-negocierile-cu-tariceanu.html)
.