Dragi colegi,
Am cautat si nu am gasit un subiect similar, din acest motiv l-am creat pe acesta. Daca totusi exista unul, nu ma supar daca moderatorii il muta unde trebuie.
Eu incerc un tip de apicultura care presupune urmatoarele:
1. Elementul central este albina si bunastarea ei, in niciun caz profitul
2. Albinele trebuie hranite din bunatatile produse de ele, cu pretul scurtarii vietii lor si asa scurte. Hranirea cu zahar sau, mai rau, alti inlocuitori, ar trebui permisa doar in cazuri extreme, rarisime. Orice s-ar spune oriunde, nu ar trebui sa hranim albinele cu proteina de origine animala.
3. Medicamentele sa fie folosite doar la nevoie. Daca se respecta cele de mai sus, e putin probabil sa fie nevoie de medicamente, cu exceptia celor impotriva varroa.
4. Tratamentele contra varroa cat mai putine si, pe cat posibil, cat mai natural
5. Introducerea de rase obtinute din indivizi care traiesc pe alte meleaguri este daunatoare albinei in general.
A nu se intelege ca am ceva cu cei care nu respecta niciunul din cele 5 puncte de mai sus. Nici macar nu cred ca nu se pot schimba acele puncte. Fiecare e liber sa faca cu albinele lui ce doreste, apicultura permite sa existe mai multe drumuri de la A la B. Exista industria care produce pui de gaina, dar sint si fermieri care produc pui in sistem gospodaresc si nu se cearta intre ei. Daca mai este cineva care gandeste asa, as vrea sa schimbam aici opinii, experiente, in intretinerea albinelor, moduri de utilizare a produselor rezultate, etc. Daca nu este nimeni interesat, nu am sa ma supar, o sa pastrez pentru mine ce aflu.
Te apropii cumva de sistemul biodinamic demeter . Pana acum nici un apicultor din Romania ne este acreditat in acest sistem.
Sunt de acord cu toate cele 5 puncte care cuprind de fapt esenta apiculturii.Se stie ca cea mai buna hrana energetica este mierea,cea mai buna hrana proteica este polenul.Noi putem lua din stup numai surplusul . :bzz: :nod:
Eu am inceput cu o singura familie si in primii ani, cand am inmultit familiile si cand am invatat cum se lucreaza cu ele, am fost nevoit sa folosesc zahar. Dar n-am dat numai zahar, am cumparat si miere de la un apicultor de incredere. In ultimii 2 ani nu le-am mai dat zahar deloc. E adevarat ca nu traiesc din apicultura. Nu fac nici pastoral si am doua culesuri. Primul foarte devreme, salcie, papadie, pomi fructiferi si rapita si al doilea la floarea soarelui. Din cauza acestei structuri de cules, obligatoriu trebuie sa am familii puternice primavara devreme. Primavara aceasta am avut si cateva slabaturi. Acelea abia au apucat sa inceapa dezvoltarea la primul cules si nu au dat nimic iar la al doilea au ajuns sa se dezvolte dar am luat putin de la ele. Asa ca am ajuns la concluzia ca nu are rost sa tin familii slabe. Le unesc si daca vreau sa pastrez matcile, le pun in izolator.
Si eu fac numai stationar si sunt multumit.Referitor la hranirea albinelor ,intr-o discutie pe forum Stefan Orban a spus "sa stiti ca albinelor le place si mierea "
1.Exista si oameni care traiesc din cresterea albinelor. Din zecile de mii de specii de insecte care traiesc pe pamant doar cateva [le numeri pe degete] sunt crescute si ingrijite de oameni, asta fiindca exista un interes! Sa fie oare profitul?? Adica ramane ceva in urma acestei activitati umane!! Daca dupa un sezon apicol apicultorul se duce la familie si spune ca interesul lui a fost albina si nu familia lui, atunci are o problema. Discut din perspectiva celor care traiesc partia sau integral din aceasta ocupatie. Eu as reformula pct.1 cu referire la exploatarea rationala a albinelor.
2.Acesta este un deziderat. Hranirile de stimulare nu se pot face cu miere! Si mierea ce este? O solutie prelucrata de zaharuri! Siropul de zaharoza este tot o solutie de zaharuri care poate fi invertit de care albine. Credeti ca nu le place. Faceti sirop de zahar si lasati-l in galeata in natura. Toate insectele "zaharofile" printre care cu precadere albinele se vor repezi la el. Eu sunt de parere ca toate solutiile dulci acceptate de catre albine in natura pot fi folosite pentru cresterea albinelor. Este imorala folosirea siropului ca precursor pentru miere. Clientii noastrii vor in general miere cu origine 100% florala/mana.
3.Fara tratamente medicale familiile de albine nu ar supravietui in zilele noastre! S-au dus timpurile strabunilor nostrii care aducea familii in trunchiuri de copaci din padure. Varooa distruge orice familie de albine in maxim 4 ani, daca aceasta nu este tratata cu nici o solutie chimica [acidul oxalic, sau formic sunt realizate in instalatii industriale]. Medicina [veterinara] pune la dispozitie resurse pentru expoatarea rationala a familiilor de albine. Cred ca exista si alte metode de profilaxie si tratament decat lampa cu benzina.
4.Tratamentul anti varooza trebuie sa fie eficient. Asta trebuie sa fie deviza! Data fiind biologia varooa j.d. singurul tratament eficient este in lipsa puietului!
5.Formularea de la punctul 5 este valabila pe o insula izolata la mai putin de 30km de tarm. Alminteri fenomenul este greu de controlat fiindca albinele nu au granita. Spre exemplu albinele mele se intalnesc in timpul anului cu cele din Bulgaria pentru 3-4luni si cu cele din Ukraina pentru 2 luni. Apicultura pastorala este supusa acestui risc, insa exista un proces de selectie naturala care elimina hibrizii nedoriti. Chiar si stupinele izolate si care nu sunt supuse riscului dat de pastoral nu au tot efectivul la putere de 100% ci au cel mult 65-70% peste medie. Orice apicultor cat de cat priceput face o selectie de masa; atunci cand face roi face din familiile cele mai puternice. In principiu toti cei care aduc matci din alte surse fac o imbogatire a fondului genetic autohton fiinca numarul acestora este infim raportat la efectivul national! In general introducerea materialului biologic de pe alte meleaguri este apicultorului respectiv [eventual si vecinilor lui] si nu apiculturii!!!
O opinie!
domnule Tinumaftei, eu nu am facut anuntul de mai sus ca sa fiu contrazis. Nu va place subiectul, va rog nu va obositi. Eu am spus ca n=am nimic impotriva celor care fac altfel si nu am spus ca principiile mele sint adevarul absolut. Eu nu vreau sa conving de nimic pe nimeni. Aici as vrea sa discut constructiv cu oameni care impartasesc ideile mele, daca sint astfel de oameni. Daca nu, o sa-mi vad de treaba. Va multumesc pentru intelegere.
De la fondatorii civilizatiei europene - vechii greci - a ramas o metoda numita DIALECTICA: Arta de a discuta in contradictoriu pentru a ajunge la adevar! Nu am postulat un adevar ci o opinie pe un site "de discutii".
Va multumesc pentru opinia dumneavoastra, o apreciez, dar daca daca ne contrazicem ne vom pierde vremea amandoi. Pentru ca in apicultura adevarul are mai multe fatete. Va rog sa nu va suparati dar nu asta este sensul pentru care am deschis acest topic. Nu am spus ca zaharul nu le place la albine. Pot sa va dau si eu un contraexemplu la galeata cu siropul de zahar. Lasati si dumneavoastra un bax de Cola pe strada, sau o naveta de bere. O sa vedeti ca nu le veti mai gasi dupa un timp. Inca odata va spun, nu va suparati dar eu am deschis acest topic in alt scop decat sa aducem argumente cat de bun sau rau este zaharul si cat de morala sau imorala este folosirea lui.
Anul acesta toata lumea s-a plans de mortalitate la albine. Eu n-am avut, desi am avut multe lanuri de rapita in jur, unul la nici 100 de m de stupina. Si multe lanuri de floarea soarelui am avut, iar familiile mele sint mai bine numeric decat anul trecut. As fi vrut sa discut cu cineva care are aceleasi principii ca si mine, sa vad daca tocmai lipsa zaharului si a inlocuitorilor din hrana albinelor le-a facut mai rezistente la neonicotinoide. Acesta este doar un exemplu. Mai sint si alte subiecte care m-ar interesa.
..ceva discutii chiar si in contradictoriu nu cred ca supara pe nimeni.
..asa incercam sa aflam o metoda poate mai buna.
Si eu sunt de parere ca fara stimulare cu sirop din zahar primavara , nu ai ce cauta la primul cules .
Atunci de ce ne chinuim sa prindem toate culesurile , de la Dunare pina la munte ,sa facem cit putem un profit care e bine venit , iar daca-i prelungesc viata albinei cu 5 zile in plus ca-i dau miere in loc de zahar la stimulare e nesemnificativ , in timpul culesului nu mai dai zahar daca esti om corect cu principiile si sopul tau.
La inceputul lui august si eu am avut albina de parca eram pregatit de primul cules , asa si treb sa fie sa avem pt iarna cu ce sa facem fata .
Intradevar la fl s au murut f f multa , motivul il stim , dar daca vrem sa facem o treaba anul urmator treb actionat inca de cind vi cu ele la sfirsitul lui iulie acasa . Eu cam asa procedez si am avut pina acum rezultate f bune , intradevar fiecare are sistemul lui de lucru .
Numai bine .
Citat din: tassevasi din Noiembrie 22, 2015, 08:56:51 PM
Si eu sunt de parere ca fara stimulare cu sirop din zahar primavara , nu ai ce cauta la primul cules .
OK. Nu am sa fiu indaratnic. Se pare ca sint singurul care nu da zahar la albine si subiectul in directia care ma interesa este compromise. Dar ce ziceti domnule de o stimulare cu miere de albine? Nu se poate prinde primul cules?
In alta ordine de idei eu as propune un experiment. Nu cred ca s-a facut. As face asa:
- As lua doua familii de albine, identice ca numar de indivizi. Una crescuta si stimulata clasic, cealalta crescuta doar cu miere si polen. Primavara, la vremea infloririi pomilor.
- As lua doi stupi noi, identici si i-as pune in conditii egale de umbrire, umiditate curenti, sa zicem la doi metri unul de altul
- As umple cei doi stupi numai cu faguri artificiali, de la acelasi producator
- As scutura cele doua familii in cei doi stupi. Deci nu as lua nicio rama din niciunul din stupii vechi, in care se aflau cele doua familii.
- As ingriji cele doua familii la fel
- Toamna as scutura din nou cele doua familii in alti stupi si as lua la analize complexe tot ce ramane.
Am o banuiala ca nu numai mierea nu va fi identica, in materie de substante continute, dar nici ceara si nici propolisul din cei doi stupi nu vor fi la fel. Si nu vorbesc aici de analize simple, sa vedem ce fel de zaharuri sint, vorbesc de analize complexe.
Bdma trăim in timpuri cind omul in goana după profit a ajuns până acolo încât e capabil să își taie craca de sub picioare si in multe cazuri nici nu are timp sa își dea seama ce face, important ca vede banii in fața ochilor.
In România de la început si până in acest moment am facut mereu stimulare si completarea rezervelor cu miere, precizând că stupii sunt in staționar, mierea pentru consum propriu.
Am observat si cred că albina stimulată, hrănită cu miere e mult mai sănătoasă si părerea mea este ca are un" ATU" în plus față de albina alimentată cu alte produse(contrafăcute)fiind astfel mult mai predispuse la boli.
De fapt așa am fost sfătuit de un stupar bătrân la inçeputuŕi.
Pentru mine apicultura sustenabila inseamna un venit care recupereze cheltuielile facute cu albinele si sa justifice ocuparea timpului cu aceasta activitate.
Nu m-as grabi sa dau vina pe factori externi ca poluare, folosire OMG sau anumite substante insecticide (afara de faptul ca pe instructiunile insecticidului este arata ca este contraindicat pentru albine).
Dupa mine vina o poarta apicultorul in special in patru directii (nu numai, dar sunt cele mai importante):
1.Familii de albine de slaba calitate genetica, consangvinizate, inmultite haotic fara selectie de masa. Daca apare o botca de schimb, pac!! Facem un roi, sau doi... Cei mai multi apicultori nu fac selectie deloc, nici macar la nivel empiric. Sa zicem: Anul 1, nu folosesc material biologic pentru matci decat din 10% din efectiv, cele mai bune familii. Anul 2, selectez din matcile facute in anul 1, 10% cele mai bune si din acestea cresc matci mai departe. Si tot asa mai departe, cu niste masuri suplimentare de evitare a consangvinizarii.
2.Tratamentul antivarooa se face haotic, cu instrumente si substante care sunt mai degraba mestesugaresti. Putini evalueaza nivelul de infestare atunci cand fac tratamentul si uneori se face fara rezultat. Cati din apicultori fac o verificare cu 24-48 cu foaia de control inainte de tratament ca sa vada nivelul infestarii. Sau cati pun o foaie de control din cand in cand sa vada care este caderea naturala a parazitilor? Face cutare tratament, pac sa fac si eu!? Eficienta tratamentului se realizeaza in perioadele fara puiet. Am vazut apicultori care trateaza de 15 ori si tot au albine care sufera de pe urma prezentei varooa. Ca sa nu mai zic de tot felul de retete, de substante, de aparate. Nu cumpar Mavrirol ca ma costa 900 de lei, dar iau Mavrik la jumate de pret si 10% eficienta. Spun din experinta. Tratamentul costa cat 2 familii dar pierderea a fost de 35.
3.Familiile de albine nu se lasa niciodat fara 8-10kg de miere. Asta invatam acum 20 de ani la tehnologie apicola. Acum scoatem "la blana" si dupa dam sirop din te miri ce surse, sirop pe care daca il lasi in galeata langa stup nici nu atrage albinele. Desigur este un mare talent sa organizezi cuibul in asa fel incat chiar daca are miere albinele sa culeaga din plin in timpul marilor culesuri, dar asta este un secret al meseriei si doar dupa ani de activitate se dobandeste. Apicultorul scoate TOT la floarea soarelui si apoi se mira ca nu mai are albine in stup, stup care avea 18 rame de albina cu 5-10 zile in urma. Albina care ramane fara miere la sfarsitul lui iulie are un mare stress si se uzeaza in cateva zile!!
4.Familiile de albine din cele mai multe stupine sunt bolnave cronice! Arareori bolile acestea apar in forme acute: paralizii, boli ale puietului, infectii date de diferiti virusi – de cele mai multe ori asociate cu infectii bacteriene cronice. Aceasta latenta face ca viata albinei lucratoare sa fie mai scurta cu 15-30%, cu consecinte cunoscute: avem puiet in stupi pe timpul verii, dar nu avem cules, pentru ca nu avem suficiente lucratoare. De multi ani nu se mai folosesc antibiotice, iar antibioticele care tineau in frau aceasta situatie. Acum singurul mijloc de lupta este selectia si inmultirea matcilor in familii foarte viguroase.
Acestea sunt pentru mine factorii care fac ca apicultura sa fie sustenabila. Personal incerc sa ma tin departe de curentele acestea filozofico-mistice-naturiste. In natura functioneaza principiul cauza-efect. Nu ne permitem mari studii clinice, insa observatiile empirice, coroborate cu experientele practice ne pot ajuta mai mult decat slogane tip "intoarcerea la natura".
Eu ma apropii mult de acest mod de lucru propus. Anul asta nu stiu daca am folosit 10 l de sirop la peste 50 de stupi. (am avut probleme ca nu cresteau ramele din cat ca erau toate cu FA - adica noi. In rest am extras foarte putina miere si am lasat albinelor. Acum am 2 stive pana in tavan de caturi cu rame crescute si unele rame crescute si cu miere capacita.
Intentia mea este sa le dau in primavara ramele cu miere.
Cu varroa e mult de studiat - experimentul meu cu un produs natural a avut rezultate dezastroase.
Din moment ce se accepta la nivel mondial in apicultura ecologica tratament anti-varroa e clar ca nu exista un remediu natural eficient la acest moment. Si eu sunt interesat de un astfel de tratament natural eficient.
pt bmdna. Din cauza ierbicidelor si a plantelor mofificate mierea este tot mai putina. Daca acum 7-8 ani albinele reuseau sa adune singure hrana pentru iarna , acuma fara completari mare parte ar muri de foame.
Pentru hobby sunt de acord cu tine, si eu as da doar miere la albine, dar la cati stupi am e imposibil.
Daca imi dai tu vreo 2t de miere anual iti promit ca nu mai bag zahar in ei.
In apicultura exista multe variabile, zona, clima , flora si multe altele, imi plac ideile tale dar sunt tot mai greu de respectat din cauza conditiilor de azi.
Citat din: Eugen B din Noiembrie 23, 2015, 08:19:49 AM
pt bmdna. Din cauza ierbicidelor si a plantelor mofificate mierea este tot mai putina. Daca acum 7-8 ani albinele reuseau sa adune singure hrana pentru iarna , acuma fara completari mare parte ar muri de foame.
Pentru hobby sunt de acord cu tine, si eu as da doar miere la albine, dar la cati stupi am e imposibil.
Daca imi dai tu vreo 2t de miere anual iti promit ca nu mai bag zahar in ei.
In apicultura exista multe variabile, zona, clima , flora si multe altele, imi plac ideile tale dar sunt tot mai greu de respectat din cauza conditiilor de azi.
Am si spus ca nu ma refer la cei care traiesc din apicultura. Si nu vreau sa conving pe nimeni de nimic.
Credema ca as vrea sa am cules tarziu. Eu din cuib nu storc si tot nu le ramane pt iarna. Din pacate la noi in tara apicultura nu este pretuita
Citat din: Eugen B din Noiembrie 23, 2015, 08:19:49 AM
pt bmdna. Din cauza ierbicidelor si a plantelor mofificate mierea este tot mai putina. Daca acum 7-8 ani albinele reuseau sa adune singure hrana pentru iarna , acuma fara completari mare parte ar muri de foame.
La mine si acum (2015) au reusit sa adune singure hrana; In plus am circa 20-30 de rame cu miera capacita in depozit.
Eu cred ca unii apicultori din dorinta de înavuțire scot prea multa miere. Tot din aceasta dorinta exagereaza cu siropul (vand sirop pe post de miere). Nu zic nici sa ajunga in extrema in care lucrez eu (am scos circa 70 kg de miere din peste 50 de stupi);
O sa caut sa gasesc un echilibru in 2016. (sa scot un pic mai multa miere - dar totusi sa le ramana si lor); Probabil si un pic de turte in primavara - pentru stimulare.
Cu baza melifera din jurul meu eu zic ca se poate. (nu intentionez sa duc albinele nici la rapita - nici la floare; ca si anul trecut);
Salcam si tei in cazul cel mai fericit. Inca nu am camion sau logictica pt. asa ceva.
Nu as vrea sa se considere ca ma laud dar eu anul asta am scos numai din stationar cat sa le ramana 18-20 de kg de familie in stup, plus cam doua rame de familie cu miere in jur de 1 kg, plus ca am inceput primavara cu 15 familii si am terminat cu 20. Miere am scos la centrifuga cam de 4 salarii decente pentru zona in care traiesc. Asta in conditiile in care la cursul de apicultura mi s-a spus ca zona mea e de 7 kg de miere in medie per familie. Si n-am stimulat. Dar am avut un volum foarte mare de munca, doua zile in fiecare saptamana. In conditiile in care am folosit numai varachet si am afumat de 3 sau maxim 4 ori si numai in toamna. O singura data am experimentat cu Apilifevar si, desi a fost eficient, nu mi-a placut. Nici nu stiu cum arata mavrirol, mavrik, tactic sau alte medicamente. Folosesc in schimb rama claditoare dupa o anumita schema. Asta anul asta.
Anul trecut a fost rau pentru ca am avut un cules foarte bun primavara devreme dar apoi au venit frigurile din iunie si consumul a fost asa de mare incat cand am deschis stupii la sfarsit de iunie, cativa aproape ca nu aveau miere. Atunci am luat decizia sa le dau inapoi o parte din mierea extrasa. La floarea soarelui au recuperat.
Dar nu acesta este subiectul pe care am vrut sa-l dezvolt aici. Stiu ca cei care va castigati existenta din apicultura considerati conceptiile mele deplasate. Si poate ca si aveti dreptate. Dar eu imi fac un drum in apicultura si atata timp cat ies pe plus savurand pasiunea pe care o am, am sa continui pe drumul pe care sint. A, domnule Tinumaftei, nu puneti pe seama mea lucruri pe care nu le-am spus. Desi nu cred ca ar fi ceva rau, dar totusi eu nu am folosit niciun slogan de tip intoarcere la natura. Nu am folosit niciun slogan pentru ca eu nu incerc sa conving pe nimeni sa faca sau sa nu faca ceva. Am si spus la inceputul topicului, fiecare e liber sa faca cu albinele lui ce vrea.
Sint lucruri pe care aflandu-ne in viteza nu le observam sau le pierdem din vedere. De exemplu, multora ne place sa spunem ca mierea e un amestec de zaharuri, spunea chiar un coleg la inceputul topicului. Este o abordare simplista, vazuta din avion si care convine foarte mult unora (nu vorbesc aici de stupari). Daca privim mai cu atentie, mierea are in compozitie cateva sute de substante distincte. Daca imi aduc bine aminte vreo 300. Din acestea circa 100 se regasesc in toate mostrele de miere produse oriunde pe pamant. Nu stiu daca si in mierea din zahar trecut prin gusa albinei dar asta e alta poveste. Restul sint specifice locului de unde provine mierea. Asta face ca mierea de salcam culeasa la o padure sa fie diferita de mierea de salcam produsa la o alta padure aflata la numai cativa km, in conditii de clima identice. Caracteristicile mierii sint influentate de multi factori. De exemplu, la mine e o zona de mlastina. Mierea din astfel de zone are o viteza cristalizare mai mare decat acelasi sortiment de miere dar cules de pe un sol mai uscat. Fiecare substanta din cele cateva sute isi aduce aportul atat alimentar cat mai ales terapeutic.
Motane conteaza si nr de stupi. Daca as avea putini poate ca si la mine ar aduna suficent.
Din pacate nu ma regasesc in comentariul tau
Citat din: bmdna din Noiembrie 22, 2015, 11:52:27 AM
Dragi colegi,
Am cautat si nu am gasit un subiect similar, din acest motiv l-am creat pe acesta. Daca totusi exista unul, nu ma supar daca moderatorii il muta unde trebuie.
Eu incerc un tip de apicultura care presupune urmatoarele:
1. Elementul central este albina si bunastarea ei, in niciun caz profitul
2. Albinele trebuie hranite din bunatatile produse de ele, cu pretul scurtarii vietii lor si asa scurte. Hranirea cu zahar sau, mai rau, alti inlocuitori, ar trebui permisa doar in cazuri extreme, rarisime. Orice s-ar spune oriunde, nu ar trebui sa hranim albinele cu proteina de origine animala.
3. Medicamentele sa fie folosite doar la nevoie. Daca se respecta cele de mai sus, e putin probabil sa fie nevoie de medicamente, cu exceptia celor impotriva varroa.
4. Tratamentele contra varroa cat mai putine si, pe cat posibil, cat mai natural
5. Introducerea de rase obtinute din indivizi care traiesc pe alte meleaguri este daunatoare albinei in general.
A nu se intelege ca am ceva cu cei care nu respecta niciunul din cele 5 puncte de mai sus. Nici macar nu cred ca nu se pot schimba acele puncte. Fiecare e liber sa faca cu albinele lui ce doreste, apicultura permite sa existe mai multe drumuri de la A la B. Exista industria care produce pui de gaina, dar sint si fermieri care produc pui in sistem gospodaresc si nu se cearta intre ei. Daca mai este cineva care gandeste asa, as vrea sa schimbam aici opinii, experiente, in intretinerea albinelor, moduri de utilizare a produselor rezultate, etc. Daca nu este nimeni interesat, nu am sa ma supar, o sa pastrez pentru mine ce aflu.
Tin albinele pentru ca le iubesc, profitul de pe urma lor este ceva optional. Va trece mult timp pana voi recupera ce am investit in albine...
La punctele enumerate de dumneavoastra am cateva la care pic testul. Nu storc niciodata ramele din cuib. Trebuie insa sa hranesc cu zahar toamna, intrucat dupa salcam am ceva faneata si apoi nu mai am nimic in zona. Avand o zona melifera si cu alte culesuri probabil va e mai usor sa aveti rezervele pentru iernare. Care ar fi recomandarea dumneavoastra pentru rezerve suficiente pentru iarna?
Despre rasele din alte parti... Am mai spus, am 5 carnica si le observ. De ce spuneti ca introducerea raselor dinafara dauneaza? Ati testat si v-a dezamagit ceva dinafara?
Intrebarile mele nu sunt pentru a fi contra, ci pentru a intelege mai bine ceea ce ati enumerat.
Iata ca si eu tin albinele de dragul lor. Posibil ca la mine am culesuri mai bogate, in special cel din luna iulie. Anul asta am avut si cules de mana.
Pentru iernare sint, cred, multe pareri. Eu calculez cam 18-20 kg pe familie. Am avut si cazuri cand am avut mai putin, pentru ca am inmultit si nu am avut destul pentru toate familiile. In cazuri din astea am folosit pungi cu miere cristalizata. Din carti am aflat ca in lunile de repaos, cand nu este puiet in familie, consumul se situeaza undeva la 600 g de familie pe luna. Cum apare puietul consumul poate ajunge, daca mai este si foarte frig, la 4 kg. La mine de la sfarsit de august nu mai am puiet, deci ca sa imi ajunga pana in martie mi-ar trebui un 11-12 kg. Dar nu pot merge la cantitatea asta pentru ca nu se consuma uniform, plus ca, asa cum spunea si un coleg mai sus, niciodata in stup nu trebuie sa avem sub 8 kg miere. Asa se ajunge la un 18-20 kg de familie normal. In plus, la tehnica mea imi trebuie si doua-trei rame cu miere putina (circa un kg) pe care le folosesc la extindere.
Nu am testat alte rase, asa ca nu pot sa imi exprim parerea daca sint mai productive sau nu. Parerea mea e ca rasele straine ar fi bune daca nu ar polua fondul genetic autohton. Albina locala a trait si s-a perfectionat pentru traiul din acest loc timp de milioane de ani. Aducem albine neadaptate pentru traiul de aici. Trantorii acestor familii se imperecheaza cu matcile autohtone si astfel rezulta indivizi care nu mai au genele albinelor locale. In Marea Britanie a fost un current, o moda de a aduce rase productive dar care traiau in mod normal in tari mai calde, cu clima mai uscata. Acum inca se mai chinuie sa reintroduca albina locala, pentru ca au constatat ca rasele aduse din alte parti au devenit sensibile la boli, au iernat mai rau si au ajuns sa produca mai putin decat albina locala. In final se va ajunge ca si cu plantele. De exemplu, seminte de porumb esti obligat sa cumperi, pentru ca daca semeni din porumbul recoltat se fac productii din ce in ce mai mici. Cam asta ar fi explicatia fara termini pretentiosi.
E bine ca ai mult miere in ei. Contteaza si nr de rame cu albina. La un stup de 5 rame nu poti avea atat. Eu cred ca daca am rame de 2.5kg de miere este bine
Citat din: Eugen B din Noiembrie 24, 2015, 07:43:05 AM
E bine ca ai mult miere in ei. Contteaza si nr de rame cu albina. La un stup de 5 rame nu poti avea atat. Eu cred ca daca am rame de 2.5kg de miere este bine
Este corect ca nu poti sa ai la 5 rame atata miere in stup. Eu am prezentat situatia la familii pe mai multe rame si modul cum gandesc eu, adaptat la zona mea. La mine frigul vine din septembrie si tine uneori pana la sfarsit de martie. Fiecare isi adapteaza stilul la albinele pe care le are, la zona, la ce culesuri sint. Eu am mai spus-o, de asta e frumoasa apicultura, pentru ca iti ofera multiple posibilitati. Am si eu roiuri pe 4 si pe 5 rame, la ele e mai putina miere decat am spus mai sus.
Acum referitor la hranirea cu zahar, pe care eu nu o practic. Un apicultor batran spunea ca unui stup ar trebui sa-i dai maxim 4-6 l de sirop - si asta in zone friguroase, in zone mai calde, cantitatea ar trebui sa fie si mai mica. Ideea este ca albinele sa consume toata mierea din zahar pana incep sa creasca puietul in primavara. Cresterea puietului sa se faca de la inceput pe miere adevarata. Se stie ca doicile care au iernat abia hranesc o larva. Deci larva respectiva este hranita la limita. Daca in hranirea acelei larve se mai foloseste si miere din zahar, generatia respectiva va iesi slaba. Nu va trai mult si nici putere de munca nu va avea. Cati din cei ce hranesc toamna cu zahar tin cont de asta?
Hrana pentru iernare trebuie să fie de aproximativ 3 kg/intervalul de albine.
Dacă avem 9 rame cu albine, deci 8 intervale, rezultă 3 x 8 = 24 kg de hrană, din care recomandarea profesioniștilor cu mare vechime în meserie este 18 kg miere și 6 kg sirop, deci miere 3/4 și zahăr 1/4.
Cred ca fiecare cauta idealul la el in zona.
Eu toamna nu completez cu zahar. Doar primavara stimulez cu zahar pana vine cules suficent din natura.
Daca stupul este izolat bine, nu e crapata lada etc, si este albina in el consumul va fi redus. Dar in unele cazuri consum poate fi mare si iarna.
Anul 2016 sper sa fie mai normal si toamna sa am in mare parte hrana pt iernat.
Anul asta am pastrat ceva rame cu miere, miere si polen pentru a avea la primavara sau pt roii.
Citat din: Eugen B din Noiembrie 23, 2015, 08:45:34 PM
Motane conteaza si nr de stupi. Daca as avea putini poate ca si la mine ar aduna suficent.
Cati stupi ai? sa-mi fac o idee la ce te referi...
Si eu am ajuns la aceeasi concluzie - functie de nr. de stupi si organizare acorzi atentie mai mare sau mai mica / familie. Iti permiti sa iei rama cu rama fiecare familie sau nu la un interval de timp.
Anul asta am avut cuiburi la care nu m-am uitat 1 luna jumătate (cele cu cat de 1/1 foarte greu de ridicat). Anul trecut când aveam 4 familii maxim la 3 saptamani ma uitam (uzual ma uitam o data pe saptamana).
Depinde de multi factori: daca ai suporti pregatiti sau nu (eu nu am avut) daca ai cutiile retusate-vopsite (eu nu am avut) rame facute din primavara (nu am avut) etc.
Daca la anul voi avea o organizare mai buna - si rezultatele ar trebui sa fie ai bune. (ideal ar fi sa am pregatite vreo 30-40 de cutii cu tot cu caturi si ramele afrente; 10-20 de nuclee de imperechere - toate cu suportii facuti din timp);
Citat din: MOTANUL din Noiembrie 26, 2015, 11:01:49 AM
Cati stupi ai? sa-mi fac o idee la ce te referi...
Poti sa-ti faci deja ideea... peste 400 ! :P
Ceau!
Nu ma incadrez la toate punctele, dar in ce priveste chimizarea stupului prin tratamente am aceleasi pareri.
Ca atare, anul acesta am schimbat Varachetul cu Tactik.
Nu-mi place in Varachet tau-fluvalinatul, care este recunoscut ca fiind unul dintre cele mai remanente insecticide in ceara. Am citit si de la Apimondia un articol despre el - are afinitate maxima pentru ceara, se dizolva in ea, ramane netransformat, in forma activa. Nu este distrus nici macar prin sterilizarea cerii, adica deja cand iei foita noua de ceara o iei cu un continut de fluvalinat. Are timp de injumatatire de vreo 150 de zile, daca am retinut bine.
Ca atare fluvalinat eu nu mai bag in stupi - Varachet, Mavrirol, Mavrik etc. Am trecut pe Taktic, care contine doar amitraz, mult mai putin nociv pentru albine.
:hi:
Eu am scris pe topicul meu ca peste 50 de stupi ma coplesesc; As putea apela la ajutor pt. a avea mai multi, dar am considerat ca nu merita. O sa externalizez restul muncii (dau la cineva sa faca suportii metalici verticali, stupii oricum ii cumpar gata facuti - eu doar ii retusez si vopsesc, cu ramele vad eu cum fac) sa imi ramana timp pentru nucleele de imperechere si verificarea celor existenti.
Suntem 3 stupari care lucra la o stupina destul de frumoasa zic eu. Ideea este ca verific si stupii destul de des.
II verific in februarie-martie pe toti, chiar rama cu rama sa vad cantitate de hrana, de puiet, si notez toate astea.
Cand storc la salcam ma mai uit odata doar la cei f puternici, care vor sa roiasca ii roiesc eu de tot.
Si toamna mai fac o revizie scurta si cand ii impachetez iar rama cu rama.
Daca este ceva in neregula mai fac verificari, daca nu ii las in pace.
In toamna asta din cauza secetei am avut stupii impartiti in 7 locuri. Cam 70-80 in fiecare serie. Nu au reusit sa isi adune necesarul, am completat vreo 5-6kg la fiecare.
In pastoral lucrez doar cu verticali, si merg doar cu cei tari, cei de ajutor si cei mai slabi raman cu ei acasa la polen, sau ii intaresc si pleaca si ei in pastoral.
Daca mai lucrezi si altceva si ai 50 de stupi e perfect.
La primavara fac la fel, o sa impart stupii la vreo 2-3km distanta sa isi adune polen sa se dezvolte bine, dupa pomi fructiferi si salcie plecam la rapita
Care este legatura intre hranirea cu miere sau zahar si apicultura sustenabila?!
Citat din: PACO din Decembrie 25, 2015, 11:06:55 AM
Care este legatura intre hranirea cu miere sau zahar si apicultura sustenabila?!
Legaturi sint multe.
Una dintre legaturi ar fi pretul ;kg miere vs kg zahar...
Citat din: Jimmy2011 din Decembrie 25, 2015, 02:51:48 PM
Una dintre legaturi ar fi pretul ;kg miere vs kg zahar...
Corect! Scoti un kg de miere si il inlocuiesti cu un kg de zahar. Adica 9,5 vs. 2,5!
Ce importanta are pretul ?!
Nu are nici o importanta pretul....vorbeam doar asa...
Citat din: Jimmy2011 din Decembrie 25, 2015, 10:18:20 PM
Nu are nici o importanta pretul....vorbeam doar asa...
Sal Jimy,...
..mai bine ii desenezi.... =))
Daa..Bio...ai dreptate,mai bine desenez : noproblem:
BIO, pe langa faptul ca esti oligofren am impresia ca esti si analfabet, pune mana si citeste si tu o carte si vezi ce inseamna "sustenabil".
Asa atac in ziua de Craciun doar pentru o gluma?! Aveam un respect deosebit pt dumneata, Paco, acum nu mai am decat o dezamagire! Sa fii sanatos!
Cu asemenea insulte nu faceti decat sa provocati un scandal care cred ca nu-si avea rostul a doua zi de Craciun!
Foarte urat! Se presupune ca de Craciun trebuie sa fim mai buni si sa ne abtinem!
Soriciul e de vina sau : sampanie:
Citat din: PACO din Decembrie 26, 2015, 08:44:08 AM
BIO, pe langa faptul ca esti oligofren ....
PACO ar trebuii sa te bag in p**** m**** una-doua, dar ..... norocul tau ca este Craciunul ... si eu sunt un bun crestin.
....... oi fi tu mare scula de popa sau protopop pe la Buzau ...dar eu nu sunt vreo baba slugarnica care-ti vine la slujba si i-ti aplauda toata tembelismele .
Daca ai scapat dimineatza la vinul pentru imparatashanie din altar,.... nu te da in spectacol ca nu este frumos .
Dle user PACO , cand ati decis sa deveniti membru pe acest forum,ati luat la cunostiinta si ati bifat ca ati luat la cunostiinta termenii si conditiile pentru a fi membru si a discuta pe acest forum. Aici toti membrii forumului discutam , postam ne dam cu parerea si RESPECTAM opiniile celorlalti colegi de breasla ! Nu aveti dreptul sa jigniti si sa vorbiti urat de un coleg de forum.
Noi , ceilalti, impreuna cu BIO, cei care nu vrem sa parem altceva decat ceea ce suntem, va respectam in continuare, si va dorim sarbatori fericite alaturi de cei dragi !
Sa fiti sanatos si...cu minte! :mosul:
Daca bio e oligofren si duce in spate peste 600 de stupi, ma gandesc oare ce suntem noi ceilalti cu ceva mai putini stupi?
definitie :
SUSTENABILITATE (‹ engl. sustainable) s. f. Calitate a unei activități antropice de a se desfășura fără a epuiza resursele disponibile și fără a distruge mediul ...
Interesant ca bio se invarte de ceva vreme in aceeasi regiune si ii merge bine atat ei cat si lui.
Am citit postarea lui PACO de cateva ori si nu-mi venea sa cred cat de jos poate ajunge un om beat :qp:
Citat din: PACO din Decembrie 26, 2015, 08:44:08 AM
BIO, pe langa faptul ca esti oligofren am impresia ca esti si analfabet, pune mana si citeste si tu o carte si vezi ce inseamna "sustenabil".
Mai e cineva pe aici care jigneste in acelas stil dar pina nu am dovada scrisa nu il pot numi cu nume si pronume
Se stie eu lucrez cu materialu clientului
Citat din: ionel07196555 din Decembrie 26, 2015, 01:24:18 PM
Mai e cineva pe aici care jigneste in acelas stil dar pina nu am dovada scrisa nu il pot numi cu nume si pronume
Se stie eu lucrez cu materialu clientului
PRONÚME, pronume, s. n. 1. (Gram.) Parte de vorbire flexibilă care ține locul unui substantiv. 2. (Prin confuzie) Prenume. – Din lat. pronomen, fr. pronom (după nume).
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 26, 2015, 12:17:00 PM
Am citit postarea lui PACO de cateva ori si nu-mi venea sa cred cat de jos poate ajunge un om beat :qp:
Daca toti ar bea cat PACO azi nu ar mai exista industria alcoolului . Nici macar a berii sau a vinului.
Citat din: PACO din Decembrie 26, 2015, 08:44:08 AM
BIO, pe langa faptul ca esti oligofren am impresia ca esti si analfabet, pune mana si citeste si tu o carte si vezi ce inseamna "sustenabil".
Incredibil !! Cu ce te-a afectat domnule ??
Trebuie sa-ti revizuesti atitudinea !
Citat din: Dragos G. din Decembrie 26, 2015, 05:19:36 PM
Citat din: ionel07196555 din Decembrie 26, 2015, 01:24:18 PM
Mai e cineva pe aici care jigneste in acelas stil dar pina nu am dovada scrisa nu il pot numi cu nume si pronume
Se stie eu lucrez cu materialu clientului
PRONÚME, pronume, s. n. 1. (Gram.) Parte de vorbire flexibilă care ține locul unui substantiv. 2. (Prin confuzie) Prenume. – Din lat. pronomen, fr. pronom (după nume).
V-ati simtit cumva lezat [ vizat ] de postarea aceasta ?
Cred ca ar fi mai bine sa nu ne legam de mici amanunte [ gramatica ] ca rascolim si gasim . Materialu` clientului ...........
Citat din: Dragos G. din Decembrie 26, 2015, 05:21:21 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 26, 2015, 12:17:00 PM
Am citit postarea lui PACO de cateva ori si nu-mi venea sa cred cat de jos poate ajunge un om beat :qp:
Daca toti ar bea cat PACO azi nu ar mai exista industria alcoolului . Nici macar a berii sau a vinului.
....ahha... daca era beat era posibilitate sa i-si revina .
Din prostie / nesimtire nu-si mai revine .....
In loc sa va razboiti, ar fi mai bine sa va intoarceti la subiect.
Citesc cu intres postarile apicole. Cele din arena cocosilor pot sa le ramana lor.
Craciun fericit si iernare usoara!
Nea BIO te superi cam repede! De cate ori m-ai luat la misto eu nu am tinut ura dar vad ca este supărare mare cand este atacat vreun guru al apiculturii.Si ca sa vezi ca nu ma supar o sa si desenez de acuma.
Eu stiu ca atunci cand iti zic doi ca esti beat trebuie sa mergi la culcare.
Sal, Paco... poate ma supar repede...dar sigur imi trece si mai repede.
Suparare mare din partea colegilor a fost datorita cuvintele folosite de catre dumneata,.... cuvintele cred ca au fost mult prea dure fata de realitate...si spuse si cu rautate .
...in fine ce a fost a fost.... cum ti-am spus mie imi trece repede supararea ... i-ti doresc multa sanatate si sarbatori fericite alaturi de cei care te inconjoara ---apropos saluta-l pe Dragos G din partea mea, daca il vezi zilele acestea .
@bio, nu are rost sa fii suparat pe PACO si Dragos, sunt baieti valabili, chiar daca in lumea virtuala le mai sare mustarul... ca la multi altii de fapt :wink2:
LA MULTI ANI APIARDEAL!
Citat din: romikele din Decembrie 30, 2015, 05:58:42 PM
@bio, nu are rost sa fii suparat pe PACO si Dragos, sunt baieti valabili, chiar daca in lumea virtuala le mai sare mustarul... ca la multi altii de fapt :wink2:
LA MULTI ANI APIARDEAL!
Citat din: bio din Decembrie 30, 2015, 05:55:53 PM
....
...in fine ce a fost a fost.... cum ti-am spus mie imi trece repede supararea ... i-ti doresc multa sanatate si sarbatori fericite alaturi de cei care te inconjoara ---apropos saluta-l pe Dragos G din partea mea, daca il vezi zilele acestea .
Nea Mihai, nu sunt suparat pe Paco, pe Dragos, sau oricare alt user..., pentru 2-3 vorbe care sunt interpretate citeodata gresit nu am cum sa tin suparare ... ca ma mai supar citeodata repede,... imi pare rau apoi...-- dar la fel de repede imi trece .
Cand vine vorba de apicultori chiar nu pot sa ma supăr, pe Dragos nu-l salut, sta cam slăbit cu apicultura, apropo cică mai este unul tot apicultor pe aici, Calmus, ati auzit de el ?!
Domnule PACO, cu tot respectul, va rog sa va faceti un topic in care sa scrieti dumneavoastra ce doriti, despre ce doriti. Va multumesc anticipat!
Aș fi curios să văd ceva filmulețe de la Paco. Să putem compara și noi cu ce a postat dl.Călmuș sau dl. Dragoș.