Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => ÎNTREŢINEREA ALBINELOR => Subiect creat de: clabescu.marius din Februarie 24, 2014, 02:19:56 PM

Titlu: Pareri...pareri!!
Scris de: clabescu.marius din Februarie 24, 2014, 02:19:56 PM
Ce ziceti de inventia domnului?Merita urmarite toate filmuletele :)

Prezentare rama despartitoare Partea I (http://www.youtube.com/watch?v=YgfnWZU7zbQ#)
Indreptarea unui stup bezmetic Partea I (http://www.youtube.com/watch?v=GRWM9ygnpy0#)
Indreptarea unui stup bezmetic Partea a II-a (http://www.youtube.com/watch?v=hER54nXtX_0#)
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 24, 2014, 05:38:26 PM
interesant  :bravo:
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: clabescu.marius din Februarie 24, 2014, 06:42:49 PM
si mie mi sa parut foarte interesant si chiar vroiam sa vad cei cu experienta ce parere au  :)
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: sandupop din Februarie 24, 2014, 06:53:12 PM
Cred ca este destul de interesant :bravo: :bravo:, ...dar rezultatul final care este?
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: elvis din Februarie 24, 2014, 07:08:29 PM
nu am forte multa experienta dar anul trecut am avut si eu un stup besmetic si l-am redresat cu azotat
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: bogdan moldovean din Februarie 24, 2014, 08:57:24 PM
spun DA acestei metode trebuie incercata Apreciem noi incepatorii ,punerea in practica a acestei metode ..Nu toti spusii apicultori impartasesc cu ceilalti colegi metode ,tehnologii si secrete..... Multumim pt postari si este o idee buna sa vedem si rezultatul numai bine
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: feerary din Februarie 24, 2014, 09:19:47 PM
Aceasta metoda de introducere a reginei, nu este un secret, se gasete in cartile de apicultura ( nu mai stiu unde am citit).
   eu zic ca e mai bine sa incastrezi rama cu regina si cu albinele insotitoare.
   sau... nu as lasa pe ambele parti sita deoarece  riscul e mare ca regina sa ramana fara o ghiara sau antena, eu am pati-to (ii posibil sa fi fost sita mai rara si din caua asta)
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: cipik din Februarie 24, 2014, 09:28:45 PM
Si acea regina nu s-a schimbat singura? Se practica '' schilodirea '' reginei pentru induce senzatia de infirmitate si are loc o schimbare linistita.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: bucovineanu din Februarie 24, 2014, 11:39:05 PM
Si eu am citit undeva despre acest model de diafragma, mi se pare in Manualul apicultorului, dar aici este explicat practic modul de lucru. E obligatoriu sa avem stupul in pat cald si e foarte probabil ca metoda sa dea rezultate. Nu am inteles, sau poate nu am retinut, daca inceperea unificarii se face odata cu eliberarea reginei.
Eu am incercat narcotizarea cu azotat, nu vroiau sa "adoarma" am repetat operatiunea de narcotizare si pana la urma o parte dintre albine au adormit de tot iar o parte au ramas pe rame. Am introdus regina si a fost trecuta si ea la cele vesnice.  :smile:
Pentru a nu avea nevoie de metode de indreptare, cel mai bine e sa prevenim ca stupii sa devina besmetici. Vorba romaneasca: "cel mai bun medic e cel de care nu ai nevoie"  :smile:
In cazul nostru, cea mai buna metoda de indreptare e cea de care nu avem nevoie.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: cipik din Februarie 25, 2014, 12:32:05 AM
Se poate folosi si la stupul in pat rece, se blocheaza urdinisul din partea familiei/roiului cu matca si se lasa liber partea in care intra familia bezmetica.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: Kiwi Bee din Februarie 25, 2014, 01:35:31 AM
Si mie imi place metoda. Multzumiri apicultorului care a prezentat metoda sa si pt colegul care a pus filmele aici.

Referitor la aceasta rama ca si diafragma in pozitzie verticala intredevar este mai simplu la stupii in pat cald dar nu este imposibil nici la cei in pat rece, asa cum spune Cipik, dar trebuie sa etanseze si de aceea sa folosit si acel burete prezentat inca in primul film.
In acelasi timp mie mia zburat gindul imediat la stupii ME si mam gindit la o varianta orizontala, mai exact ceva ce sar putea folosi si la un Dadant si la in ME si la un MER ba chiar si la un stup orizontal.
Si anume:
-aceasta "rama" sa fie cit un podisor plin deci cit de lung si lat este stupul si vine pus orizontal peste prima cutie(goala - asa sint si instructziunile in film) si peste ea vine o alta cutie cu roiul.
-ideea ramine aceiasi doar ca albinele nu se vor misca pe orizontala(dinspre urdinis spre roi) ci pe verticala(de jos din prima cutie in sus in a doua cutie).
Ei bine recunosc ca in varianta gindita de mine este nevoie de o cutie in plus dar in special la stupii ME si MWER o gasesc a fi o varinata mai rapida de aplicat.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: stefan1 din Februarie 25, 2014, 06:05:27 AM
  Interesante filmele! Felicitari pentru stupar! Are talent didactic. Toate masurile intreprinse au o buna logica si si eu cred ca procentajul de primire este , cum a spus, peste 90%.
  Referitor la familia bezmetica, nu este cum a spus, luata din timp. Sigur a avut faguri si cu puiet larvar de trantori, probabil si capacit. Stupul era puternic bezmeticit, dupa numarul de oua vazute in acel fagur, ori asta nu se intampla de pe o zi pe alta; la inceput sunt doar cateva albine trantorite si numarul lor creste pe masura ce trece vremea.
  Masura infometerii intr-adevar este foarte utila in asemenea situatii, insa daca e o perioada cu cules, nu putem vorbi de infometare, mai cu seama ca nu mai consuma cu puietul. Atunci mai bine este pastrarea albinelor fara faguri, doar cu diafragma cu regina si albinele insotitoare si niste apa, la loc racoros, intr-o pivnita (daca sunt conditii), vreo  3 zile. Ovarele, in aceste conditii regreseaza si comportamentul de matca al albinelor trantorite se diminuiaza. Substanta de matca este factorul inhibitor cel mai puternic,  ducand laregresul ovarelor si revenirea albinelor din starea de trantorite. Acel timp de 3 zile e necesar tocmai pentru ca aceasta revenire se face treptat.
  Au fost si niste inadvertente. La un moment dat spune ca este posibil ca familia sa aiba o regina trantorita sau nefecundata, ce este foarte foarte putin probabil. Un stup care are regina trantorita nu are albine care oua, doar regina, si fagurii nu au acel aspect. Ar putea totusi sa aiba o regina nefecundata daca i s-au dat botci si au lasat sa iasa o regina (uneori se intampla si acest lucru; bezmetic inseamna nebun, adica inprevizibil). De multe ori insa aceasta regina este omorata cand vine de la zborul de imperechere, de catre aceleasi albine trantorite. Sunt si cazuri cand totusi regina se imperecheaza si este primita. Atunci o buna perioada o sa oua atat regina cat si reginele false, dar acestea din urma tot mai putin, pana dispar complet. Am avut de cateva ori astfel de cazuri. Mai spune ca poate fi o regina care a iesit din larva de trantor. Asta e imposibil. O larva de trantor poate creste in botca dar se formeaza acele botci foarte lungi, pentru ca larva nu mai sta pe laptisor si tinde sa cada din borca si de aceea albinele fac o botca tubulara. Larva fie cade fie moare, dar niciodata nu iese din ea o fiinta vie.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: cipik din Februarie 25, 2014, 07:25:51 PM
Daca era matca trantorita nu trebuia sa faca un singur ou in celula?
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: captain bee din Februarie 25, 2014, 09:23:59 PM
felicitari domnului pentru idee si pentru modul in care ne-a prezentat toate detaliile... :bravo: :bravo: :bravo:
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: feerary din Februarie 26, 2014, 11:32:55 AM
Citat din: cipik din Februarie 24, 2014, 09:28:45 PM
Si acea regina nu s-a schimbat singura? Se practica '' schilodirea '' reginei pentru induce senzatia de infirmitate si are loc o schimbare linistita.
De regula acest fenomen se intampla daca regina e batrana si da semne mari de  oboseala. La o regina tanara sansele sunt  slabe dar  nici cu cele batrane nu te poti lauda......
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: mihai.vr din Februarie 26, 2014, 12:34:06 PM
Am si eu o curiozitate. La prima metoda prezentata, ii vad rostul ramei respective, adica medoda din primul filmulet, in care rama respectiva desparte albinele care revin de cele 2-3 rame de puiet si albina acoperitoare din alt stup. Dar la metoda a doua, din urmatoarele filmulete, nu ii vad rostul ramei respective. Adica nu la fel de bine poate sta matca intr-un bigudiu sau intr-o cutiuta port matca? Si peste 2-3 zile sa ii dai drumul de acolo, faguri goi si spor la munca?
Nu ma intelegeti gresit, nu contest eu munca omului, sau metoda lui, dar ma gandesc cum am putea aplica noi, restul, care nu avem rama respectiva.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: bucovineanu din Februarie 26, 2014, 03:30:26 PM
Daca regina sta in bigudiu vine in contact doar cu cateva albine. Rolul  acelei rame incastrata in diafragma este ca regina sa intre in contact cu cat mai multe albine si astfel acceptarea sa fie cat mai sigura. Acest lucru se poate realiza si cu ajutorul coliviei capac pe care am prezentat-o aici:
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1556.45 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=1556.45)
Aceasta colivie se poate face de dimensiunile care dorim.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: teoalbina din Martie 10, 2014, 01:12:51 PM
Metoda expusa mi se pare foarte buna pentru refacerea unei familii bezmetice dar, in ceea ce priveste eliberarea reginei eu as proceda altfel. As lasa-o doar o zi in cusca cu plasa, dupa care as elibera-o in propria familie dupa 24 ore, prin desfacerea obturatorului si as mai lasa 2 zile celalalt obturator inchis pentru ca albinele din cele 2 compartimente sa se intalneasca mai tarziu, matca intre timp facandu-si treaba protejata de albinele proprii.
Titlu: Re: Pareri...pareri!!
Scris de: bucovineanu din Martie 10, 2014, 04:57:50 PM
M-am gandit si eu la acest lucru, dar atata timp cat regina se afla in acea colivie vine in contact nemijlocit cu albinele din ambele familii. Odata eliberata, este in contact numai cu albinele din familia in care a fost eliberata. Oricum albinele din familia din care a fost luata o vor accepta si apara deoarece ele au fost tot timpul in contact cu acea regina.