Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => Să învăţăm unii de la alţii... soluţii din experienţa proprie => Subiect creat de: dany 1 din Decembrie 30, 2013, 09:35:38 PM

Titlu: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 30, 2013, 09:35:38 PM
Salutare  tuturor  si  un  calduros    LA  MULTI  ANI!
Deschid  acest  topic  datorita  unei  constatari  ciudate  la  unul  dintre  stupi ( ciudata  zic  eu, tinand  cont  ca suntem  in 30 decembrie)  .  Iernez  o  fam  pe  2  corpuri ME.  Ieri  am   constatat  ca ,  ghemul  nu  s-a  deplasat  in  cat  desi  are  miere  suficienta,  ramele   fiind acoperite   cu  miere  cam  75% .
AS  vrea  sa  stiu ce  alte  cauze  ar  determina o  fam  de  albine  sa  nu  urce  pe  timp  de  iarna  in  cat, in  afara  de  faptul  ca  nu  ar  fi  terminat  proviziile  din  cuib.
Multumesc  anticipat!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: sorinma din Decembrie 30, 2013, 09:44:08 PM
Ponta   :P (puietul)
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 30, 2013, 09:50:51 PM
Multumesc  Sorin,  astept  si  alte  pareri.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: Kiwi Bee din Decembrie 30, 2013, 09:55:06 PM
Bun venit Dany.
Ce fund ai la stupi?
Cum ai impachetat partea de sus?
Pe cite intervale ai avut albina cind leai bagat la iernat?
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: istodorescu vasile din Decembrie 30, 2013, 09:55:36 PM
daca are miere in corpul de jos , si ghemul de iernare este format in corpul de jos , va urca in raport de consum. nu va trece peste coronitele din corpul de jos pentru a urca in corpul de sus. daca are si ceva puiet datorita temperaturii ridicate , si vine un frig, nu pleaca de pe puiet   chiar daca rezervele de hrana se termina, moare de foame pe puiet. mai este un aspect de discutat. daca intre ramele din corpul superior si cele din corpul inferior este o distanta mai mare de  8-10 mm familia respectiva nu urca sau urca foarte greu.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: bucovineanu din Decembrie 30, 2013, 09:57:25 PM
Daca regina a apucat sa ponteze in corpul intai, familia nu urca in corpul 2. Pentru ca albinele sa urce mai usor, e bine ca ramele din corpul 2 sa fie pline cu hrana.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 30, 2013, 10:10:02 PM
In  primul  rand  tin  sa  va  multumesc  tuturor  pt  raspunsuri.
Am omis  sa  spun  ca  fundul  este  fix  , iernez  tip horn iar  ca  nr  de  rame am  8 jos  si 8  sus.  Intre  ramele  din  corpul  superior  si  cel  inferior  nu  se  mai  afla  acel  spatiu  datorita  faptului  ca  albinele au  construit  intre  aceste  rame.
Daca  ma  iau  dupa   putinul condens din  cat  ,  tind    sa   cred  ca exista  puiet,  iar  daca  proviziile   din  corp  1  sau  sfarsit,  inseamna  ca  am  o  problema  grava.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: Florin D. din Decembrie 31, 2013, 12:17:31 AM
Citat din: dany 1 din Decembrie 30, 2013, 09:35:38 PMIeri  am   constatat  ca ,  ghemul  nu  s-a  deplasat  in  cat  desi  are  miere  suficienta,  ramele   fiind acoperite   cu  miere  cam  75% .
Nu am ME dar am citit cate ceva despre el. Raspunsul ar putea fi ca au ajuns la leatul ramei din primul corp iar intre acesta si mierea din corpul superior e un traseu gol...cei 25% lipsa miere ai ramelor de deasupra. Traseul ghemului in sus trebuie sa aiba continuitate ca hrana....zic si eu.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 01:32:28 AM
Da  FLORIN ,    foarte  posibil  sai   dreptate.  Multumesc  de  raspuns!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: kamy din Decembrie 31, 2013, 07:16:57 AM
Pune ramele mai pline pa centru ca sa faci o punte de miere intre cele doua corpuri sau amagaste-le cu o turta ca pa vaca cu coaja de paine!
Daca vine gerul si mai au puiet nu se mai muta nici pe vertical nici pe orizontal mananca cat au in apropiere si-n rest post negru!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 10:24:42 AM
Buna dimineata, kamy!
M-am trezit  cu gandul asta de a le amagi ,asa cum zici tu, cu o turta ca pe vaca cu coaja de paine. Numai ca o s-o pun intre ramele de sus si cele de jos pt a se forma acea punte . Daca o aplic pe ramele din cat degeaba o pun, tot nu vor ajunge la ea daca exista puiet in corpul inferior.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 10:42:15 AM
Eu zic sa le lasi in pace ca stiu ele ce e mai bine sa faca. Daca au miere deasupa o cara jos, cand prind zile mai calde. Nu cred sa aibe puiet in momentul de fata. Daca ar avea puiet ar trebui sa te bucuri. Miere am inteles ca ai din belsug.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 10:51:21 AM
Salut  Sebastian,
Puiet  posibil sa aibe, cand spun asta ma bazez pe faptul ca au fost temperaturi ridicate,  ceva umezeala in stupi si faptul ca un stupar din oras a gasit  puiet' deci nu este exclusa posibilitatea asta.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 11:02:54 AM
Eu zic ca probabilitatea sa ai puiet acum e de 1 la 1000. Poti sa te convingi ridicand corpul 2 si uitandu-te in cuib daca prinzi o zi cu 8 grade pe plus, cum e si azi. Umezeala e posibil sa ai pt cai ai 2 corpuri si se ridica caldura din corpul unde e ghemul in corpul 2. Ideea e sa nu fie prea multa umezeala. Din ce stiam eu, toamna se inversau corpurile, adica jos ramele goale iar cuibul in partea de sus. Poate tu ai avut stupii f. puternici de ai miere si in corpul 2. Eu am prin corpuri mai mult sirop de zahar decat miere si nu pt faptul ca le-am tras toata mierea, ci pt.  ca a fost vara naspa si nu au avut de unde sa stranga pt iarna.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 11:16:19 AM
Da Sebastian, daca aveam si eu azi 8 grade cu siguranta ridicam corpul 2 sa vad exact ce si cum. Dar cum am doar 5  nu am curaj ca mai mult le fac rau.
Am uitat sa spun ca  era o fam puternica din care intentionam sa fac un roi, dar am renuntat iar acum imi fac probleme si din cauza ca mortalitatea cea mai mare o am la stupul ala , ieri am tras de la urdinis cam 2 pumni de albina moarta fata de restul unde am scos doar cateva.
Practic eu incec sa-mi dau seama cam ce se intampla, asa din exterior pt ca nu pot umbla in el si ca sa exclud problema lipsei hranei vroiam sa pun o turta intre ramele de sus si cele de jos
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 11:21:34 AM
Deschide stupul fara probleme daca esti langa stupina. E normal sa ai mortalitate dupa 1 luna in care nu au iesit la zbor. Vezi sa nu ai vreun soarece ca asta e si mai naspa. Cat iti ia tie sa te uiti? 5 min maxim 10. Stai linistit ca nu mor ele din asta. Te poti uita si la -10 grade fara frica pana in 15 - 20 ian. Apoi se schimba problema. Pune si un filmulet daca poti, sau macar o poza.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 11:36:18 AM
o sa merg la stupina peste o ora si vad la fata locului ce masuri iau. Multumesc pt raspunsuri
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: bucovineanu din Decembrie 31, 2013, 11:39:45 AM
E posibil sa aiba puiet in corpul intai si sa fi terminat mancarea de acolo. Oricat ar fi de puternica sunt prea multe albine moarte.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 11:41:38 AM
Daca gaseti hrana suficienta in cuib, si nu e puiet, poti sa inversezi corpurile, si atunci nu o sa mai ai condens. Sti si tu ca caldura sta sus.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 11:52:29 AM
Posibil  si asta  dl  bucovineanu ,  am  luat  in  calcul  si  varianta  asta  care  dupa  parerea  mea  este  cea  mai  probabila,  iar  la   timpul  asta  (  daca  ar  fi  asa  cum  ziceti   dv )  nu  stiu  ce  as  putea  face  ,  puiet  jos, mancare  lipsa  , albina  facuta  ghem si  nu urca  sus ,  doar  aplicarea unei  turte  la cap   cum  se  spune  asta  insemnand intre ramele  de  sus  si  cele  de jos si  astfel  se  formeaza  si  acea  punte care  le-ar  ajuta  sa   urce  in  cat.
La  asta  m-am  gandit eu ,  daca  gresesc  va  rog  sa  ma  corectati
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 12:31:00 PM
Daca pui turta intre corpuri nu mai are motiv sa urce. Daca are puiet jos nu se misca de acolo indiferent ce I-ai face tu. Eu zic sa lei cu pasi marunti.
1. are sau nu puiet? daca nu are treci la pasul 2
2. verifici ce hrana are in cuib, eventual iei de sus 2 rame si le muti jos.
3 poti inversa caturile daca are miere suficienta in cuibul 1.

Daca are puiet ia rame de sus cu miere, pune-le jos si renunta la un corp. Iti ajunge 1 corp acum.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: Florin D. din Decembrie 31, 2013, 12:46:45 PM
dany, iti recomand cartea Iernarea familiilor de albine-Ion Miloiu.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 12:58:50 PM
Multumesc  Florin,  insa  sunt  de  parere  ca problemele   care  pot  interveni  in  stupina  intr-o  iarna nu  le gasesti  in  totalitate  in  carti  ci  mai  degraba  la  apicultorii  care  au  trecut  si  s-au  lovit in  decursul  anilor  de   fel  si  fel de  probleme.
Oricum  o  sa caut  cartea   recomandata  de   tine  sa  vad  daca  are   ceva  in  plus  fata  de  cele  citite  de  mine.
Sanatate  multa!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: Florin D. din Decembrie 31, 2013, 01:07:51 PM
Foarte adevarat ce spui dar cartea e abecedarul care-ti fixeaza notiunile.
Vei aprecia mai limpede un sfat ca fiind potrivit sau nu situatiei intalnite.
Sanatate!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Decembrie 31, 2013, 06:03:01 PM
Ti se  pare  ca   nu  am  notiunile  de  baza  ale  apiculturii?!!!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Decembrie 31, 2013, 08:41:06 PM
Daca nu ai apucat sa te uiti azi in el asteapta vreme potrivita. Te vei edifica atunci.Insa nu-ti face probleme. Albinele sunt pe planeta asta dinaintea oamenilor, si au supravietuit cu brio. Rezista 2saptamani fara gram de hrana. Pana atunci:
La multi ani !
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Ianuarie 01, 2014, 03:13:40 PM
Salut   SEBASTIAN  ,  LA  MULTI  ANI!
Ieri am  ajuns  acolo  si  .........surpriza ,  albinele  erau  si  pe  ramele  din  cat,  ceea  ce  inseamna  ca  pot  trece   si  cara  miere  daca  au  nevoie  ,  dintr-un  corp  in  altul  fara probleme , in  acel  spatiu  dintre  ramele  de  sus   si  cele  de jos albinele   au  avut  grija  sa-si  construiasca  singure  acea  punte . Doar  am  verificat  cantitatea  de  miere  din  cateva rame  ,  miere  suficienta.
Si  eu  astept  acea  zi  cu 9-10 grade mai  ales  ca  la  noi  in  zona  au  fost  temperaturi  mai  scazute  iar  zborul  de  curatire  a  lipsit.
Sanatate   multa   si mult  noroc!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 01, 2014, 04:32:51 PM
Vor cara mierea atat cat le va permite vremea. Daca vremea se raceste drastic si regina a inceput ponta in corpul intai, situatia devine critica.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Ianuarie 01, 2014, 04:41:52 PM
Sanatate  multa si  si fercire cel putin la fel in noul an, dl bucovineanu!
Corect ceea ce ziceti, nu-mi ramane decat sa urmarsc situatia sa vadce se intampla. Daca urca sus totul e ok, daca nu........intervenim intr-un fel sau altul.
Dupa cum spuneam ,depind de temp d afara care dupa prognoza undeva pe 7 -8 ianuarie va fi temp mai ridicate.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: kamy din Ianuarie 03, 2014, 11:53:20 AM
Dani boy taie nodul gordian nu te mai chinui sa-l desfaci!deschide stupul si reorganizeaza pe un singur corp plin cu papa!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 03, 2014, 01:07:44 PM
Daca temperatura exterioara iti permite, fa asa cum a zis Kamy.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dany 1 din Ianuarie 03, 2014, 03:14:34 PM
Salutare  tuturor,
Am  luat  in  calcul  si  reorganizarea  cuibului  dar  dupa  cum  ati  spus  si  dv depind  de  temperatura exterioara.
Din  toate  aceste  discutii  am realizat  ca  sunt  2 rezolvari  la  aceasta  problema.
  1,  REORGANIZAREA  CUIBULUI
   2.  ADMINISTRAREA  TURTELOR  DE  MIERE  INTRE  RAMELE  SUPERIOARE  SI  CELE  INFERIOARE.
Multumesc  tuturor!
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Ianuarie 03, 2014, 04:06:42 PM
Doar punctul 1 e valabil. Mi se pare spatiu incalzit degeaba corpul 2. Si presupun ca distanta intre ramele din corpul 1 si ramele din corpul 2 fiind de sub 1 cm nu ai loc cu turta. O sa ti se ridice ramele.
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: MIHALACHE din Ianuarie 03, 2014, 04:12:59 PM
PE ASTA CINE LA ANCALZIT:
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: MIHALACHE din Ianuarie 03, 2014, 04:14:16 PM
SI CONTINUAREA:
Titlu: Re: PROBLEME IERNARE
Scris de: dan sebastian din Ianuarie 03, 2014, 04:28:23 PM
Ceea ce era prezentat in carte e o situatie speciala (ocazionala). Au pus rame cu miere incalzite iar roiul a fost apoi tinut la caldura, ceea ce nu e cazul tau. Tu ai o familie normala iernata in 2 corpuri care e momentan pe corpul 1. In weekend e 11 grade. Te uiti duminica si vezi exact ce trebuie sa faci. Nu o mai lua cu gandirea ca te gandesti degeaba. Priveste in lada. Puiet nu o sa ai cu siguranta si daca are rame cu mancare jos, nu urca el in corpul 2 chiar daca vrei tu. Ierneaza bine, deci te-ai speriat degeaba.