Buna ziua sunt nou pe forum si am si eu niste nelamuriri cu transvazarea si cresterea de regine:
Am urmarit videoclipul cu cei de la IWF.de despre cresterea de regine si am facut intocmai ca acolo Aproape ca acolo
In ziua de 12 iunie am transvazat larvele de o zi si tot in acea zi am introdus rama de crestere in stup unde aveam si o matca .Eu incerc marea cu degetul am luat larvele dintr-un stup si tot in acel stup am pus rama de crestere .Dupa doua zile m-am dus sa verific botcile si le-am gasit pe toate roase si distruse fara urma de larve .Nu pot modifica tehnica pt ca momentan dispun doar de un stup insa si cu el am unele probleme sunt foarte agitate cum ridic podisoru ,sau o rama hop pe mine de aceea am zis sa incerc sa cresc niste matci pentru a putea inlocui matca problema .Frecventez acest forum zilnic si sper ca ma puteti ajuta .
Pai nu crezi ca din matca albinelor nebune, vor iesi tot... nebune? :rotfl: Fa rost de una din alta parte, de la cineva de incredere.
Adica sa iau larvele din alta parte de la o familie linistita , sau sa cumpar o matca de calitate si linistita?
Nu te supara ca te intreb:
Avand un singur stup de ce ai nevoie de atat de multe matci?, toate acele matcute vor avea nevoie de albinute care sa le intretina pana se vor imperechea si isi vor lua rolul de regina in primire.
De ce nu incerci sa simulezi o schimbare linistita de matca?
Cat priveste nervozitatea albinelor, poate nu ai nimerit momentul oportun sa te bagi in stup, iar daca ele sunt nervoase.. le lipseste ceva.
Pai voi aduce de la un apicultor suficiente albinute tinere si le voi introduce in nuclee de imperechere .Daca voi reusi voi putea face un roi sau doi din acea familie si ca sa nu pierd timpul pana ce acel roi isi va face matca proprie am zis sa le usurez treaba dandu-le o matca gata imperecheata .Sunt pasionat de apicultura si vazand atat de multe lucruri frumoase despre producerea de matci , am zis sa incerc si eu nu am nimic de pierdut .Fiind incepator mi-am facut singur portbotcile , botcile din ceara facute cu un bat de 9mm mi-am confectionat singur un picker , mi-am facut si custi pentru matci , nuclee de imperechere model cu cel de la IWF.de.Cat despre nervozitatea albinelor am umblat la ele pe la ora 15:00 si era soare frumos afara am folosit putin fum la urdinis si putin pe rame insa cand am scos rama cu botci toate au sarit pe mine .Insa nu stiu ce le lipseste ele stiu cel mai bine ce le lipseste .Intrebarea mea este de ce au ros botcile ..si nu le-au luat in crestere ? :bzz: :yahoo_cry:
:yahoo_cry: :yahoo_cry:
Citat din: ionut.ursachi1 din Iunie 14, 2013, 08:16:26 PM
Adica sa iau larvele din alta parte de la o familie linistita , sau sa cumpar o matca de calitate si linistita?
Ambele variante sunt bune. Cred ca poti gasi niste matci de roire la cineva sa ti le doneze. Orcum tu intarzii mult din cauza lipsei de experienta... pina le cresti, pana se imperecheaza, apoi astepti sa inceapa ponta, apoi astepti sa eclozeze, sa-si faca culegatoare... Este greu pentru ca nu ai nici alti stupi sa ai de unde lua puiet sa ajuti noile familii.
Si eu sunt in aproape aceeasi situatie, diferenta ca am doi stupi, si am mai facut un roi. Am avut o problema cu matca unei familii dar sa rezolvat. Si in stup si in roi, matcile tinere au inceput ponta, iar stupul fara probleme va dona din cand in cand cate o rama de puiet capacit. La anu vedem ce facem cu matcile, dar acum nu le mai necajesc. Inca ceva... eu deschid stupul cu mainile goale si fara masca. Ele dragutele isi vad linistite de treaba,
Voi incerca sa iau de la un apicultor de la o familie linistita larvele si voi orfaniza stupul meu si voi face un nucleu cu 2 rame de puiet capacit si una de miere plus matca ,iar in stupul orfanizat voi introduce rama de crestere , fiind orfane le vor lua in crestere , si sper ca nu le vor mai roade ca atunci , iar daca vad ca si nucleul ala tot asa e de rau voi omora matca si voi lasa sa isi traga botci :bzz:
Ionut, daca vrei un sfat iti pot da unul. Nu e obligatoriu sa-l respecti. Pentru a creste regine e nevoie de foarte multa experienta si practica in domeniul apiculturii. Cu o singura familie e greu de crescut regine, daca nu imposibil.Chiar cei cu multa experienta in apicultura atunci cand se apuca de crescut regine nu reusesc de la inceput. Spun acest lucru din experienta proprie. Trebuie respectate multe lucruri pentru a reusi. Eu iti urez succes in ce vei incerca.
Voi mai incerca cred ca dupa ce termin scoala pe 24 voi transvaza din nou, insa voi introduce rama de crestere in stupul orfan , daca nici de data asta nu le ia in crestere voi renunta si voi incerca atunci cand voi avea mai multi stupi ,iar daca voi reusi voi mai incerca :D voi continua sa perseverez , citesc in continuare carti de apicultura , urmaresc videoclipuri , citesc si sfaturi de pe forum insa de renuntat la apicultura nici intr-un caz :D De curand am vorbit cu cineva care are o cunostinta ce are 200 de familiii de albine si poate voi cumpara cativa roi , imi puteti spune cam cat este pretul unui roi ? :D:bzz Bucovineanu il cunosti pe parintele Ilas eu sunt coleg de scoala cu baiatul lui :bzz:
Am gasit problema eu puneam rama de crestere in acelasi corp cu matca , insa am citit in Albinaritul de Franz Lampeitl ca trebuie "izolata printr-un gratar de etajul in care se afla rama port-botci pentru a evita manifestarile tipice de rivalitate ", am vazut insa si la domnul Puisoru ca avea o rama de crestere pe ambele parti pusa gratie hanneman, mi se pare mai usoara metoda lui Dan Puisoru ,Astept sfaturi ,Multumesc anticipat pentru sfaturile precedente :bzz:
De unde esti de loc? Familii cu numele de Ursachi sunt in zona mea.
De loc sunt din Judetul Suceava Comuna Radaseni , pai mai am un coleg in clasa tot Ursachi e din Bivolarie :D
Eu te sfatuiesc sa nu faci experimente pe singura familie pe care o ai deoarece s-ar putea sa o pierzi. Citeste cat mai mult, tot ce prinzi despre albine si incet se vor limpezi lucrurile: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6484.0 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6484.0)
Pentru a creste niste matci sunt nevoie de 2 famili una de unde iau larvele si alta doica ,eu detin doica voi mai incerca o singura data metoda lui Puisoru aceea cu gratie hanneman .Timp am suficient si cu atata capat si eu experienta :D
Daca ti neaparat sa iti faci matci pentru roii viitorii pune gratia hanneman astfel incat sa izolezi matca de ramele cu puiet, ai insa grija ca iesirea din stup sa se faca prin ramele unde ai izolat matca, in caz contrar vei avea o multime de botci de salvare in locul unor botci frumoase de schimbare linistita. Succes.
Cum adica " ai insa grija ca iesirea din stup sa se faca prin ramele unde ai izolat matca"eu nu izolez matca pe o rama anume ci impiedic prin gratia hanneman sa intre pe rama unde am eu botci .Multumesc
Cand am introdus rama de crestere cu botcile transvazate le-am gasit roase :( cine le roade albinele sau matca? :bzz:
Albinele nu simt nevoia de schimb linistit, atata timp cat feromonul matcii este prezent in stup vei pati la fel. Citeste postul meu de mai sus si fai intocmai daca vrei sa ai botci. Izoleaza matca pe mai multe rame unde isi poate continua activitatea, iar dupa diafragma de hanneman introdu 2 rame cu puiet larvar si capacit, puietul larvar tre sa aiba mai mult de 2 zile sa nu faca ele alte botci(in situatia in care ai tu rama port botca), si ai sa vezi ca totul merge asa cum trebuie.
Dar daca cumpar 2 gratii hanneman si le pun pe rama port botci nu vor creste botcile ?
nu ,nu le va creste deloc , incearca sa intelegi care e diferenta dintre un starter si finisor , ca sa pornesti cresterea botcilor ai nevoie de un starter care nu are matca , sau partial asa cum zice edy, apoi rama cu botci dupa ce sunt luate in crestere o introduci in finisor , matcile cele mai bune cresc in prezenta altei matci .
sfatul meu ca si a multora e sa nu chinui stupul in cauza , mai bine asteapta pana la anul si cand familia e super dezvoltata dupa salcam o dai in2 la stupul orfan ii introduci o botca capacita si ai rezolvat problema, pana nu ai un minim de 5 stupi buni nu prea te poti juca cu ei, risti sa pierzi tot .
spor la treaba
Eu am stupul multi etajat cu 2 corpuri , am sa pun o gratie hanneman dupa primul corp pentru ca partea de sus sa devina starter exact cum scrie in Albinaritul de Franz Lampeitl , iar mai apoi voi pune pe rama de crestere cele doua gratii hanneman si le voi introduce jos in finisor unde e matca :) ce parere aveti :) stupul in cauza este puternic pe 10 rame e plin de albine
Cate rame are un corp daca zici ca familia e pe doua corpuri si are 10 rame? Eu mai zic odata sa te astamperi si sa lasi familia de albine in pace. Altfel o sa pierzi tot.
20 de rame in total , corpul de jos e pe 10 rame si e plin de albine , iar corpul de sus l-am introdus de 2 saptamani si are si el ceva albina :D Anul acesta o voi lasa sa se dezvolte poate voi face un roi din ea .Iar de crescut matci mai in colo cand voi mai prinde experienta si cand voi fi suficient de documentat si cand voi avea mai multi stupi :D Multumesc de sfat domnu bucovineanu :D cred ca asa e cel mai bine
Citat din: ionut.ursachi1 din Iunie 19, 2013, 11:03:41 AM
Eu am stupul multi etajat cu 2 corpuri , am sa pun o gratie hanneman dupa primul corp pentru ca partea de sus sa devina starter exact cum scrie in Albinaritul de Franz Lampeitl , iar mai apoi voi pune pe rama de crestere cele doua gratii hanneman si le voi introduce jos in finisor unde e matca :) ce parere aveti :) stupul in cauza este puternic pe 10 rame e plin de albine
Starterul inseamna ca il orfanizezi, corpul de jos (cu matca) il muti pe alta locatie.
Stupul cu matca va fi prea slab ca sa il poti folosi ca si finisor.
Nu am hotarat !Anul acesta nu pot face matci cu doar o familie. :sad: Alta solutie nu am trebuie sa renunt ,insa cand vad videoclipurile lui Dan Puisoru mi se umple inima de bucurie si prin curaj si speranta :D :bzz:
Imi pare bine ca pana la urma ai inteles. Continua sa citesti cat mai mult din carti de apicultura si daca familia nu are botci lasa-o in pace, nu fa nici roi. Daca o divizezi fiind numai pe 10 rame acum, va fi slab si roiul si ce ramane din familie.
Bucovineanu eu o las asa insa daca nu trec peste iarna nici cu ea nu stiu ce voi mai face, atunci voi fi dezamagit cu totul
Eu in principal am inceput cu 2 familii , din 1 am mai facut un roi , insa in iarna cand am intrat un apicultor care ma ajuta a spus sa iernez o familie si cu un roi in aceeasi cutie despartite prin gratie hanneman ,in iarna am patit ceva demn de un incepator , am gasit ambele cutii cu albine rasturnate , in cea in care era si roiul a supravietuit insa in cealalta nu mai era deloc albine , roiul in final sa unit cu familia din cutie si astfel am ramas doar cu una . Cred ca din cauza asta sunt foarte agresive din cauza ca sau rasturnat :( :bzz:
Care din albine a tinut minte, ca a fost rasturata in iarna ??? =))
Nu am prea inteles eu cum a fost intamplarea dar o lasam asa in coada de peste. :razz: Ideea cu iernerea a doua familii in aceeasi lada despartite numai de gratie Haneman nu prea are sorti de reusita. Foarte posibil ca agresivitatea sa se datoreze faptului ca s-au rasturnat. Ai grija de acea familie, stimuleaza-o daca e nevoie ca sa intre in iarna cat mai puternica si daca ajungem sanatosi in primavara, atat eu cat si albinele tale, iti promit ca din prima serie de regine din primavara iti trimit gratuit o regina sa faci un roi. Sa-mi aduci aminte ce am promis deoarece e posibil ca eu sa uit. Trimite-mi adresa ta pe MP.
Cea care a tinut minte era aia cu acel roi :D:) Va multumesc mult domnu Bucovineanu pentru sfaturi si ajutorul acordat! :bzz:
Citat din: ionut.ursachi1 din Iunie 15, 2013, 05:40:17 PM
Am gasit problema eu puneam rama de crestere in acelasi corp cu matca , insa am citit in Albinaritul de Franz Lampeitl ca trebuie "izolata printr-un gratar de etajul in care se afla rama port-botci pentru a evita manifestarile tipice de rivalitate ", am vazut insa si la domnul Puisoru ca avea o rama de crestere pe ambele parti pusa gratie hanneman, mi se pare mai usoara metoda lui Dan Puisoru ,Astept sfaturi ,Multumesc anticipat pentru sfaturile precedente :bzz:
Ce iti recomand pe viitor, daca vrei sa incerci.
Cumperi o gratie haneman si izolezi cu aceasta gratie cuibul. Peste cuib pui doua caturi de 1/2 si muti o rama cu puiet si faguri crescuti din cuib sus impreuna cu matca batrana. Jos pui rama cu botci. Merge brici testata de mine anul asta :)
Metoda ar fi mai oky la stup multietajat dar merge adaptata si la vertical pentru o serie de matci se merita incercat.
Am cumparat doua gratii hanneman cat rama si le-am pus pe rama de crestere , asa am vazut la Dan Puisoru si la Marin , domnul Marin a mentionat ca poate fi pusa rama in orice familie ca tot o ia in crestere chiar daca are matca chiar daca nu.Voi incerca si metoda ta silvius insa nu cred ca anul acesta :DMultumesc de sfat si bafta la productia de miere !! :bzz:
Am incercat si cu gratiile hanneman si tot le-au ros :(( Nu stiu ce sa mai fac :bzz:
Citat din: ionut.ursachi1 din Iunie 29, 2013, 07:37:13 PM
Am incercat si cu gratiile hanneman si tot le-au ros :(( Nu stiu ce sa mai fac :bzz:
orfanizeaza cea mai buna familie,transvazeaza la ea si lasa-le pana la eclozionare,daca nu e intretinere buna de afara familiile cu matca cam rontaie botcile!si nu te zgarci sa-i dai mancare!
eu prefer orfanizarea , e un din cele mai bune solutii , cat mai mult puiet capacit pentru a le obliga sa creasca botci alfel se apuca de prostii, restul ramelor cu puiet si oua date in alt stup cu matca pe alta pozitie.
momentan e cam tarziu pentru anu acesta pentru transvazare.(cel mai bun roi al meu a ajuns deja pe 7 rame facut la salcam pe 3.)
spor.
Am comandat ceva pentru cresterea matcilor de la ovisan.ro si de acum voi incerca anul viitor :D :bzz:
Pana in 20 august poti face crestere intr-o veselie,io zic sa stapanesti ,,secretu reusitei,, inca de anu asta,sau te ghidezi dupa proverbu ,,ce poti face azi lasa pe maine ca poate poimaine nu mai trebuie facut,,?
crestere de matci poti face pe o perioada mare de timp da nu de cea mai buna calitate ))/
Citat din: marius_vfp din Iunie 30, 2013, 02:06:12 PM
crestere de matci poti face pe o perioada mare de timp da nu de cea mai buna calitate ))/
va rog frumos puteti fi putin mai exact? eu sunt cam la inceput cu cresterea de matci proprii si, din ce am mai citit, cresteri de matci de calitate se pot face si la sfarsitul lui iulie/inceput de august...eu eram convins ca daca este o perioada a anului (indiferent care ar fi ea in intervalul aprilie-septembrie) cand exista un cules de intretinere polen/nectar se pot obtine matci de aceeasi calitate! adica imi intrase in cap ideea ca importanta este starea coloniei crescatoare!
sunt alte motive pt. care daca incep cresterea la 1 august pot sa nu am matci de calitate?
p.s. discut DOAR de calitatea matcii nu de cat de puternic va ajunge roiul in iarna!
cel mai important pentru un crescator de matci e sa aibe TRANTORI virili , deja in august albinele omoara multi dintre ei , totul consta in calitatea imperecherii si nu a puterii roiului unde e palsata matca imperecheata.
chiar daca unii nu considera ca trantorii sunt importanti sa nui neglijam .
am facut transvazare ianinte de salcam sa am matci proaspete imediat dupa salcam , a fost jale si prapad , prefer doa in luna iunie sa mai fac transvazari
spor
inteleg perfect ideea, este corect!
dar daca trantorii exista? mai sunt alte motive pt. care nu poate fi crescuta o matca de calitate in august?
ma refer la calitatea ei fizica (numarul ovariolelor, de exemplu), nu la calitatea imperecherii!
de fapt, din minima mea experienta, cred ca e mai greu de crescut matci de calitate in aprilie decat in septembrie (vorbesc de clima Campiei Romane)!
Stati oleaca,mi s-au imperecheat matci in intervalu aprilie- octombrie,si nu ma pot plange de calitate dar in ultimii doi ani mi s-a intamplat ca matci crescute in vremea salcamului dupa imperechere sa gasesc botci SL!
Daca te referi la cea mai buna perioada de crestere naturala e camvremea roitului,dar sta in puterea ta s-o intinzi pana-n august cu ,,robinetu de la sac,,!Dar cand ai embargou de afara adica nu ai polen si-o intretinere minima mai bine te duci la pescuit!
Asta am inteles f bine: este esential culesul de intretinere de miere si polen!
Citat din: kamy din Iulie 01, 2013, 06:16:12 AM
...dar in ultimii doi ani mi s-a intamplat ca matci crescute in vremea salcamului dupa imperechere sa gasesc botci SL!
apropos de SL; am o matca produsa anul acesta in mai (transvazare), ochiometric arata foarte bine, este dezvoltata bine, integra fizic, depune destul de bine dupa aprecierea mea
...si totusi gasesc in familia ei botci de SL!!!
observa ele vreo problema ce mie imi scapa? mai sunt si alte indicii care sa ma faca sa-mi dau seama ca are o problema? cum sa procedez cu ea avand in vedere ca momentan nu am matci imperecheate de rezerva sa o schimb si nu as vrea sa pierd timpul cu una neimperecheata?
daca asi fi in locul tau as lasa familia asa cum e fara sa intervin , ele stiu de ce vor sa o schimbe , si o alta treaba e ca ele o vor alunga pe cea batrana doar in momentul cand cea tanara va incepe ponta asa ca nu ai nimic de pierdut .
anul acesta am gasit la o familie botci de schimb linistit matca era din 2011, erau 3 botce, fiecare pe cate o rama , asa de tare m-am bucurat ,incat am facut o divizare in 3 roi , si la matca batrana am dat si ei o botca, dupa ce noua matca a iesit ,datorita conditiilor meteo neprielnice nu s-a imperecheat , atunci cea noua a fost alungata , matca batrana ramanand in stup , apoi dupa alte 2 saptamani alta botca alta matca noua , sa vedem ce o sa iasa.
nu e o problema prea mare dar de schimbat tot o schimba daca nu anu asta anu viitor,s-ar putea sa aiba ceva hibe pe care doar albinele le percep sau sa nu aiba suficient feromon(substanta de matca)!
Daca incerci o varianta diferita s-ar putea sa poti rezolva de anul acesta. Da in fiecare zi cate un hranitor de 500 - 750 ml sirop de zahar 1/1 timp de 2-3 saptamani. O sa ai surpriza ca ti s-a umplut de botci fara sa te mai chinui cu gratii si alte chestii care trebuie incercate dupa ce iti permiti sa pierzi o familie. Daca te tine buzunaru creeaza efectul de la salcam si da si seara si dimineata sirop. Sa-i pui si ceva rame cu foita si o sa le construiasca si pe acelea. Eu consider ca daca ai o familie si intentionezi sa o pastrezi nu e bine cu experimente prea complicate. Exact ca la fotbal in divizia A. Orice noua promovata are ca obiectiv sa nu retrogradeze in sezonul urmator. Cam la fel e si la tine, obiectivul e sa ai familia respectiva si la anul in primavara.
Am scos prima mea tura de matci,dar din toate botcile au iesit niste matci foarte mici ,arata ca niste albine.
Este vreo diferenta de marime intre matca virgina si cea imperecheata?
Probabil nu au fost hranite corespunzator si de aceea au iesit mici. Da, reginele imperecheate sunt mai mari decat cele virgine.
Multe multumiri pt raspunsuri.
Daca sunt mici ca dimensiuni cat o albina sunt bune de ceva , vor oua putin?
Daca sunt foarte mici e posibil nici sa nu se imperecheze. Chiar daca se vor imperechea, nu vor fi in stare sa mentina o familii de albine in parametri normali. Vor oua mai putin si nu vor avea o viata lunga.
Nu ne-ai mai tinut la curent cu experienta ta! Ce s-a intamplat cu reginele cele micute? Au gasit haita de trantori si au pontat bine? S-a schimbat caracterul albinelor fiice, sunt mai blande decat razboinicele din primul stup?