Salutare!
Are cineva un filmulet despre utilizarea pintenului apicol? Pana acum nu am folosit decat varianta electrica. Fie cu transformatorul, fie cu bateria de la Matiz. Eram curios cum se procedeaza, daca dureaza mult...
lipeste fagurii tot cu bateria sau electric ca-i mai usor si repede.
Citat din: apivasmob din Octombrie 08, 2013, 06:10:22 PM
lipeste fagurii tot cu bateria sau electric ca-i mai usor si repede.
Asa fac, dar eram curios si cum se facea dupa metoda veche...
Am avut un redresor care s-a ars tot lipind faguri. Apoi am incercat cu o sursa de calculator. Singurul lucru reusit cu sursa a fost sa ma curentez. Apoi am lipit cu bateria de la masina. Actualmente nu as vrea sa mai investesc bani intr-un dispozitiv de lipit fagurii electric... am vazut ca pintenii sunt ieftini... Nici bateria masinii nu as vrea sa o utilizez, deoarece se strica.
Am vazut pareri pe aici ca din cauza ca se incalzeste prea tare foita la lipire cu curent se deformeaza in timp fagurii.Si eu am unii faguri deformati si nu stiu sigur de la ce...
Citat din: sorinma din Octombrie 08, 2013, 07:46:12 PM
Am vazut pareri pe aici ca din cauza ca se incalzeste prea tare foita la lipire cu curent se deformeaza in timp fagurii.Si eu am unii faguri deformati si nu stiu sigur de la ce...
Salut sorine! Eu folosesc sarma de inox. Cand lipesc electric cu o sursa de curent se dilata sarma de inox, chiar daca e intinsa bine. Revine aproape la normal cand se raceste, dar am observat ca nu mai ramane atat de intinsa.
eu am un transformator din ala din piata de 12 V. Daca sarma nu e groasa functioneaza perfect.
Cat despre lipirea cu pinten...se face:
se incalzeste pintenu
ai nevoie de o bucata de scandura de marimea foitei de ceara, astfel incat foita o pui pe acea scandura si rama peste foita, grosimea scandurii este esentiala, cand pui rama peste foita sarma trebuie sa calce pe aceasta.
dupa ce s-a incalzit pintenu il rulezi peste sarma.
cam asta e. cere timp mai mult
Citat din: petru.atudorei din Octombrie 08, 2013, 08:08:35 PM
eu am un transformator din ala din piata de 12 V. Daca sarma nu e groasa functioneaza perfect.
Cat despre lipirea cu pinten...se face:
se incalzeste pintenu
ai nevoie de o bucata de scandura de marimea foitei de ceara, astfel incat foita o pui pe acea scandura si rama peste foita, grosimea scandurii este esentiala, cand pui rama peste foita sarma trebuie sa calce pe aceasta.
dupa ce s-a incalzit pintenu il rulezi peste sarma.
cam asta e. cere timp mai mult
Am inteles!
Nu stiam ca se incalzeste. Credeam ca se poate lipi si la rece.
De unde din piata ti-ai procurat transformatorul si cat ai dat?
La rusi, merge si cu un incarcator de telefon, daca sarma nu e prea groasa. Si se incalzeste lent, asta permite ca sarma sa se incalzeasca uniform. am folosit un transformator mai puternic si incalzea sarma mai repede la capete si sectiona foita.
Da se poate si la rece dar sa fie f cald afara , pe un fund si cu asa ceva e si mai bine .
Iar celalalt cu rola se poate incalzi intr-un vas cu apa fiarta , la foc e mai rau .
Citat din: petru.atudorei din Octombrie 08, 2013, 08:53:08 PM
La rusi, merge si cu un incarcator de telefon, daca sarma nu e prea groasa. Si se incalzeste lent, asta permite ca sarma sa se incalzeasca uniform. am folosit un transformator mai puternic si incalzea sarma mai repede la capete si sectiona foita.
Am incercat si eu cu un incarcator de la o orga veche. Din pacate s-a ars si nici nu am reusit sa lipesc. Cu o baterie de Matiz am reusit sa lipesc si eu mai multi faguri. Era noua si la fel, se taiau fagurii...
Citat din: tassevasi din Octombrie 08, 2013, 09:20:00 PM
Da se poate si la rece dar sa fie f cald afara , pe un fund si cu asa ceva e si mai bine .
Iar celalalt cu rola se poate incalzi intr-un vas cu apa fiarta , la foc e mai rau .
Am inteles tassevasi! Multumesc! Am vazut modelul asta si era 9 lei la Apicola. La prinderea unui roi socrul meu nu a avut cu ce lipi niste faguri deoarece i se arsese transformatorul. Avand nevoie urgent a lipit fagurele incalzind sarma cu bricheta. Bineinteles s-a chinuit ceva timp. De aceea e bun si un pinten la casa omului. Eu as fi pus doua sarme in diagonala, as fi atasat fagurele, dupa care pe cealalta parte a fagurelui as mai fi prins inca doua sarme, tot in diagonala.
Citat din: oroles din Octombrie 08, 2013, 08:02:07 PM
Citat din: sorinma din Octombrie 08, 2013, 07:46:12 PM
Am vazut pareri pe aici ca din cauza ca se incalzeste prea tare foita la lipire cu curent se deformeaza in timp fagurii.Si eu am unii faguri deformati si nu stiu sigur de la ce...
Salut sorine! Eu folosesc sarma de inox. Cand lipesc electric cu o sursa de curent se dilata sarma de inox, chiar daca e intinsa bine. Revine aproape la normal cand se raceste, dar am observat ca nu mai ramane atat de intinsa.
Tot sarma de inox folosesc si eu,dar folosesc si ondulatorul deci sarma dupa racire imi pare ca se intinde inapoi ,dar in zona sarmelor fagurii nu sunt asa frumosi
(se onduleaza foita in zona sarmei) ca putin mai departe de sarma.Lipesc cu un redresor de 12v pe fiecare sarma in parte si dureaza foarte putin la fiecare sarma important e sa se aseze foita uniform pe sarma in momentul incalziri si sa nu ti prea mult.Sincer cum lipesc eu nu vad nici o posibilitate sa se arda dureaza cam 2-3 secunde ...
La lipirea fagurilor teoria este simpla.Se poate folosi o sursa de curent continuu (acumulator sau redresor) sau alternativ ( transformator de curent alternativ ).Tensiunea scoasa de transformator (tensiunea din secundar) trebuie sa fie mai mica de 70 de volti pentru a nu fi letala. Deci , se pot lipi fagurii, la nevoie , chiar si cu aparatul de sudura. Lungimea firului dintre lateralele ramei si rezistenta interna a acestuia determina intensitatea curentului din fir si implicit cantitatea de caldura pe care o degaja. Ca sa putem varia intensitatea curentului trebuie sa modificam tensiunea de alimentare la capetele firului.Acest lucru se obtine simplu construind un reostat rudimentar. De la o aeroterma se ia o parte din nichelina (cateva spire) si gata reostatul. Transformatorul trebuie sa aiba o putere suficienta pentru a putea "duce " firul de incalzit si reostatul. Daca transformatorul se incalzeste exagerat , se poate arde. Pe acest principiu folosesc in atelier un transformator de sudura cand am nevoie sa tai burete la latime mai mare .
bateria de la masina este f buna , atata doar ca trebuiesc cam 3m de cablu minin din fir de 2,5. o sa va dea rezultate dorite nu cum am vazut p alti foloseau cablu de internet pt lipirea fagurilor p rame ( te plictisea langa rama pana se lipea).
http://dtt.ro/products/Alimentator-12v%7B47%7D1A.html (http://dtt.ro/products/Alimentator-12v%7B47%7D1A.html)
asa ceva folosesc eu
Oroles, sa ma discutat aici despre sursa de calculator:
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=4069.msg76638#msg76638 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=4069.msg76638#msg76638)
Citat din: Kiwi Bee din Octombrie 09, 2013, 02:07:15 AM
Oroles, sa ma discutat aici despre sursa de calculator:
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=4069.msg76638#msg76638 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=4069.msg76638#msg76638)
Stiu! Am discutat si eu acolo. Eu intrebam de pintenii apicoli, nu de sursa...
fa-ti rost de o baterie mai uzata,si sa o folosesti doar ptr lipit.o sa ai nevoie de un redresor sa o incarci din cand in cand.
Poti folosi o baterie de motocicleta,eu cu o asemenea baterie am lipit foitele de faguri anul acesta.
Ehei,cei care au lucrat cu pintenu au ajuns sa-l urasca!
Nu are rost sa va chinuiti dar vorba lui oroles niciodata nu strica sa ai un pinten in stupina!
Va invit calduros sa folositi bateria de la masina,folositi doua cleste si fir cositorit,la celalalt capat fiinca aveam sarmarea cu noduri am folosit 2 surubelnite late la fel firul de 2,5 cositorit pe ele si izolate doar varful ramanea neizolat si una intr-o parte una in cealalta,sau altii folosesc o sipca cu cuie la care e latita capsa!
Eu inca nu ma pot numi nici incepator fiindca nu am albine deocamdata insa am incercat transformatorul pentru pirogravura din dotare si incalzeste destul de bine sarma de pe rama. Urmeaza sa cumpar fagurii si sa-i pirogravez".
Pintenul, ma gandesc ca ar fi bun,poate, pentru mici corecturi
Nu strica un pinten in stupina io am si acum chiar daca nu e folosit de vo 15 ani!
Niciodata nu strica sa ai un pinten in stupina
Si eu il am,chiar daca nu a fost folosit
La lipirea fagurilor, am folosit prima data acumulatorul auto,iar acum folosesc UPS Oxxtron de calculator (din care pot scoate o tesiune de 12 v
Sarma trebuie incalzita numai cat sa fie incorporata in rama.
cu respect
Kamy, am si eu o intrebare daca nu e cu suparare : il mai gasesti ??? =)) Ca eu nu mai gasesc lanseta chinezeasca de acum 2 ani. =))
Citat din: PARINTELE din Decembrie 05, 2013, 02:09:28 PM
Niciodata nu strica sa ai un pinten in stupina
Si eu il am,chiar daca nu a fost folosit
La insarmare,am folosit prima data acumulatorul auto,iar acum folosesc UPS Oxxtron de calculator (din care pot scoate o tesiune de 12 v
Sarma trebuie incalzita numai cat sa fie incorporata in rama.
cu respect
Parinte, postarea asta seamana cu una de pe alt topic. Ori eu nu inteleg despre ce este vorba, ori formularea este gresita :
-insarmare cu acumulator
-incalizire pana la incorporare in rama
???????
Citat din: kamy din Decembrie 02, 2013, 06:17:25 AM
Ehei,cei care au lucrat cu pintenu au ajuns sa-l urasca!
Nu are rost sa va chinuiti dar vorba lui oroles niciodata nu strica sa ai un pinten in stupina!
Va invit calduros sa folositi bateria de la masina,folositi doua cleste si fir cositorit,la celalalt capat fiinca aveam sarmarea cu noduri am folosit 2 surubelnite late la fel firul de 2,5 cositorit pe ele si izolate doar varful ramanea neizolat si una intr-o parte una in cealalta,sau altii folosesc o sipca cu cuie la care e latita capsa!
A dracului gramatica asta
Sau nu este in limba romana =)) =)) =))
Multumesc vyktor, de sesizare.
a fost o formulare a mea gresita, pe care am remediato
multumesc mult inca o data.
Citat din: vyktor din Decembrie 05, 2013, 07:37:10 PM
Citat din: kamy din Decembrie 02, 2013, 06:17:25 AM
Ehei,cei care au lucrat cu pintenu au ajuns sa-l urasca!
Nu are rost sa va chinuiti dar vorba lui oroles niciodata nu strica sa ai un pinten in stupina!
Va invit calduros sa folositi bateria de la masina,folositi doua cleste si fir cositorit,la celalalt capat fiinca aveam sarmarea cu noduri am folosit 2 surubelnite late la fel firul de 2,5 cositorit pe ele si izolate doar varful ramanea neizolat si una intr-o parte una in cealalta,sau altii folosesc o sipca cu cuie la care e latita capsa!
A dracului gramatica asta
Sau nu este in limba romana =)) =)) =))
No fatu mneu,spune ce vrei si-ti traduc?
Am folosit pintenul apicol, si pentru incalzirea lui aveam mereu un vas cu apa pe foc.
Cand nu il foloseam, statea in apa fierbinte.
Am fost multumit de el.
Fata de pintenul postat mai sus, al meu are un sant pe mijloc, ca sa poata fi dirijat usor pe sarma.
E mai practic pintenu de mai sus decat cele cu sant si rola, care deraiaza mai des ca trenurile si te trezesti ca ,,personalizezi,,fagurii!
INCORPORA, încorporez, vb. I. Tranz. 1. A uni, a împreuna mai multe lucruri pentru a face un singur corp, un tot.
Citat din: PARINTELE din Decembrie 06, 2013, 12:12:01 PM
Sarma trebuie incalzita numai cat sa fie incorporata in rama.
INCORPORA, încorporez, vb. I. Tranz. 1. A uni, a împreuna mai multe lucruri pentru a face un singur corp, un tot.
Nu am spus ca verbul a incorpora nu este corect , daca la asta faci referire mai sus . :nono:
Incorporarea sarmei se face in foita de FA.....gresesc? :hi: :hi:
Citat din: tassevasi din Octombrie 08, 2013, 09:20:00 PM
Da se poate si la rece dar sa fie f cald afara , pe un fund si cu asa ceva e si mai bine .
Iar celalalt cu rola se poate incalzi intr-un vas cu apa fiarta , la foc e mai rau .
(http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?action=dlattach;topic=6725.0;attach=118459;image)
@Tassevasi, la tipul asta de pinten trebuie ca sarma sa fie incretita? Asa am vazut la unii.
Merci!
""@Tassevasi, la tipul asta de pinten trebuie ca sarma sa fie incretita? Asa am vazut la unii.""
Da e mai bine incretita ,dar eu am folosit si dreapta ca nu aveam " incretitorul " :) la mine si nu am avut probleme .
Salutare!
Reinvii acest topic. In primavara am cumparat faguri de doua feluri si de niciun fel nu am fost multumit. O parte din faguri erau friabili chiar si la temperaturi mari. Si totusi erau suficient de grosi. Cealalta parte, vreo 300, erau bulgaresti. Ideea e in felul urmator: Cu cei bulgaresti a incercat socrul meu sa ii lipeasca cu redresorul si se taiau repede fiind subtiri. Asa ca am trecut la pintenul apicol. Am vazut ca se lipesc mai bine cu pintenul, dar mai exista riscul de deraiere din cand in cand si mai strici cate un fagure. In rest am vazut ca sunt claditi bine si frumos. Singura problema e lipirea lor.
Pintenul pe care l-am folosit e de genul acesta:
(http://ciprianboiciuc.files.wordpress.com/2012/05/planseta-calapod-si-pintenul-apicol.jpg)
Am vazut la apicola si modelul de mai sus (cel semisfera) dar nu stiu daca merge repede cu el si se poate lipi fara sa tai fagurele. Personal as vrea sa investesc intr-unul electric. Se merita? Nu se taie? Nu se incalzeste prea tare?
(http://www.nektarking.ro/images/product/elektromos-mulep-beolvaszto/large/nk81.jpg)
mai bine investeste intr-un redresor auto
Citat din: adrian_bz din Iunie 01, 2014, 02:33:39 PM
mai bine investeste intr-un redresor auto
Pai am redresor auto da ii taie ca fagurii bulgaresti sunt cam subtiri. :D
pintenul semisferic ...am vazut la cineva cand il folosea parea ok
pt a lipi electric am observat ca e mai bine daca folosesti tensiune mai mica(undeva la 6 volti si tensiunea asta o ai si la unele redresoare)
Citat din: oroles din Iunie 01, 2014, 02:16:18 PM
Am vazut la apicola si modelul de mai sus (cel semisfera) dar nu stiu daca merge repede cu el si se poate lipi fara sa tai fagurele. Personal as vrea sa investesc intr-unul electric. Se merita? Nu se taie? Nu se incalzeste prea tare?
Salut. Tot pinten electric am inceput si eu sa folosesc, incepand cu anul trecut. Merge foarte bine, intr-adevar se incalzeste destul de tare, dar pe masura ce se incalzeste, trebuie rulat peste sarma cu viteza mai mare, ca sa nu aiba timp sa topeasca prea mult. Deci singura schimbare pe masura ce se incalzeste, este viteza cu care trebuie rulat. Eu am un sablon din lemn de marimea interiorului ramei. Peste sablon, pun o foaie de polietilena groasa si apoi asez foita si apoi rama insarmata. Dupa ce lipesc, foita se lipeste la randul ei de folia de polietilena si la urma o desprind de pe foita ca pe o banda de scotch. Merge foarte repede, daca foita se potriveste bine in interiorul ramei, cam 10 rame intr-un sfert de ora. Nu mi s-a parut scump deloc, doar trebuie atentie cand e incalzit, sa nu atingi firul de alimentare de partea care se incalzeste si fata de varianta cu apa calda e mult mai productiv.
Citat din: oroles din Iunie 01, 2014, 03:41:33 PM
Citat din: adrian_bz din Iunie 01, 2014, 02:33:39 PM
mai bine investeste intr-un redresor auto
Pai am redresor auto da ii taie ca fagurii bulgaresti sunt cam subtiri. :D
Asa este cand vrei multe foite la Kg. (subtiri sunt)
Sursa de pc mi se pare foarte ok. Eu de la inceput am folosit o si pot spune ca sunt multumit. E adevarat ca nu am incercat cu altceva dar momentan nu am motive. Primii fa pe care i am lipit au fost bulgaresti si nu am stricat decat pe primul , in rest dupa cum am spus, sunt foarte multumit de aceasta metoda.
De ar fi si restul asa de simplu........ :hi:
Pt lipit folosesc un acumulator auto gasit aruncat la cineva dar culmea acum este montat masina pentru incarcare si porneste chiar bine cu el.
Pe sarma tin contact maxim doua secunde si se lipeste indiferent de grosimea fagurelui. Daca mai este nevoi tatonej pana lipesc asa cum vreau.
Pentru lipirea fagurilor prin incalzirea sarmei trebuie sa aveti sub rama o scandura de dimensiunea fagurelui.
Se aseaza rama pe acea scandura,sarma vine razant cu suprafata scandurei astfel incat fagurele nu e patruns rea mult de sarma.
Unde fagurele nu se aseaza pe scandura acolo se taie sarma.
Intradevar cu facuri Bulgaresti trebuie lucrat mai cu atentie.
Eu am un transformator de televizor ,tii aproape o secunda conectate bornele si e suficient,
Am lucrat si cu faguri bulgaresti.
Citat din: marian sima din Iulie 03, 2014, 08:32:48 PM
Unde fagurele nu se aseaza pe scandura acolo se taie sarma.
ceva nu inteleg aici.cum se taie sarma?
Am vrut sa spun ''acolo il taie sarma''insa din graba am scris altceva.
Bulgari au si faguri mai grosi 10 faguri la kg dar si pretul e altul.
Marian , tu parca aduceai foite de la bulgari , nu ? Mai aduci ?
In ultimul timp nu am mai avut timp de foite deoarece am avut de onorat comenzile pentru prese.
Eu achizitionam ceara de la apicultori bulgari si pe urma o dam la schimb.
Pachetul de 100 foite pe care eu il comercializam la pretul de 220 lei costa 275 de lei in magazin la Ruse.
Faguri din imagine costa 1,3 leva fagurele adica aproape 3 lei.
Saptamana viitoare trebuie sa mai iau faguri pentru mine si cateva cutii pentru un client mai vechi.
Nu prea se mai gaseste ceara la pret convenabil nici la ei.
Citat din: marian sima din Iulie 03, 2014, 08:32:48 PM
Pentru lipirea fagurilor prin incalzirea sarmei trebuie sa aveti sub rama o scandura de dimensiunea fagurelui.
Se aseaza rama pe acea scandura,sarma vine razant cu suprafata scandurei astfel incat fagurele nu e patruns rea mult de sarma.
Unde fagurele nu se aseaza pe scandura acolo se taie sarma.
Intradevar cu facuri Bulgaresti trebuie lucrat mai cu atentie.
Eu am un transformator de televizor ,tii aproape o secunda conectate bornele si e suficient,
Am lucrat si cu faguri bulgaresti.
Azi am topit cca 10 kg de faguri bulgaresti. Sunt PRAF! Nu le mai fa reclama. Nu se lipesc in niciun fel, albina ii roade in loc sa ii cladeasca. Imi pare rau ca nu am facut poze. Se dezlipeau de pe rama si cadeau sub greutatea albinei in stupii in care ii aveam mai puternici. In partea de sus aveam crescatura si in partea de jos doua straturi de foita cladita. Am avut de treaba o groaza din cauza bulgarestilor.
In concluzie: Nu mai cumpar nimic bulgaresc cat oi fi si oi trai!
Oroles albina roade faguri cand nu are cules.
Cat despre reclama,nu le fac reclama nu pot eu sa ma ocup de faguri la cati faguri se cere numai de catre clienti vechi .
Magazinul apicol din Ruse e asaltat de clienti Romani majoritatea cumpara faguri,cand m-am dus o data avea un garaj intreg plin cu cutii de faguri ,m-am dus dupa doua saptamani si nu mai aveau faguri.
Ti-am spus sant mai multe firme care produc faguri in Bulgaria depinde ce cumperi.
Citat din: marian sima din Iulie 05, 2014, 11:01:37 PM
Oroles albina roade faguri cand nu are cules.
Cat despre reclama,nu le fac reclama nu pot eu sa ma ocup de faguri la cati faguri se cere numai de catre clienti vechi .
Magazinul apicol din Ruse e asaltat de clienti Romani majoritatea cumpara faguri,cand m-am dus o data avea un garaj intreg plin cu cutii de faguri ,m-am dus dupa doua saptamani si nu mai aveau faguri.
Ti-am spus sant mai multe firme care produc faguri in Bulgaria depinde ce cumperi.
de asta sau scumpit si la ei.daca romanu cumpara cu duba. :)
Citat din: marian sima din Iulie 05, 2014, 11:01:37 PM
Ti-am spus sant mai multe firme care produc faguri in Bulgaria depinde ce cumperi.
Astia pe care ii am eu nu au nicio firma pe pachet. Nici macar un nume...nimic.
Uite cum arata o foita. Ca sa vezi ce subtire e!
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0881.jpg)
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0882.jpg)
Citat din: oroles din Iulie 06, 2014, 08:18:47 PM
Citat din: marian sima din Iulie 05, 2014, 11:01:37 PM
Ti-am spus sant mai multe firme care produc faguri in Bulgaria depinde ce cumperi.
Astia pe care ii am eu nu au nicio firma pe pachet. Nici macar un nume...nimic.
Uite cum arata o foita. Ca sa vezi ce subtire e!
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0881.jpg)
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0882.jpg)
sarma e mai groasa decat foita :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Am observat ca fagurii de anul acesta care au fost crescuti sunt foarte grosi, in special in partea de sus. Banuiesc ca din cauza vremii reci de afara au crescut faguri mai grosi... Bineinteles vorbim aici de cei care nu s-au rupt.
Rectific... Intr-un colt pe cutia de faguri scria cu litere chirilice APIACTA. Asta e marea firma a bulgarilor care mi-a prdus fagurii si belelele.
Oroles uite cutia si faguri Apiacta.
Cutia cred ca e la fel ca cei prezentati de tine:
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0899.jpg)
Uite si tu diferenta intre fagurele bulgaresc si unul noname facut la Bistrita de o II (intreprindere individuala). Se vede cat de transparent e cel bulgaresc. Si culoarea e diferita. Cei bulgaresti au parafina la greu. Aproape ca uitasem cat de bine se lipesc niste faguri buni cu redresorul...
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0902.jpg)
Si firma:
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0905.jpg)
Fagurii in pachet:
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_0904.jpg)
Faguri de la Bulgari crescuti.
Ba chiar cu miere in ei .(si nu mai cade de pe sarma)
Astazi am bagat alt rand de foite.
Culmea si matca ponteaza in ei.
Atentiune...... trece regina.
Oroles uite ca sa nu zici tu ca nu te ascult,schimbai firma . :wink:
Vad ca albinutele sant interesate de faguri inca din cutie.