Salutare!
Am stat de vorba cu mai multi stupari zilele acestea. Unul, impropriu zis stupar deoarece mai avea un singur stup s-a plans ca l-a pierdut si pe acela din cauza varroa. El spune ca dupa ce l-a desfacut a observat ca are mancare si conform spuselor lui cauza ar fi fost varroa. Tratamentul l-ar fi aplicat corect.
Altul, cu peste 200 de stupi a pierdut 11 stupi cel mai probabil din cauza varroa. Nu prea am reusit sa aflu mai multe deoarece a intervenit "orgoliul", insa un prieten mai apropiat al lui mi-a zis ca el banuieste ca varroa ar fi fost de vina. Si el sustine ca a aplicat tratamentul corect iar stupii erau foarte puternici ca populatie.
Avem la sectiunea "Acestia suntem noi" cazul unui coleg care a pierdut si el un stup (cel mai probabil din cauza mancarii putine) si care avea mai multi paduchi decat albine.
Sa fie de vina VF sau stuparii prin modul de administrare? Oricum la primavara am sa mai incerc si alte tratamente.
de 5 ani tratez cu varachet si sau varatraz, daca faci tratamentele la timp si corect nu dai gres cu ele
de cele mai multe ori stuparii sunt niste caposi care nu accepta nici macar posibilitatea ca ei sa fi gresit pe undeva cu ceva
asa ca dau vina pe cine apuca, cel mai ades pe lucruri sau persoane ce nu le pot da replica ex pe varachet
Sunt total de acord cu cristi75.
Si suntem abia in luna ianuarie, dapai in martie :sad:
Asa este. Nu varachetul e de vina. Vinovati sunt cei care nu l-au folosit cum trebuie.
Daca este din cauza Varachet-ului ar trebui sa fie la un nivel mai mare, zonal sau chiar national. Pt mai multa siguranta ar trebui facut o baza de date cu loturile de VF care nu au dat randament.
VF îşi face efectul până acum, problema a fost că în 2014 păduchii au prosperat din mai multe motive şi trebuia repetat de mai multe ori tratamentul. Eu la familiile care nu au roit sau nu le-am roit eu, am făcut 6 tratamente în toamnă cu 3 mai multe decât în prospect.
Anul acesta cred ca familiile de albine au murit din mai multe cauze, poate cel mai important este trantementul anti-varroa. Sa nu uitam ca si tratarea stupilor ani de zile la rand cu aceeasi substanta activa nu cred ca este o solutie foarte buna.
Desi e folosit de aproape 30 de ani amitrazul inca isi face efectul contra varoa. Parazitul nu a devenit imun la aceasta substanta. Totul e ca tratamentele sa fie facute corect.
Stiu ca varroa infecteaza albina de la stadiul de larva la stadiul adult. Stiut fiind ca lucratoarea iese in 21 de zile, 3 tratamente corect aplicate toamna mi se pare suficient chiar daca mai exista putin puiet.
Mie imi vine greu sa verific cand fiecare mai are puiet. Eu toamna ma uit la cativa sa vad daca mai au puiet si incep tratamentul daca mai au foarte putin (in jur de o palma). Dau 3 tratamente consecutiv si de regula la ultimul tratament nu mai are niciunul puiet.
E logica mea corecta?
Citat din: oroles din Ianuarie 12, 2015, 08:38:34 AM
Stiu ca varroa infecteaza albina de la stadiul de larva la stadiul adult. Stiut fiind ca lucratoarea iese in 21 de zile, 3 tratamente corect aplicate toamna mi se pare suficient chiar daca mai exista putin puiet.
Mie imi vine greu sa verific cand fiecare mai are puiet. Eu toamna ma uit la cativa sa vad daca mai au puiet si incep tratamentul daca mai au foarte putin (in jur de o palma). Dau 3 tratamente consecutiv si de regula la ultimul tratament nu mai are niciunul puiet.
E logica mea corecta?
Cred ca cea mai importanta luna e Septembrie - atunci eclozeaza ultimul puiet si daca nu "prinzi" Varroa imediat, se va urca pe albina
cu miile, pentru ca celulele cu puiet sunt din ce in ce mai putine, si astfel toata albinava intra la iernare muscata. Chiar daca faci tratamente in Octombrie, cand nu mai e puiet, albina tot muscata ramane.
Apropo, in Octombrie am scos ultimele rame cu puiet de o palma de la stupii unde matcile sa incapatanau sa ponteze. Chiar daca am facut vreo 6 tratamente in August si Septembrie, tot mai aveam Varroa in acea palma de puiet.
Pentru a avea albina sanatoasa in sept-oct eu fac un tratament cu VF imediat dupa extractia de la FS, stiind ca blocheaza cu miere toate celulele si este mai putin puiet capacit.
Nu conteaza cate tratamente s-au facut.
Nu conteaza ca "au fost facute corect".
Nu stiu daca cineva poate sa ne garanteze ca 4 sau 10 tratamente / an sunt suficiente; la fel nu cred ca cineva poate sa bage mana in foc ca au fost facute corect! Sunt prea multe variabile!
Ei, dupa tratament intervine rolul foarte important al stuparului. Dupa tratament trebuie verificata eficienta tratamentului. Daca nu se verifica eficienta e un fel de pepsi cu apa, adica nu poti spune nimic despre acel tratament, iar apoi daca mor stupii spui ca medicamentul a fost de vina!
Daca tratamentul nu a fost eficient poti sa il repeti, poti sa schimbi medicamentul, tehnica administrarii etc.
ogata la 2/3 ani schimb tratamentul shi nu am probleme
Intrebare ,faci tratamentele corect,dar foaia de control o analizezi ?,anul asta au fost fff paduchi !?, ei ,in urma lor citi virusi au ramas in stup?,din cite stiu sunt vreo 6 virusi Iar efectul se vede la inceput de iernare si pe parcurs . Nu e de gluma pe tot parcursul anului. Referitor la tratamente ,dupa ce parca prin '86,'87 a fost un lot de varachet "apa ..." ,eu fac tratament cu cel putin 2 medicamente diferite ,daca se poate din tarii diferite ! .La ce am auzit si eu referitor la pierderi ,au fost f mari la intrarea n iarna ! stiu caz ca din 140 a ramas cu 4!!!!!!! ,din 45 ramas 22 ptr iernat .Problema zic ca a plecat inca de la salcim cind am obs ca scot trintori afara !, pai varroua unde si a facut treaba ca de ,nu se lasa ?, in puietul de albina si virusi neobservati ,efectele cred ca au fost pe parcurs la fel neobservate ,nu mai spun de lipsa de culesuri ,nectar polen !!!!!. Astept pareri
Nu am eu foarte multa experienta, dar in toamna am facut 3 tratamente cu Varachet, la care au picat cativa paduchi. Dupa vreo 2 sapt m-am uitat din nou la familii si am vazut la vreo 2 familii un nr mare de paduchi pe albine. Am cumparat o sticluta noua de Varachet si am facut inca un tratament. De data asta am vazut un nr mult mai mare de paduchi morti. Apoi am repetat inca de doua ori tratamentul de siguranta pentru ca mai aveau puiet inca.
Au fost prea multi apicultori care au patit-o anul acesta din cauza paduchilor, ca sa zicem ca dintr-o data apicultorul respectiv nu a mai facut corect tratamentul. Ori conditiile meteo au favorizat dezvoltarea excesiva a paduchilor, ori a fost ceva in neregula cu Varachetul.
Conditiile meteo de anul asta au favorizat inmultirea varroa peste media obisnuita. Exista un topic in care s-a discutat acest subiect de oameni cu experienta mare.
La mine la primult tratament au cazut ~700 acarieni. Si numarul a continuat sa fie mare la familiile cu mult puiet (inclusiv la tratamentul 5). La familiile cu putin puiet a scazut rapid la sub 100. Exact ce au subliniat si ceilalti colegi - tratamentul trebuie urmarit. Am lasat benzi cu mavrirol la familiile cu multi acarieni si dupa trat. 5.
Conteaza si daca este expirat sau aproape de termenul expirarii; sa fie depozitat la o temperatura decenta (ca este medicament - nu poti sa-l lasi in soare si sa ai pretentia sa mai fie bun); Conteaza cum il aplici; etc
Din experienta mea medicamentul este eficient daca se depoziteaza si aplica cum trebuie. (toate familiile tratate erau bine la ultimul control).
Nu cred ca VF a fost de vina
De vina am fost noi ca nu am tratat de mai multe ori---am tratat ca de obicei si nu a fost suficient
Cred ca temperaturile au fost favorabile pentru inmultirea acarienilor
Nu stiu daca titlul subiectului este corect. Este posibil ca anul trecut din cauza culesului slab si a multor altor factori albinele sa fi avut multe dezavantaje si acarienii multe avantaje. Poate si neglijenta stuparilor si eu mai stiu ce cauze a rezultat ce a rezultat. Daca VF era problema mai mult ca sigur ca toti stuparii care l-au folosit avea astfel de probleme. Si eu am folosit VF in toamna si momentan totul este bine. In primavara se vor vedea rezultatele mult mai clar, pana atunci mai este ceva vreme si problemel vor mai fi
Citat din: MOTANUL din Ianuarie 18, 2015, 02:41:32 PM
Conditiile meteo de anul asta au favorizat inmultirea varroa peste media obisnuita. Exista un topic in care s-a discutat acest subiect de oameni cu experienta mare.
A inceput din iarna trecuta este parerea mea.
Da, problema a fost iarna trecuta.
Lipsa frigului nu a determinat incetarea totala a pontei, iar de aici suficiente necazuri.
Lipsa culesurilor nu a fost in totalitate compensta cu suficienta hrana administrata si astfel am avut familii slabute. Iar de multe ori hrana a fost de proasta calitate sau administrata in perioada neprielnica (stiu cazuri cand au fost administrate turte in noiembrie- decembrie).
Dar mai rau a fost ca multi dintre noi nu deschidem ochii sau nu reusim sa intelegem ce se intampla in jurul nostru si astfel sa ne luam masuri de precautie. Aici il dau exemplu pe un vecin, "stupar batran"; are in jur de 50 de familii de albine. Trateaza cu varachet de 1-2 ori/ an, nu mai mult ca e scump. Hrana nu le da ca mancarea e scumpa... Astfel stupina lui este focar de boli si risc de furtisag. Degeaba incerci sa ii spui ca nu mai merge treaba asa, ca se supara si ti-o taie spunand ca esti tanar si prostanac!
Peste iarna pierde de obicei cam jumatate din stupina, iar in anul urmator aduna roii de prin pomi, roi proveniti de pe la alte stupine. Asa isi reface stupina.... Cam asta e profilul stuparului atotstiutor...
Sa nu se inteleaga ca as avea ceva cu stuparii batrani! Din contra, eu am inceput stuparitul alaturi de bunicul meu inca din frageda copilarie si tot ceea ce stiu se datoreaza lui (el a pus piatra de temelie).
Eu nu vad unul, dar unul, din cate raspunsuri am citit, sa zica de Mavrirol...o fi auzit careva ca e tratament cu efect pe timp lung==45 zile de la deschidere si administrare? Stiu, e cam scump....30 ron/5-10 stupi, in functie de tarie....dar totusi, dupa varachet, foloseste cineva si mavrirol? Nu exista VF ineficient, ci VF facut prost.
Am auzit ca: tratamentul cu VF l-am facut corect, doar ca nu am avut folie la stupi....da bv domnilor, si cum sa aiba efect tratamentul macar un pic acolo? Folia e scumpa, mavrirolul e scump....coloniile cum sunt primavara, nu tot scumpe? Si sa aloci 40 de lei de stup de tratament si 100 lei de mancare pentru fiecare stup, tot iesi mai in castig decat sa-ti moara si sa cumperi alte colonii.
Ieri am pus mancare la stupi si unul din ei ce m-a nelinistit, am tras de pe fundul stupului albinele moarte cat si paduchii morti ulterior tratamentului cu mavrirol.
De ce mai erau paduchi in stup? Ca am schimbat stupii cu altii igienizati inainte de a termina tratamentele datorita lazilor putine cu care jonglez. 2 fumuri cu VF si 2 benzi de mavrirol la stupul respectiv. Dupa mine e suficient, nici primavara trecuta n-am avut probleme cu varroa cu acelasi tratament efectuat. Ca fac 6 fumuri la stupi sau ca fac 2 si fac mavrirol la cateva zile dupa, nu e mare scumpete... in loc de 3 cutii VF iau 1 cutie VF si 6 de mavrirol, adica dublez costul tratamentului dar mavrirolul ala are efect 45 de zile prin contact. daca pun benzile la 5 septembrie, si caldurile si ghemurile sunt desfacute pana la 10 octombrie, in 3 saptamani albina din stup circula, au contact cu benzile si tratamentul e eficient.
Deci nu exista tratament ineficient....ineficient tratament la VF mi se pare cu varojetul....ala e un tratament asa, facut sa zici ca e facut, la ala nu e o eficienta mare....altfel mi se parea tratamentul cu benzile de varachet puse la ars pe tabla (asta ca o constatare).
Cat despre vecinul tau (pt almasel2011) daca stationeaza cu stupii normal ca toate i se par scumpe :)) dar acum daca vinzi un kg de miere iei 7 de zahar, unde-i scumpetea....si la 50 de stupi, cu 3 kg de miere face tratamentul cu VF de 4 ori. Sa nu te mire ca multi stupari is hapsani :))ne-am nascut sa fim asa :)).
Citat din: Eugen B din Ianuarie 19, 2015, 05:27:37 PM
Nu stiu daca titlul subiectului este corect. Este posibil ca anul trecut din cauza culesului slab si a multor altor factori albinele sa fi avut multe dezavantaje si acarienii multe avantaje. Poate si neglijenta stuparilor si eu mai stiu ce cauze a rezultat ce a rezultat. Daca VF era problema mai mult ca sigur ca toti stuparii care l-au folosit avea astfel de probleme. Si eu am folosit VF in toamna si momentan totul este bine. In primavara se vor vedea rezultatele mult mai clar, pana atunci mai este ceva vreme si problemel vor mai fi
Un factor care a amplificat anul trecut efectul paduchilor este incetarea mai devreme a cresterii puitului de trantori (dincauza lipsei culesurilor). Se stie ca paduchii prefera puietul de trantori. Celulele de trantori sunt parazitate de 7-8 ori mai frecvent decat cele de albine. Atata timp cand este destul de mult puiet de trantori, puietul de albine ramane mai putin parazitat. In lipsa lui, varroa intra in celulele de albine si inclusiv generatia de albine care trebuie sa creasca albina de iernare este debilitata de parazit. De aici o pozibila explicatie a depopularii din toamna.
Citat din: edward_w92 din Ianuarie 20, 2015, 12:08:25 AM
Eu nu vad unul, dar unul, din cate raspunsuri am citit, sa zica de Mavrirol...o fi auzit careva ca e tratament cu efect pe timp lung==45 zile de la deschidere si administrare? Stiu, e cam scump....30 ron/5-10 stupi, in functie de tarie....dar totusi, dupa varachet, foloseste cineva si mavrirol? Nu exista VF ineficient, ci VF facut prost.
Am auzit ca: tratamentul cu VF l-am facut corect, doar ca nu am avut folie la stupi....da bv domnilor, si cum sa aiba efect tratamentul macar un pic acolo? Folia e scumpa, mavrirolul e scump....coloniile cum sunt primavara, nu tot scumpe? Si sa aloci 40 de lei de stup de tratament si 100 lei de mancare pentru fiecare stup, tot iesi mai in castig decat sa-ti moara si sa cumperi alte colonii.
Ieri am pus mancare la stupi si unul din ei ce m-a nelinistit, am tras de pe fundul stupului albinele moarte cat si paduchii morti ulterior tratamentului cu mavrirol.
De ce mai erau paduchi in stup? Ca am schimbat stupii cu altii igienizati inainte de a termina tratamentele datorita lazilor putine cu care jonglez. 2 fumuri cu VF si 2 benzi de mavrirol la stupul respectiv. Dupa mine e suficient, nici primavara trecuta n-am avut probleme cu varroa cu acelasi tratament efectuat. Ca fac 6 fumuri la stupi sau ca fac 2 si fac mavrirol la cateva zile dupa, nu e mare scumpete... in loc de 3 cutii VF iau 1 cutie VF si 6 de mavrirol, adica dublez costul tratamentului dar mavrirolul ala are efect 45 de zile prin contact. daca pun benzile la 5 septembrie, si caldurile si ghemurile sunt desfacute pana la 10 octombrie, in 3 saptamani albina din stup circula, au contact cu benzile si tratamentul e eficient.
Deci nu exista tratament ineficient....ineficient tratament la VF mi se pare cu varojetul....ala e un tratament asa, facut sa zici ca e facut, la ala nu e o eficienta mare....altfel mi se parea tratamentul cu benzile de varachet puse la ars pe tabla (asta ca o constatare).
Cat despre vecinul tau (pt almasel2011) daca stationeaza cu stupii normal ca toate i se par scumpe :)) dar acum daca vinzi un kg de miere iei 7 de zahar, unde-i scumpetea....si la 50 de stupi, cu 3 kg de miere face tratamentul cu VF de 4 ori. Sa nu te mire ca multi stupari is hapsani :))ne-am nascut sa fim asa :)).
Acid oxalic.
Citat din: apivasmob din Ianuarie 20, 2015, 07:13:05 AM
Citat din: edward_w92 din Ianuarie 20, 2015, 12:08:25 AM
Eu nu vad unul, dar unul, din cate raspunsuri am citit, sa zica de Mavrirol...o fi auzit careva ca e tratament cu efect pe timp lung==45 zile de la deschidere si administrare? Stiu, e cam scump....30 ron/5-10 stupi, in functie de tarie....dar totusi, dupa varachet, foloseste cineva si mavrirol? Nu exista VF ineficient, ci VF facut prost.
Am auzit ca: tratamentul cu VF l-am facut corect, doar ca nu am avut folie la stupi....da bv domnilor, si cum sa aiba efect tratamentul macar un pic acolo? Folia e scumpa, mavrirolul e scump....coloniile cum sunt primavara, nu tot scumpe? Si sa aloci 40 de lei de stup de tratament si 100 lei de mancare pentru fiecare stup, tot iesi mai in castig decat sa-ti moara si sa cumperi alte colonii.
Ieri am pus mancare la stupi si unul din ei ce m-a nelinistit, am tras de pe fundul stupului albinele moarte cat si paduchii morti ulterior tratamentului cu mavrirol.
De ce mai erau paduchi in stup? Ca am schimbat stupii cu altii igienizati inainte de a termina tratamentele datorita lazilor putine cu care jonglez. 2 fumuri cu VF si 2 benzi de mavrirol la stupul respectiv. Dupa mine e suficient, nici primavara trecuta n-am avut probleme cu varroa cu acelasi tratament efectuat. Ca fac 6 fumuri la stupi sau ca fac 2 si fac mavrirol la cateva zile dupa, nu e mare scumpete... in loc de 3 cutii VF iau 1 cutie VF si 6 de mavrirol, adica dublez costul tratamentului dar mavrirolul ala are efect 45 de zile prin contact. daca pun benzile la 5 septembrie, si caldurile si ghemurile sunt desfacute pana la 10 octombrie, in 3 saptamani albina din stup circula, au contact cu benzile si tratamentul e eficient.
Deci nu exista tratament ineficient....ineficient tratament la VF mi se pare cu varojetul....ala e un tratament asa, facut sa zici ca e facut, la ala nu e o eficienta mare....altfel mi se parea tratamentul cu benzile de varachet puse la ars pe tabla (asta ca o constatare).
Cat despre vecinul tau (pt almasel2011) daca stationeaza cu stupii normal ca toate i se par scumpe :)) dar acum daca vinzi un kg de miere iei 7 de zahar, unde-i scumpetea....si la 50 de stupi, cu 3 kg de miere face tratamentul cu VF de 4 ori. Sa nu te mire ca multi stupari is hapsani :))ne-am nascut sa fim asa :)).
Acid oxalic.
cand aveam pana in 50 de familii cumparam si eu mavrirol si tare bun era , dupa aceea nu mi=am mai permis( chiar daca primeam mare parte din bani inapoi toamna prin program trebuiau cumparate primavara si eram cam inghesuit financiar)
anul acesta am cumparat de la targ taufluvanilat sub alta denumire ( cred ca mavric) , am impregnat sipci de lemn de 2-3 mm grosime cu substanta diluata si am tratat 150 familii cu 30 lei .
am si acum lemnusele in stupi si nu am observat nimic negativ , ba din contra
Am tratat (numai) cu VF în 2014 și am avut "probleme" !
Adică albine incapabile de zbor în fața stupilor și depopulări începând cam de la 1 iulie .
Dar nu pentru că VARACHETUL n-ar fi fost bun ( au căzut enorm de mulți varroa după primele 3 tratamente la 7 zile conform prospectului ) ci pentru că infestarea era deja foarte mare și mai tot puietul căpăcit ascundea varroa sup capac. Iar eu nu mă așteptam la așa ceva și n-am verificat imediat după salcâm cum stau cu infestarea.
La o astfel de infestare nici un medicament nu mai repară tot , cu atât mai puțin fumigațiile la 7 zile !
O primă concluzie : eu cred că se impune revizuirea prospectului la varachet , în sensul că schema de tratament recomandată până acum nu asigură o deparazitare eficientă în cazul unei infestări masive încă din iunie !
Deci este foarte important să verificăm cum stăm cu infestarea la început de iunie.
Sigur, dacă am făcut tratamente corecte toamna anterioară și dacă n-am fost reinfestați din diferite cauze, e posibil să nu avem infestare gravă la început de iunie.
Dar e f. important să verificăm și să tratăm dacă se impune !
Eu am recitit cartea lui Wolfgang Ritter- Bolile albinelor- și am constatat că multe amănunte le uitasem.
Mă gândesc că poate au mai uitat și alții, așa că reproduc și aici câteva pagini .
Și:
Medicul veterinar are o responsabilitate privind familiile de albine din zona.
Responsabilitate doar pe hartie,birocratic.
O schema de tratament revine in responsabilitatea apicultorului.
Daca ceri sfat medicului si in zona gasesti o farmacie veterinara singurul medicament pentru varroua e;
http://www.icbmv.ro/prospecte/varatraz_130056.pdf
Complicata situatia apicola datorita diferitelor interese..........
Cei care vind Varachet si Mavrirol sustin ca ei au dreptate,medicii veterinari spun ca Varatrazul e medicamentul recomandat.
Intre Varachet si Varatraz e diferenta de cantitate si pret.
Nimeni nu-si asuma ineficienta produsului........vinovat e apicultorul.
Caz rezolvat pentru functii bine platite care ar trebuii sa lucreze in favoarea albinei si prosperitatea apicultorului......!
O familia de albine resimte ''atacul varooa'' in mod crunt in anul doi de infestare...in anul trei ori i-si ia zborul sau moare peste iarna.
Noi trebuie sa fim constienti ca VARACHETUL forte are nevoie de spatii perfect ermetice pentru o durata de 20 min , trebuie sa nu se umble la familie 1-2 zile...
Alternanta VF , mavrirol, mavric...poate mentine o infestare acceptabila.
Infestarea varroa are treaba si cu anii trecuti. Valter are dreptate. Deci daca este sa ne gandim bine si logic inseamna ca nici anii trecuti nu prea sa facut ca la carte treatamentele. Probabil ca pe viitor vor fi probleme din cauza tratementelor care nu sunt date corect.