Aş dori să aflu dacă folosiţi tablă pentru falţul interior ( pe care se aşează speteaza superioară a ramelor ) sau distanţiere metalice.
(http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/d060.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
daca ai ceva timp liber de "bibilit" (taiat in fasii apoi la lungime si apoi indoit la 90jde grade) cu tabla iesi mai ieftin
daca nu ai timp liber, cumpara distantieri...
tu alegi...
Distantierii sunt eleganti, ramele vor fi crescute frumos, insa au un mare dezavantaj - nu mai poti impinge ramele.
Daca scoti o rama din mijlocul cuibului, trebuie sa mai muti si altele individual, nu le poti impinge ca pe faltul liber sau acoperit cu tabla.
Initial am vrut sa ma duc pe rame fara umerase...la care am renuntat ulterior si am ramas cu cateva lazi cu distantiere...Sunt foarte nepractice in cuib. Ai de mutat rama cu rama pe dintii aia...pierzi mult timp. Nu recomand. In magazie sunt ok daca ai rame normale, neingrosate.
Chiar este diferenta daca e cu tabla sau e doar lemnul simplu? Eu am doar lazile cu umarul normal de lemn. Pe la ce apicultori am fost, tot de lemn erau, deci nu am putut sa vad daca e mai usor sau ce avantaje au...
Citat din: mihai.vr din Septembrie 18, 2014, 02:34:22 PM
Chiar este diferenta daca e cu tabla sau e doar lemnul simplu? Eu am doar lazile cu umarul normal de lemn. Pe la ce apicultori am fost, tot de lemn erau, deci nu am putut sa vad daca e mai usor sau ce avantaje au...
Este diferenta parerea mea. Nu se lipesc ramele asa de tare (albina nu propolizeaza pe tabla), se curata mai usor si faltul va rezista mai mult. Mult mai usor muti ramele fara sa le ridici de pe falt.
Nu sunt asa folosite pentru ca e destul de migalos sa le faci bine si pana acum nu prea erau disponibile la vanzare. Cred ca am vazut la ultimele targuri la care am fost.
Mi-a luat Ciurcur vorba din...tasta. :bravo:
Am si cu tabla si sunt chiar ok... :hi:
Daca distantierele se montea za in asa fel incat ramele sa fie la 5-8 mm de faltul din lemn albinele nu lipesc chiar deloc ramele de falt.
Problema mea e ca albinele mele imi propolizează grozav ramele, atît pe cele aşezate pe distanţiere si pe cele aşezate direct pe lemn şi aş vrea să încerc şi varianta cu tablă pe falţ.
Dacă nu mă descurc cu "bibilit"-ul, cum spunea RazvanTi sper să găsesc ceva potrivit pe la viitoarele târguri apicole (Deva şi/sau Sighişoara)
Mulţumesc pentru păreri !
(http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/a017.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Probabil nu am fost foarte clar. Daca distantierele se monteaza mai sus astfel incat rama sa fie ridicata cu 5-8mm fata de falt ramele nu vor fi propolizate deloc.
Citat din: bucovineanu din Septembrie 18, 2014, 11:03:39 PM
Probabil nu am fost foarte clar...
:wink:
V-am înţeles perfect !
Şi înţeleg si punctul de vedere următor:
Citat din: yulian din Septembrie 18, 2014, 12:30:25 PM
... lazi cu distantiere...Sunt foarte nepractice in cuib. Ai de mutat rama cu rama pe dintii aia...pierzi mult timp...
Citat din: bucovineanu din Septembrie 18, 2014, 11:03:39 PM
Probabil nu am fost foarte clar. Daca distantierele se monteaza mai sus astfel incat rama sa fie ridicata cu 5-8mm fata de falt ramele nu vor fi propolizate deloc.
Cred ca putem face asta doar daca de cand construim lada ne propunem folosirea distantierelor. Altfel se modifica distanta dintre rame si podisor.
Atentie insa pentru cei ce vor sa foloseasca distantiere ca sunt distantiere de cuib si distantiere pentru cat (magazie) in scopul de a forta albina sa ingroasa rama si de a folosi cu o rama mai putin in cat fata de cuib .
Cand mi-am facut ultimele lazi, intr-o seara eram destul de obosit, si la sfarsit am prins provizoriu un distantier sa vad cum se aseaza ramele. Lada era de 12 rame insa la numaratoare avem 11... Incurcasem distantierele.
Citat din: MirceaCalin din Septembrie 18, 2014, 10:35:09 PM
Problema mea e ca albinele mele imi propolizează grozav ramele, atît pe cele aşezate pe distanţiere si pe cele aşezate direct pe lemn şi aş vrea să încerc şi varianta cu tablă pe falţ.
Dacă nu mă descurc cu "bibilit"-ul, cum spunea RazvanTi sper să găsesc ceva potrivit pe la viitoarele târguri apicole (Deva şi/sau Sighişoara)
Mulţumesc pentru păreri !
(http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/a017.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Eu ingrijesc 18 familii. Din astea am 3 pericol la propolizare. Nu e vorba numai de cantitatea de propolis ci si de calitatea lui. Mai precis lipeste incredibil de tare. Daca nu inderc desprinderea ramei mai intai tragand-o in sus cu scararul, sigur mi se rupe lemn din umarul lateral al ramei.
Lucrez la ele pe cat pot cand e mai cald deoarece cedeaza propolisul mai usor.
Citat din: yulian din Septembrie 18, 2014, 02:50:20 PM
Mi-a luat Ciurcur vorba din...tasta. :bravo:
Am si cu tabla si sunt chiar ok... :hi:
Yulian, noi suntem vecini mai si suntem pe aceeasi frecventa la multe lucruri.
Încerc în continuare să găsesc profilele de tabla pentru falţuri !
Dacă vede cineva pe la vreun târg aş avea rugămintea să mă îndrume.
N-am posibilitatea să le confecţionez personal şi parcă nu m-aş încurca cu profilele de aluminiu pentru rigips că trebuie să tai din lăţime...
Aici in NZ am intilnit cutii mai vechi/folosite care aveau faltul mai adinc(deci pe verticala) si cind puneai rama in cutie ati mai raminea spatiu(max 5mm) intre rama si muchia superiaora a cutiei. La inceput nu inelegeam rostul caci mie ami plac cutiiele unde rama va fi la nivel cu muchia superiaoara a cutiei. Mai tirziu am intilnit cutii unde faltul era la fel de adinc si era montat si o fashie de tabla. Ceva de genul 20mm latime si una din muchii avea o indoitura(180 de grade). Deci in teorie este vorba despre ceea ce a descris si Bucovineanu dar fara dinti pt distantiere.
Ramele vor sta pe muchia cu indoitura a fashiei de metal si nu vor mai fi in contact cu lemnul deloc.
Si eu am probleme citeodata cu propolizarea. Defapt problema se poate rezolva cu o selectie a viitoarelor matci dar la mine asta nu este cel mai important lucru. Lucrind numai cu rame de plastic ma descurc(nu zic ca nu miar conveni stupi cu mai putin propolis).
Ma gindesc ca eventual colectind propolis(cu plasa) albinele nu vor propoliza ramele asa de mult.
Da, mă bate gândul să încep colectarea propolisului din acest an.
Am văzut că englezii au de vânzare profilele metalice căutate de mine pe eBay; sunt însă destul de scumpe !
Ei le numesc "Beehive Steel frame runners"
Eu, am gasit o solutie la aceasta problema. La ecranele de la televizoare mai vechi exista pentru prinderea pe cutie o centura din multe fisii de tabla subtire pentru demagnetizare.Cind o scoti de pe cinescop se desface in multe fisii subtirele de tabla pe care le tai la lungimea faltului si le indoi la 90 grade si cu citeva tinte le fixezi pe falt.De pe aceasta tabla se curata foarte usor propolisul.Cu respect ^:)^
Acea banda nu era pentru demagnetizare. Cinescoapele alb-negru nu au nevoie de demagnetizare deoarece nu au masca perforata care sa se magnetizeze. Cu acea banda se prindeau niste coltare cu ajutorul carara se fixa cinescopul in cutia de lemn. :smile:
Ok,asa este ca nu am specificat ca era tv color vechi.Cu respect ^:)^
Acum daca tot am deviat de la subiect sa lamurim problema pana la capat. Demagnetizarea la cinescoapele color se face cu ajutorul unei bobine din sarma de cupru atasata de cinescop. Acea banda, pe care o folosesc si eu la prinderea gratiei haneman de rama, era sigur la cinescoapele alb negru romanesti si era folosita pentru prinderea coltarelor. ^:)^
asa ceva ?
Da, cred că da !
De 2 ani fac asfel de corniere din table ce ramane de la capace si ajuta foarte mult an lucru:
E bun si nu prea , coltarul e bine sa fie mai mic de 90, daca e 90 se vede in poza ca e propolizata suprafata de contact si atunci ce rost mai are ?
Citat din: ioanardelean55 din Februarie 08, 2015, 11:01:06 PM
...coltarul e bine sa fie mai mic de 90...
Aveţi perfectă dreptate !
Suprafaţa de contact dintre ramă şi colţar trebuie să fie cât mai mică.
Eu am aplicat pe şipcile dulapului de rame profil de aluminiu pentru rigips/muchii drepte pentru pereţi.
Pe el, contactul cu rama se realizează pe o suprafaţă foarte îngustă.
Daca se monteaza distantiere din tabla in asa fel incat ramele sa stea distantate de falt nu va fi depus deloc propolis pe umerii ramelor. Evorba de distantierele sub forma de fierastrau.
Aveţi dreptate, domnule Vasile !!! (http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/a060.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Eu vreau însă să elimin, aşa cum mai ziceau unii antevorbitori, şi imposibilitatea lărgirii/restrângerii cuibului din cauza "dinţilor", în acest caz fiind necesară deplasarea pas cu pas a ramelor...
mai baieti... tabla se monteaza pe umerii cutiei pentru simplul fapt ca propolisul NU se sudeaza de tabla ca de lemn. adica dezlipirea ramei e mai facila si fara a strica umarul cutiei.
DAR daca ai o familie predispusa la propolizat (eu am 2) puteti sa aveti si mama lor de table in orice unghi vreti voi ca pur si simplu albina SUDEAZA tot.
pe mine ma dispera cand trebuie sa umblu in cei 2 stupi. am avut si situatii cand pur si simplu speteaza laterala a pleznit in 2 pe inaltime cand am incercat sa o dezlipesc, din cauza de lipire pe speteaza ramei vecine.
asa ca cea mai buna solutie e cea care e cea mai ieftina si bineinteles cea pe care o aveti la indemana.
eu tai fasii de tabla galvan si le indoi la un 90jde grade.(ramasite de la invelitul capacelor)
profita de cei doi si pune plase pt propolis ,nu ai nevoi de propolis?
poi de-aia ii si tin si anul asta mai vreau sa trag ceva matci din el :zzz:
Citat din: RazvanTi din Februarie 09, 2015, 12:31:37 PM
mai baieti... tabla se monteaza pe umerii cutiei pentru simplul fapt ca propolisul NU se sudeaza de tabla ca de lemn. adica dezlipirea ramei e mai facila si fara a strica umarul cutiei...
(http://www.cosgan.de/images/midi/frech/c010.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Trăiască truismele şi atenţia distributivă !!!
Exact despre asta vorbeam: să scot "dinţii metalici" (distanţierele) pentru că manevrez ramele mai anevoios la lărgire/restrângere cuib şi, dacă le scot, să montez fâşii de tablă pe falţuri ca să limitez propolizarea dintre ramă/lemn şi falţ/tablă.
PS: Cine erau..."băieţii"? Eu şi domnul bucovineanu ?
(http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a060.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
toti care au zis si care urmeaza de-aici in colo cu fel si fel de inventii inutile.
nu era specific pentru cineva anume. "baieti" adica am spus-o tuturor forumistilor.
chiar daca unora li se pare, eu nu atac pe nimeni. asa e stilul meu de vorba.
SPOR!!!
e mai usor sa exploatam calitatile si "defectele" decat sa incercam sa le corectam :hi:
Vad ca prezinta interes aceste sine , de aceea va spun cel mai simplu mod de a le face ,si dupa parerea mea si cele mai bune . Razvane baiatule , eu am scris dar probabil nu ai citit , NU se indoaie la 90 , si nici nu trebuie sa aiba latimea de 1cm .
Cum se fac sinele :
Luam tabla de unde avem de preferat cu grosimea de 0,4 mm se taie la lungimea interioara a lazi iar apoi se taie fisi de 2,5 cm latime ,dupa ce e totul pregatit cautam un atelier de tinichigerie (dar nu auto ) acolo unde se fac jgheaburi ,scocuri ,burlane ,etc. s-au un Gabor ,din ala cu palarie mare ,ei au scula care face indoitura (scula se cheama VERGEA ) merge foarte repede indoirea ,iasa perfect si la ce unghi doriti , SPOR
mda sau nu te mai duci nicaieri si le indoi cu abkantul propriu sau din dotare :wink2:
Se poate confectiona usor un abkant din 3 bucati de cornier si 2 balamale. Eu am unu confectionat cu care indoi si tablele pentru capace. Un model usor de confectionat in filmul urmator : http://www.youtube.com/watch?v=VhTrArnSSEk