Daca am scandura de 22 si fac un canal pe mijlocul scandurii de 6 mm sa ramana cate 8 mm pe ambele laturi slabesc mult rezistenta panourilor?
Ar fi mai bina sa fac un canal de 2 mm sa ramana cate 10 pe o parte si alta?
Canal pt ce?
Canal in care pun o fasie de lemn lata de 6 sau 2 mm si imbin scandurile pentru formarea panourilor.
Eu nu folosesc tipul asta de imbinare,nu cred ca se slabeste doar poate e mai greu sa faci canalu si fasia de 2mm,cauta o dimensiune sa faci canalu din o singura trecere cu o panza sau freza
Ce fel de imbinari folosesti pentru lemn, respectiv pentru panouri
Eu le imbin fara falt, fara adaus de material.Le trag sa fie drepte si le tin in presa cu aracet 12 ore .Nu am patit sa se dezlipeasca .La proba s-a crapat scandura pe langa lipitura dar lipitura nu a cedat.
Aracet bun sa folosesti
dupa parerea mea cel mai indicat ar fi lamba uluc,
deobicei le fat in falt dar atentie la falt scandura de sus sa fie scobita pe interior ,astfel apa care se prelinge pe perete sa cada in afara cutiei.
daca inaltimea corpului este de circa 34 35 cm(eu le fac cu fund fix pus in interior in frezare peretele lateral se scurge pana jos astfel apa nu intra intre fund si corp) una din scanduri va fi de aprox 20 si alta de 15cm , pe partile opuse cutiei se pun la fel aceleasi dimensiuni de ex , cea lata jos cea ingusta sus celelalte parti intorci scandurile cea mica jos cea lata sus , ele vor veni intercalate la coturi si riscul de a se smulge e mult mai mic.
spor
Citat din: sorinma din Ianuarie 14, 2014, 02:34:03 PM
Eu le imbin fara falt, fara adaus de material.Le trag sa fie drepte si le tin in presa cu aracet 12 ore .Nu am patit sa se dezlipeasca .La proba s-a crapat scandura pe langa lipitura dar lipitura nu a cedat.
Aracet bun sa folosesti
Spune-mi te rog ce fel de aracet folosesti si de unde il cumperi?
In primul rand sa fie aracet de lemn si nu de constructii,sa nu fie in ghetat sau folosit la temperaturi mici,bagate in presa si stranse bine.
Nu am un loc preferat de unde cumpar,unii zic de aracet D3 ,eu am cumparat de la Lidl am gasit redus...
D3 se zice ca e rezistent la umezeala...
http://almoshop.ro/index.php/amenajari-interioare/adezivi/aracet-pt-lemn-kober-1kg.html (http://almoshop.ro/index.php/amenajari-interioare/adezivi/aracet-pt-lemn-kober-1kg.html)
eu din asta am folosit , sa fie pentru lemn , nu constructii , amorse , etc.
dupa o saptamana am vrut sa desfac un stup fiindca am gresit masura trebuia frezat mai mare unde vin ramele , sa rupt faltul si aracetul nu a cedat.
spor
Cel mai rezistent este urelitul, care rezista excelent la umezeala. Important ca intaritorul sa fie pus in proportia optima. Daca se pune prea mult, crapa usor.
Care este proportia?Cand am folosit am pus tot la ochii...dar a fost "beton" :hi:
Intaritorul se pune in cantitate mica. Egreu de stabilit un procent exact. Dupa ce lucrezi cu el apreciezi bine cat trebuie adaugat. Eu fac o solutie saturata dizolvand intaritorul in apa. Se amesteca mult mai bine astfel cele doua componente, obtinandu-se un adeziv omogen. Se prepara numai cat avem nevoie in acel moment.
O sa incerc si eu cu apa. Am folosit destul de rar si putin doar cand am avut de lipit lucruri mici si trebuiau lipite zdravan,am avut impresia ca e scurt timpu de lucru dupa preparare
S-o discutat pe tema asta de n ori si se tot reia ,
o fi el urelitul asta bun dar atata timp cat trebuie preparata o anumita reteta,in functie de cantitatea necesara pe moment scurt,tin minte ca puneam si niste apa ,faina alba si intaritor si la lemn de esenta tare dupa un timp panourile crapau fiindca acest adeziv este casant.
E posibil sa mai fie folosit in industria mobilei dar din ceea ce cunosc la ora actuala pt lemn stratificat si panouri din lemn masiv,se utilizeaza d3 si d4 pt a fi siguri de rezultat.
pt aceasta nu e necesar nici falt nici canal cu sipca ,o simpla presare la o temperatura de peste 12 gr.e suficient
Despre centrare alt subiect,in functie de.......
Crapa daca se pune prea mult intaritor. Daca se pune cantitatea optima si se incearca desprinderea bucatilor lipite vor crapa pe langa imbinare. Am gasit o bucata scurta de scandura care a stat peste iarna in zapada si noroi si lipitura nu a cedat.
Este adezivul suprem pt lemn (urelitul) la care am avut acces pana acum ,e mai mult decat ai nevoie pt stupi :P
Io pana anul trecut am lucrat cu lamela si falt falt, anul trecut am lucrat fara falt!
Cei care inca mai folositi falturile si lamela,o sa va povestesc din experimentele mele!
Prima data prin anii 88-92 am folosit lamela de pfl,nu functioneaza,nu se dilata la fel la umezeala,pfl-ul se dilata mai mult si poate sa crape lemnul,am schimbat trecand pe lamela de brad,dar e bine fiind scandura de 20 mm,lamela sa fie pusa in cei 10 mm care raman in interiorul lazii,adica faceti canalu cam incepand la 10-11 mm dinspre fata exterioara,ca sa nu apara pe cantul lazii slabind astfel lada!
Citat din: kamy din Ianuarie 15, 2014, 06:16:43 AM
Io pana anul trecut am lucrat cu lamela si falt falt, anul trecut am lucrat fara falt!
Acum cu lucrezi?
Citat din: sorinma din Ianuarie 14, 2014, 09:34:07 PM
Este adezivul suprem pt lemn (urelitul) la care am avut acces pana acum ,e mai mult decat ai nevoie pt stupi :P
Ai lipit si altceva in afara de brad? :)
Sa nu fi aflat firmele cu profil de prelucrarea lemnului, atelierele mai mici si mai mari de el?
Atata timp cat ,utilizarea lui presupune o stiinta exacta,adica masuratori la miligram eu sunt sigur ca e utilizat in anumite procese tehnologice din fabrici, ex......... lipirea furnirului de lemn pe placi de pal cu prese cu platane calde etc.
Fiecare adeziv are specificatii date de producator cu privire la,.......rezistenta,elasticitate etc,etc,etc,..la ce si cum trebuie folosit,
deci la nivel de MAKE MYSELF,d3 este adezivul la indemana oricui, utilizat simplu,cu rezultate garantate.
Pt cine lucreaza dupa ureche exista ))/ ))/
:) :hi: :hi: :hi:
Adezivul urelit NU este pt. furnir, se foloseste pt. tamplaria de binale uneori si la mobila. Cantitatea de intaritor nu este exagerat de fixa, mai putin se intareste mai incet (lipitura slaba), mai mult ,repede si devine casant. Corect cum scrie in prospect. Se prepara numai in cantitati mici. Am lucrat mult timp cu el, in anii 73-80.
Dupa cum am spus am lipit doar repere mici , dar ce am lipit...lipit a fost , si drept e doar brad.
Apoi spui drept c-am prabalit si io fara lamele si ma multameste numa p'0 parte!
Adezivii ureoformaldehidici nu sant pentru lazi de albine ca finca sant casanti nu rezista la dilatare si contractare si daca din cauza umezelii lazile. Se cam umfla si urelitul fiind casant se rupe o sa le lipesti cu scuipat sau ,,sprei oltenesc,, peste urelit nu mai licheste nika!
Conform studiului materialelor invatate in cele cateva clase peste cele ale trenului,la scortari cam asta spune ca urelitul e pentru interior si spatii protejate!
Pentru piesele cu nabadai care se intind si se destind la umezeala sant recomandati adezivii polivinilici frati dulci cu aracetele,fiind un adeziv care la apa devine elastic,da asta pana la un loc,dup'aia i se rupe guma-n nadragi!
Citat din: vranceanul din Ianuarie 15, 2014, 02:11:54 PM
Adezivul urelit NU este pt. furnir, se foloseste pt. tamplaria de binale uneori si la mobila. Cantitatea de intaritor nu este exagerat de fixa, mai putin se intareste mai incet (lipitura slaba), mai mult ,repede si devine casant. Corect cum scrie in prospect. Se prepara numai in cantitati mici. Am lucrat mult timp cu el, in anii 73-80.
Ma rog ,eu am dat un exemplu datorita faptului ca si eu am folosit urelit prin anii97.....2002 si il gaseam la cei ce lucrau la fabrica de mobila din Stei numita local ,binale, fabrica ce a fost in cele din urma rasa de pe fata pamantului pt a fi in locul ei astazi una din fabricile Miculestilor,EUROPEAN FOODpe baza de e,e,e,e,e,plus alte cele .
Si se gasea la bidon de tabla in cantitate mai mare decat iti trebuia si am presupus asta datorita faptului ca pt binale se mai folosea acel clei de oase de care nu am mai auzit
vorbinduse de multa vreme or la acea vreme palul era furniruit cu furnir de lemn nu ca cel de azi cu hartie si banuiesc ca se folosea un adeziv pt asta si cum pe piata de marfuri se gasea orice era si in fabrica ,io unu nu am auzit de altceva la vremea aia
Ma unsesi la suflet ,mai KAMY dupa ce cetii ce zisesi ca io ma chinui cu limba asta romana si tu o zici pe limba mea,vad ca tu le stii pa tate ^:)^
Binalele incleiate cu aracet care sunt la exterior cedeaza in timp. O usa incleieta cu urelit rezista foarte mult timp fara sa cedeze nici o imbinare. Totul e sa fie pus intaritorul in cantitate corecta.
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 15, 2014, 10:48:57 PM
Binalele incleiate cu aracet care sunt la exterior cedeaza in timp. O usa incleieta cu urelit rezista foarte mult timp fara sa cedeze nici o imbinare. Totul e sa fie pus intaritorul in cantitate corecta.
Tat respectul de la mine,aici la subiectul asta musai sa ma bag,ca la albine ascult fara cracnire ce-mi spun cei ca matale ^:)^da cand vine vorba de tot ceea ce inseamna profile stratificate ,imbinari in lungime in dinti,usi,geamuri,panouri apoi de-o vreme incoace se foloseste d3 si d4,adesiv polivinilic pe baza de apa si nu cedeaza nici la interior nici la exterior.
Io unu nu cunosc pe nimeni din cei ce lucreaza in domeniu sa mai foloseasca urelitul.
Si cu cleiul de oase s-o incleiat usi pe vremuri si o tinut destul :hi:
Cu aracet e mult mai comod de lucrat si de aceea e folosit de cei mai multi. Totusi mai sunt inca meseriasi mai in varsta, care cunosc puterea de incleierea urelitului si care inca nu au renuntat la el. E drept ca nici nu prea se gaseste usor.
A nu se confunda aracetul de lemn ce se gaseste la toate magazinele de materiale de constructie alaturi de cel pt zugraveli cu adezivul industrial polivinilic d2 d3 d4 ce se cumpara de la firme specializate si ambalat de la 4 kg in sus.
Exista cateva marci care ambaleaza si la 0.75 dar costa dublu per kg fata de cat costa ambalat la 20kg ex.
Am si acuma ceva mobila facuta mai demult incleiata atat cu urelit si dupa aia cu aracet kober si ambele au crapat pe lipitura da in schimb lucrez la greu cu acesti adezivi de multi ani si nu sunt probleme cu el.
O perioada chiar eram pe punctul de a renunta la a lucra cu lemn tocmai din cauza ca am avut probleme din cauza incleierii,ltrecand pe pal melaminat.
ADEZIVUL POLIVINILIC INDUSTRIAL a rezolvat problema. :hi: :hi: :hi:
E adevarat ca in ultima vreme a aparut aracet din import cu putere mai mare de lipire. Dar la exterior am vazut ca tot cedeaza in timp.
aracet d3/d4 gasiti la firma wurth romania. am lucrat in trecut la ei e scump ca dracu dar e bun. am vandut la multi care fac usi de exterior stratificat etc si nici unu nu s-a plans si sunt ani de zile de atunci....
Nu le fac reclama dar TIFEL se fabrica la timisoara,
au de toate,adeziv,impregnant de n nuante si culori,chituri,incolor lucios si mat,pt interior,exterior, INDUSTRIAL.
Doar prin magazinele si dealerii din tara :hi: :hi:
Citat din: elvis din Ianuarie 16, 2014, 03:19:52 PM
aracet d3/d4 gasiti la firma wurth romania. am lucrat in trecut la ei e scump ca dracu dar e bun. am vandut la multi care fac usi de exterior stratificat etc si nici unu nu s-a plans si sunt ani de zile de atunci....
Cat de scump e?
Eu am folosit un adeziv de la Practiker rezistent la apa, fabricat de Moment, pe baza de aracet, si sunt multumit de el, desi pretul e de vreo 30 lei/700 grame, daca bine retin...
Citat din: cristian bh din Ianuarie 17, 2014, 09:23:12 AM
Nu le fac reclama dar TIFEL se fabrica la timisoara,
Sa inteleg ca ai lucrat cu el si esti multumit?
Ps Wurth se vinde doar in galeti de peste 12 kg.
Citat din: Karpetrusov din Ianuarie 17, 2014, 11:02:16 AM
Citat din: cristian bh din Ianuarie 17, 2014, 09:23:12 AM
Nu le fac reclama dar TIFEL se fabrica la timisoara,
Sa inteleg ca ai lucrat cu el si esti multumit?
Ps Wurth se vinde doar in galeti de peste 12 kg.
Da,are parametri de rezistenta,elasticitate ,pt lemn de esenta tare,fag,nuc,cires,stejar.
rasinoase la fel.
Pret in jur de 17 lei kg la galetusa de 2 kg si scade usor la cantitati mai mari
exista si la butoi de 200kg
Citat din: elvis din Ianuarie 16, 2014, 03:19:52 PM
aracet d3/d4 gasiti la firma wurth romania. am lucrat in trecut la ei e scump ca dracu dar e bun. am vandut la multi care fac usi de exterior stratificat etc si nici unu nu s-a plans si sunt ani de zile de atunci....
Si eu folosesc adeziv wuerth d4 , e foarte bun. Eu sunt producator de stupi si incerc sa folosesc cele mai bune metode. Clar cel mai bine e sa faci panouri din scanduri lipite cant pe cant in prese.