Salutare!
M-am gandit sa fac un fel de brainstorming pe forum in care sa vina fiecare cu idei despre cum ar trebui procedat ca sa convingem persoanele care folosesc Win sa foloseasca Linux.
Reguli:
1. Orice idee e binevenita. Chiar si cele mai trasnite!
2. Ideile le culegem necritic (nu le analizam in prima faza).
Astept ideile voastre. Eu ma chinui sa il conving pe fratele meu sa foloseasca Linux si nu reusesc. Metoda argumentelor nu e buna :)
In primul rand cred ca tinta un un pic prea mare, si nu poti sterge ani de indoctrinare asa usor cu argumente
important e sa informezi ca o distributie de linux poate fi foarte utila atunci cand sa defectat windowsul pentru a recupera datele de pe C.
Se poate boota de pe un cd cu linux iar in 3 minute ai un pc functional, ai acces la partitiile hardiscului si la datele de pe C, ( My Documents, My Pictures, Desktop, etc )
Poti muta acele date importante pe un hardisc extern sau poti folosi un stic pentru a le muta pe un alt pc sau de ce nu si online .
Este foarte important sa aratati acelui Domn personal cum se face, eu am patit ca i-am spus unuia doar asa din gura a incercat el singur sa instaleze nu sa priceput, la durut si gura sa ma intrebe cum se face sau sa ii arat asa ca a abandonat acea instalare si gandul sa foloseasca linux si a simtit repulsie fata de el.
Astfel se face ca dupa un anume timp a avut o problema pe windows probabil sa virusat ceva dar nu la dus mintea sau nu a dorit sa foloseasca cd-ul de Linux original facut cadou.
A reinstalat formatat tot C-ul si a reinstalat Windows astfel pierzand toate datele apoi ma ruga sa ii recomand eu un program sau sa il ajut sa recupereze acele date cu vreo aplicatie desi ar fi putut face asta cu acel CD in maxim cateva zeci de minute .
Pentru cei ce nu stiu o aplicatie folosita pentru a recupera datele sterse ( gratuita de pe net) nu recupereaza integral acele date iar recuperarea lor dureaza ore in sir, se consuma curent aiurea se uzeaza hardiscul fiindca este fortat .
Citat din: Kov iulian din Iulie 17, 2013, 04:36:46 PM
In primul rand cred ca tinta un un pic prea mare, si nu poti sterge ani de indoctrinare asa usor cu argumente
important e sa informezi ca o distributie de linux poate fi foarte utila atunci cand sa defectat windowsul pentru a recupera datele de pe C.
Se poate boota de pe un cd cu linux iar in 3 minute ai un pc functional, ai acces la partitiile hardiscului si la datele de pe C, ( My Documents, My Pictures, Desktop, etc )
Poti muta acele date importante pe un hardisc extern sau poti folosi un stic pentru a le muta pe un alt pc sau de ce nu si online .
Este foarte important sa aratati acelui Domn personal cum se face, eu am patit ca i-am spus unuia doar asa din gura a incercat el singur sa instaleze nu sa priceput, la durut si gura sa ma intrebe cum se face sau sa ii arat asa ca a abandonat acea instalare si gandul sa foloseasca linux si a simtit repulsie fata de el.
Astfel se face ca dupa un anume timp a avut o problema pe windows probabil sa virusat ceva dar nu la dus mintea sau nu a dorit sa foloseasca cd-ul de Linux original facut cadou.
A reinstalat formatat tot C-ul si a reinstalat Windows astfel pierzand toate datele apoi ma ruga sa ii recomand eu un program sau sa il ajut sa recupereze acele date cu vreo aplicatie desi ar fi putut face asta cu acel CD in maxim cateva zeci de minute .
Pentru cei ce nu stiu o aplicatie folosita pentru a recupera datele sterse ( gratuita de pe net) nu recupereaza integral acele date iar recuperarea lor dureaza ore in sir, se consuma curent aiurea se uzeaza hardiscul fiindca este fortat .
Asa e cu recuperarea datelor. Recuva nu recupereaza toate datele pierdute.
Cand stergem ceva din calculator nu stergem continutul ci doar intrarea in calculator a fisierului. Asa se face ca dupa o formatare se pot recupera unele date. Hiren's Boot CD e o aplicatie buna in acest sens. Daca ai Windows si are probleme poti boota de pe Hiren's Boot CD un Windows live mode. Am zis asta asa ca sa nu crezi ca Linuxul e singurul care merge bootat direct de pe CD in Live mode.
Un prieten judecator mi-a povestit o faza. Niste procurori au prins niste infractori cibernetici. Au umblat acasa la infractori pe calculatoarele lor, au gasit probele infractiunilor si au ridicat calculatoarele. Cand au ajuns la sediu au constatat ca HDD-urile nu mai functionau iar probele fusesera corupte iremediabil. Cum procedasera infractorii. In tocul usii in care se aflau calculatoarele au instalat niste bobine care au generat un camp magnetic puternic. Cand au trecut procurorii prin usa cu acele calculatoare datele s-au ster, magnetiziandu-se HDD-urile.:D
Cat despre argumente, le-am folosit si nu au functionat!
in urma cu 10 ani am fost la un pas de a renunta la win. pe atunci citeam catavencu si aveau o rubrica prin care aproape reusisera sa ma convinga. dar intre timp au derapat in ridicol (cand i-a preluat vantu). odata cu renuntarea la ziar am renuntat si la idee. acum de cand is activ pe forum mi-a incoltit iar dorinta de a face pasul. dc nu l-am facut atunci, de ce inca nu-l fac nici acum? teama si starea de <confort> care se instaureaza o data cu varsta.
nu au fost nevoie de prea multe argumente, stiam deja din carti sau net ce rahat de win creaza microsoft, modul cum in scriu in straturi, o versiune peste alta si cum il stufaresc ca sa te oblige sa upgradezi, sa le cumperi lor hardware. totusi detaliile pt noul sistem m-au speriat : pe care sa-l aleg? cum fac sa-mi functioneze celalte softuri sub linux? sau tb sa instalez altele? daca da, de unde le iau? uff adik o iau iar de la 0? si daca-mi prind urechile cine ma scoate din rahat? in jur am doar prieteni care opereaza win!!!. dar daca jocul meu, fallen sword nu va mai merge? nooop asta e prea mult; in fond de ce vreau eu asta? ca merge si-asa. e drept nitel mai greu si de la an la an si mai greu; dar si eu imbatranesc si nu mai vreau sa ma dau prea iute pe net. sau daca jocu meu n-o sa mai ruleze bine fac un car si-mi iau unu nou, si-asa asta s-a demodat.
nu stiu daca eu sunt un exemplu reprezentativ pt societate, dar in mod cert sunt si altii care au aceleasi temeri. nu suntem asi in ale pc-urilor, simtim ca microsoft ne-o trage dar totodata ne simtim prea slabi ca sa ne tinem chilotii pe popou. solutia ar fi sa gasim pe cate cineva sa ne asiste. sau ne spuna pasii pe capitole, nu tot de-odata ca sa nu ne mai speriem :)) ))/
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 05:39:18 PM
in urma cu 10 ani am fost la un pas de a renunta la win
Nu trebuie sa fie o renuntare brusca se poate folosi si in paralel.
Uneori auzind persoane care vor sa faca renuntarea parca zici ca ar vrea sa faca un avort si le este greu .( Imi cer scuze )
Nu e nimic dificil, intro dupa masa instalezi in paralel un alt sistem de operare
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 05:39:18 PM
de ce inca nu-l fac nici acum? teama si starea de <confort> care se instaureaza o data cu varsta.
Confort pe Windows?
Pe acel windows in care trebuie sa fi atent mereu ce link-uri accesezi, acel windows la care pierzi timp sa il intretii sa il defragmentezi, sa il devirusezi?
Acel WIndows la care stai o ora sa il instalezi uitandu-te la un ecran albastru anost, acela care dupa instalare mai stai cateva ore sa instalezi toate driverele si toate aplicatiile?
Definitia mea de confort e pe Linux, il instalezi in 20 de minute, in timpul instalarii folosesc calculatorul fiindca acesta in acelasi timp cu instalarea functioneaza de pe cd.
Instalez un sistem de operare care deja contine cea mai mare parte a aplicatiilor deci nu mai trebuie sa pierd timp.
Iar daca vreau sa fiu si mai comod instalez cylon sau o versiune modificata de mine ( legal si respectand licenta ) pierd doar 20 min ( vorba vine fiindca de fapt in alea 20 min sunt pe net ) si se instaleaza absolut tot ce am nevoie.
Citat din: Kov iulian din Iulie 17, 2013, 06:50:43 PM
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 05:39:18 PM
in urma cu 10 ani am fost la un pas de a renunta la win
Nu trebuie sa fie o renuntare brusca se poate folosi si in paralel.
Buna ideea cu instalarea in paralel. Ia sa il vrajesc pe frate-miu sa vad daca vrea :)
Eu folosesc windows 7. Licenta a venit odata cu laptopul. Din punctul meu de vedere, exista un oarecare comfort. Asta se datoreaza obisnuintei formate in decursul a 13-14 ani de windows. Am tot incercat diferite editii de Ubuntu, am inceput cu Kiwi linux. Acum am instalat si Zorin in dual boot cu win..., fata de Cylon si celelalte distributii, pe Zorin nu am problemele cu temperatura de care va povesteam cu cateva zile in urma, iar ca fapt divers... intr-o seara dupa ceva navigare pe forum, cateva cautari pe Google, am dat de un programel interesant pe care l-am descarcat, si am vrut sa-l rulez. Atunci abia am realizat ca eu eram pe Linux de cateva ore... programelul era .exe :D
Citat din: marian_6777 din Iulie 17, 2013, 10:05:45 PM
Eu folosesc windows 7. Licenta a venit odata cu laptopul. Din punctul meu de vedere, exista un oarecare comfort. Asta se datoreaza obisnuintei formate in decursul a 13-14 ani de windows. Am tot incercat diferite editii de Ubuntu, am inceput cu Kiwi linux. Acum am instalat si Zorin in dual boot cu win..., fata de Cylon si celelalte distributii, pe Zorin nu am problemele cu temperatura de care va povesteam cu cateva zile in urma, iar ca fapt divers... intr-o seara dupa ceva navigare pe forum, cateva cautari pe Google, am dat de un programel interesant pe care l-am descarcat, si am vrut sa-l rulez. Atunci abia am realizat ca eu eram pe Linux de cateva ore... programelul era .exe :D
Zorin OS ruleaza fara mari probleme orice executabil. Eu folosesc TemViewer in format executabil fara nicio problema. Marian, din ce spui tu aici imi dau seama ca ai avut probleme sa rulezi un executabil in Zorin?
Eu folosesc Ubuntu de ceva vreme (chiar foarte multa). Ma rog, am inceput cu CentOS (parca) si acum m-am stabilit pe Ubuntu. Parerea mea e ca nu poti convinge, asa cum spuneati si voi, pe cei care inca mai au Win in "vene". Eu am invatat pe cineva dupa metoda: uite calculatorul, da buton, descurca-te.. daca e ceva ce nu intelegi intreaba-ma (sau "inveti sa inoti cand esti aruncat in mare!") si am fost placut suprins ca s-a descurcat cu destul de putine intrebari. Am tras concluzia ca persoanele care folosesc/stiu mai putine si despre Win (a se citi cei mai in varsta sau care sunt obligati la locul de munca sa treaca de la pix la tastatura, precum si tinerii ce incep sa invete IT) au cele mai mari sanse sa imbratiseze Open Source!
PS:inca ii e greu, persoanei care am obisnuit-o cu Ubuntu, sa dea reboot (nu Suspend) in Gnome ;) - cunoscatorii stiu la ce ma refer :D
Citat din: oroles din Iulie 17, 2013, 10:09:17 PM
Zorin OS ruleaza fara mari probleme orice executabil...... . Marian, din ce spui tu aici imi dau seama ca ai avut probleme sa rulezi un executabil in Zorin?
Nu! insa am fost surprins in momentul in care a pornit Wine. De fapt eu pur si simplu uitasem ca sunt pe Linux. In timp, a devenit foarte asemanator cu windoz-ul. Acum doar revolta pe care o simt impotriva corporatiilor care incearca sa ne controleze tot ce facem, si sa ne imprime directii pe care noi nu le dorim, ma va determina sa raman cu Linux. Si Zorin este preferatul meu... :D
daca subiectul asta e pt convingere atunci ati inceput cu stangul; l-ati transformat in cafeneaua linuxistilor. asa ca sa dau iar azimutul.
as incerca dar deja nu stiu care versiune e mai ok. fiecare vad ca are propria parere. deci ce fac eu, un viitor membru linux? ma apuc sa testez thispe variante? bleah :qp: neconvingator. si de unde le iau???
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 11:19:18 PM
... de unde le iau???
Poți încerca p`aci: http://distrowatch.com/ (http://distrowatch.com/)
Zorin OS e :ok: (nu și pentru mine :razz: ).
:hi:
=D> Are dreptate "Kov iulian"- Eu folosesc un Fedora Live CD pentru a salva datele în cazul unei căderi de Windows, Hardisk defect.
Acum când toată lumea instalăm Windowsul de pe stikuri bootabile (Mai comod și mai rapide),mi-am făcut și-un stik bootabil cu Fedora LiveUSB Creator,pe 2 gb.Și când am probleme și am de salvat datele rulez: Ți le salvează chiar dacă a picat Hardiskul. Ca să mă înțelegeți care doriți să vă faceți un stik bootabil,fără să instalați fedora, doar să intrați și să vă puteți salva datele de pe un Hardisk căzut, Windows blocat, Desktop pierdut , urmați linkul pas cu pas și-mi veți da dreptate: Aveți două modele-FEDORA LIVE CD și FEDORA LIVE USB.Puteți downloada-descărca softurile FREE-Gratuite urmând linkul: http://davcosti-info.blogspot.ro/2011/10/recuperare-date-fara-softuri.html
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 11:19:18 PM
deci ce fac eu, un viitor membru linux? ma apuc sa testez thispe variante? bleah :qp: neconvingator. si de unde le iau???
Dupa cum spunea si Romikele poti afla lucruri despre diferite versiuni de linux de aici http://distrowatch.com (http://distrowatch.com)
Iar pe aceasi pagina in dreapta poti afla care sunt si cele mai apreciate si populare versiuni in ultimile 12-6-3-1 luni
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity (http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity)
Sau mai puteti face un mic test prin care vi se recomanda cea mai buna versiune in functie de cunostiintele, preferintele si experienta Dumneavoastra in it . http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php?lang=ro (http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php?lang=ro)
Din pacate unele link-uri spre care face trimitere pe wikipedia pentru documentare inca sunt traduse in tolalitate in romana .
Citat din: pad3 din Iulie 17, 2013, 11:19:18 PM
daca subiectul asta e pt convingere atunci ati inceput cu stangul; l-ati transformat in cafeneaua linuxistilor. asa ca sa dau iar azimutul.
as incerca dar deja nu stiu care versiune e mai ok. fiecare vad ca are propria parere. deci ce fac eu, un viitor membru linux? ma apuc sa testez thispe variante? bleah :qp: neconvingator. si de unde le iau???
Ca fost utilizator de Windows iti recomand Zorin OS 6.2. pe care l-am mai recomandat. Daca te intrebi de ce, iti dau cateva motive pe intelesul tau:
1. Arata ca Windows.
2. Merge ca Windows.
3. Nu va trebui sa il schimbi mult prea curand deoarece e un LTS (suport pe termen lung) si vei avea update-uri gratuit mult de acum incolo.
Cat despre jocul tau, nu stiu exact daca va merge dar tind sa cred in proportie de 80% ca merge... Daca il gasesc, il testez si iti spun daca merge.
Pe masura ce capeti experienta (sper ca faptul ca arata ca Windows sa nu te impiedice sa capeti experienta) poti trece la alta distributie (de exemplu Cylon-ul lui romikele).
Pentru @romikele: Ce sa vada unul care a utilizat doar Win pe distrowatch.com daca el nu are cunostinte gen "interfata grafica", "gnome", "kde", ".deb", ".rpm", "unity", "cinnamon" etc? :) Isi prinde urechile.
daca e un linuxist pe receptie: am timp sa ma joc nitel cu linux/ testul ala spune sa pun open SUSE, un coleg omo recomanda zorin iar eu sunt tentat de ubuntu ( am mai auzit de el P)) deci...?
Daca as fi incepator eu as instala zorin 7, daca as avea un pic mai mult experienta as instala ubuntu insa as schimba interfata pe gnome clasic si nu as lasa unity, unity e pentru notebook si tablete
Nu va speriati de tema ciudata se modifica foarte usor din setari si va arata beton
Zorin OS 7 Review. (http://www.youtube.com/watch?v=msoaHSYzFak#ws)
ms. tocmai ajunsesem la zorin os si inhuram ca are vers 6 si 7. deci dau inainte cu 7
hai ca ma enerveaza. vrea mozilla si eu am crome. si care-i faza cu 32 sau 64 biti? de unde sa stiu ca e in pc meu?
descarcarea dureaza 2h30min are 1,5Go . sunt pe drumul cel bun? sau descarc altceva? scuze de spamuri, sunt cam nesigur
incercati o alta adresa de exemplu situl din irlanda are viteza buna acum http://bit.ly/18XFtzE (http://bit.ly/18XFtzE)
Descarcati pentru 32 de biti, majoritatea calculatoarelor sunt compatibile asa, pentru 64 biti va trebuie procesor care sa suporte asta si multa memorie ram .
am descarcat da nu mere setapu. ???? e mai a drak k win :)))
descarca asta, http://www.linuxliveusb.com/en/download (http://www.linuxliveusb.com/en/download) , instaleaza, si poti face stick bootabil cu doar cateva click-uri. Apoi pui sistemul sa booteze de pe el, si vei avea un sistem de operare full functional la purtator. Succes... :hi:
Citat din: pad3 din Iulie 20, 2013, 01:18:59 PM
hai ca ma enerveaza. vrea mozilla si eu am crome
Pe partea de descarcare mozila e superior google chrome, am patit cazuri de am fost nevoit sa descarc ceva si ajuns la jumate incepea sa scada vitea pana la zero ( probabil din cauza serverului ) cand dadeam pauza si restart descarcari nu mai vroia, doar pe mozila se putea reincepe descarcarea de unde ramasese .
Ati mai facut ceva, ati tras pe dvd, ati verificat dvd-ul daca sa tras complet si nu e corupta imaginea iso? ( daca ati tras-o cu chrome so nu cu mozila !!!)
Citat din: pad3 din Iulie 20, 2013, 01:18:59 PM
hai ca ma enerveaza. vrea mozilla si eu am crome. si care-i faza cu 32 sau 64 biti? de unde sa stiu ca e in pc meu?
Pad3, Zorin are un broser manager. In stanga jos, apesi tasta Z, apoi in casuta tastezi "browser" si iti apare browser manager. De acolo poti instala ce browser vrei tu din cele 4 disponibile (Mozilla, Chrome, Opera si Midori). Cat despre faptul ca te enerveaza ca are Chrome... Hmmm... Windows vine cu Mozilla direct?
Revin la subiect. Am reusit sa imi conving fratele sa accepte sa ii pun pe laptop Zorin OS. Mai bine zis nu am reusit eu ci Bill Gates cu Windows 7 al lui. Vazand ca ii merge din ce in ce mai greu, desi e un laptop foarte scump, iar drivere pentru acest laptop nu i-au dat, a acceptat sa ii pun Zorin. Concluzia lui dupa o zi "Nu e asa de greu cum credeam. Ma invat usor cu el..." Bineinteles nu a avut pana acum de instalat nimic. I l-am dat gata configurat. :)
Ati mai facut ceva, ati tras pe dvd, ati verificat dvd-ul daca sa tras complet si nu e corupta imaginea iso? ( daca ati tras-o cu chrome so nu cu mozila !!!)
[/quote]
am facut pe drak. am descarcat cu mozilla si am lasat pe a 2-a zi sa fac cd, sa ma mai instruiesc. duminica insa disparuse fisierul descarcat. asa ca.... dar nu am renuntat la idee, sa vad cat de relaxat voi fi in week-end, acum nu se poate, am o saptamana mai incarcata. s-auzim de bine :wink2:
Nu stiu daca cea ce urmeza sa prezint va convinge pe cineva dar voi prezenta totusi.
Recunosc imi era teama ca voi descoperi ceva si nu voi mai avea cu ce sa ma laud dar se pare ca temerile mele au fost nefondate .
Inainte de a prezenta aceste dovezi tin sa mentionez ca nu m-am ferit deloc online, am intrat pe orice site am dorit, am instalat orice program am dorit fara sa ma feresc si fara sa folosesc vreun antivirus sau firewal impotriva virusilor.
Am instalat Xubuntu pe data de 11 aprilie 2013 .
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/poze-virusi/data-instalare-sistem1.png)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/poze-virusi/data-instalare-sistem2.png)
Acum dupa 4 luni de la instalare am dat o scanare a intregului sistem Ubuntu cu doua versiuni pentru Linux ale celebrelor aplicatii antivirus Bitdefender si ESSET .
Iar rezultatele sunt acestea :
Bitdefender :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/poze-virusi/bitdefender.png)
ESSET
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/poze-virusi/esset1.png)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/poze-virusi/esset2.png)
Cei care sunteti carcotasi mai spuneti ceva :D :D :D :P :P
Cei care folosesc linux au experienta in programere si sunt foarte putini. De aceea cei cu virusii nu sunt interesati decat de gaurile din windows sau mac, de unde apuca sa ia ce le trebuie, parole conturi etc, sa mai faca si ei un ban. Pe linux cred ca sunt utilizatori de genul 0.1 %. Trebuie recunoscut insa meritul linuxului, pe langa faptul ca e free, pe net zboara. La video si downloud bate orice alt sistem de operare.
Citat din: Kov iulian din August 06, 2013, 02:05:40 AM
Nu stiu daca cea ce urmeza sa prezint va convinge pe cineva dar voi prezenta totusi.
Recunosc imi era teama ca voi descoperi ceva si nu voi mai avea cu ce sa ma laud dar se pare ca temerile mele au fost nefondate .
Inainte de a prezenta aceste dovezi tin sa mentionez ca nu m-am ferit deloc online, am intrat pe orice site am dorit, am instalat orice program am dorit fara sa ma feresc si fara sa folosesc vreun antivirus sau firewal impotriva virusilor.
Banuiesc ca e pentru mine postul. :P
Sunt de acord ca Linuxul e mai sigur. Totusi, raportul unui AV trebuie privit nu ca o certitudine ci ca la sondajele de opinie: "exista putine sanse ca sistemul sa contina vreun virus de vreme ce raportul AV a aratat ca nu exista virusi" :D
Mai intai trebuie convinse organele competente de combatere a pirateriei, BSA, politia antipiraterie, sa faca informari despre ce inseamna software piratat, sa prezinte alternative gratuite, iar dupa un timp, cei care nu au intrat in legalitate, sa fie sanctionati conform legii. Alta solutie mai eficienta decat aceasta nu cred ca exista.
Citat din: dan sebastian din August 06, 2013, 11:33:53 AM
Cei care folosesc linux au experienta in programere si sunt foarte putini.
Chiar daca e o postare veche, ceea ce zici tu in postul de mai sus este o mare aberatie, nu trebuie sa stii programare ca sa folosesti Linux, din punctul meu de vedere Linux este mult mai simplu decat Windows.
De ce am trecut pe Linux?
1. din comoditate, nu mai am treaba cu virusi, antivirusi, drivere, defragmentari si alte prostii.
2. folosirea de software piratat inseamna furt, iar eu nu sunt un hot.